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使えない新人 0x12



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:52:53 ]

前スレ
【どこまでも】使えない新人 0x11

pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159175153/l50

110 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:22:15 ]
ああ、e=2.7………………ってのを一桁の数字の数列としてとらえてってことか?
ていうかeの求め方も知らんわ

111 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:26:31 ]
>>110
それなら2.71の「71」が素数だろ?

112 名前:仕様書無しさん [2007/06/18(月) 23:31:22 ]
e=(1/1!)+(1/2!)+(1/3!)+(1/4!)................

113 名前:仕様書無しさん [2007/06/18(月) 23:52:25 ]
最初の10桁が実は素数と言うオチw

114 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:56:08 ]
いい加減、入社試験から離れようぜ…

115 名前:仕様書無しさん [2007/06/18(月) 23:58:17 ]
離れないからこそ使えない新人。

116 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:19:29 ]
こんな難しい問題とけるならPG以外の仕事につけば
もっと高給取りになれると思うけどどうだろう

117 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:25:14 ]
wgetの人は3万桁くらいの数列のテキストファイルをgoogleで見つけてきて、
そいつを使ってたような。


118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 03:29:20 ]
>>84
>約15.9cm



119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 07:33:35 ]
でもPCに最低限必要なのって、数学やパズルを解く能力じゃなくて、
むしろ普遍的な日本語の読み書きの能力や、自己管理能力なんだと思う。

120 名前:仕様書無しさん [2007/06/19(火) 08:29:43 ]
それを解ける能力だけじゃ片手落ち
解りやすく解説できたら桶

121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 10:27:21 ]
>>119
PC がそれをできるようになったら仕様書自動作成できるしメンテの手間が
省けて諸手を挙げて万歳ですな。

・・・マジでだれか作ってくださいorz

122 名前:仕様書無しさん [2007/06/19(火) 19:01:17 ]
>>119
>むしろ普遍的な日本語の読み書きの能力や、自己管理能力

・普遍的な日本語能力
・普遍的な自己管理能力

それがあれば、どの業界に行ってもやってけるわなあ

123 名前:仕様書無しさん [2007/06/19(火) 19:11:59 ]
プログラマは、嫌だ嫌だといいながら、
内心喜んで残業するようなマゾばかりだから

作ってるものはオートメーションの道具なのに
自己管理はダラダラしてるから、生成物もレベルが低い。


124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 19:29:03 ]
ダラダラダラダラと過ごす怠け者の事態の解決策がプログラム。
最近特にそんな感じ。

125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 14:02:28 ]
「これはループの外で一回だけ実行すればいいんじゃないか?」

「コンピュータはどんどん速くなってますから、気にしなくても大丈夫っすよ!」

…もうお前のことなんかシラネ

126 名前:仕様書無しさん [2007/06/24(日) 14:12:16 ]
>>125
そうだなー。そういう返しもあるが、
「じゃーあなたが直して下さいよ」の方がむかつかないかい?


127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 14:27:58 ]
>>125
オプティマイザがいいように処理してくれてますから、気にしなくても大丈夫です。
とか言われた方が良かった?

128 名前:仕様書無しさん [2007/06/24(日) 14:47:13 ]
>>125
国分:「コンピュータはどんどん速くなってますから、気にしなくても大丈夫っすよ!」 って言われたとき、どんな気分だった?



129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 15:32:56 ]
>>125
どうして気にしなくてもよいと判断したのか報告しろといえば良い。
速度とメモリ容量の観点から計測した結果を定量的に比較した報告書を作り、
部長/課長をCCに入れてメールしろとか言っておく。


何言ってるかよくわからんけど、めんどくさそうな事を言っていると思わせれば勝ち。

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 15:34:11 ]
>>127
そういう場合はアセンブリ言語に落として検証させる。

131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 15:40:02 ]
こういうのって議論するからだめなんじゃね?
論破したほうが勝ちとか本質じゃない所にずれてくじゃん。

俺が直せといっているから直せ、理由は自分で考えろ。
で、いんじゃね?

132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 15:41:55 ]
>>131
俺のときは口答えするなっていきなり殴られたけど、
あれはあれで殺したくなるからやっぱまずいよ。

133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 16:11:55 ]
>>132
グーで殴るのはまずいよな。
だが時々「修正」したくなる生意気な新人が居るのも確かだ…そういう奴って
結局ドロップアウトするんだがな。だから、ほっときゃいいのかも。




134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 16:41:35 ]
このスレ見てると来年が不安です

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 17:34:21 ]
>>134
研修担当予定っすか?
合掌。


136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 18:23:31 ]
>>134
とにかく大変だけど、最初はテキストを基にしたテストを毎日することをお勧めする。
テキストの文中空欄にして解答欄から選択させるようなので十分。
平均80点の中で15点とか信じられない奴がいるから、早めに人事と相談するが良いです。

彼らの特徴は日本語が判らない。指示の通りに動けない。そもそもやる気が無い(w
こんなの研修しても無駄だろ?

137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 18:43:38 ]
>>136
そんな奴、面接で弾いておけよ。

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 18:49:58 ]
>>137
それがなー(w
おまいの会社の新入社員面接する人間の顔を思い浮かべながら考えるんだ。




139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 19:19:00 ]
>>138
俺がやってた頃は弾いてたけど、今は通っちゃうのか。
何人入れたらいくらって手配師みたいになっているんだな。

140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:21:35 ]
>>130
検証してみたらオプティマイザがその処理をループ外に出してたりして・・・

141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:26:32 ]
>>140
しかも他の変数もレジスタに最適化してるだろうしな。

142 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 23:10:49 ]
得意げに↑の結果を持ってきた新人。
それに対して新人研修担当の貴方はどう反論する?↓


143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 23:15:09 ]
んなもん、レアなCPU使った組み込み系ではまったく無意味な議論だ。
環境によっちゃ、最適化なんて便利なもん皆無だしな。
能書き言ってないで、どんな環境でも効率よく動けるコードを書けって事さ。

144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 00:17:06 ]
>>142
コンパイラを変えた時の効果を測定すること。

145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 00:48:39 ]
>>142
逆コンパイルさせる

146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 01:26:52 ]
>>142
必要なところで宣言し、必要なところに処理を書く
その方が後々変更を加える時にもバグを出しにくい

・・・って言うだけじゃいかんのか?

147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 01:33:05 ]
>>146
たしかに上のほうはそれができてからの話だな。

組み込みはやむをえんが、普通のプログラムなら
最適化がどうのなんて気にする前にやることあるだろで一蹴。

まぁ検索を安直に順次検索で実装するような輩は「おめー効率考えろよ」って
一発蹴り入れるが。

148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 04:56:12 ]
「無駄な処理はするな」の一言で片付くのに何であーだこーだと理屈こねなきゃいけないんだ?



149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 08:05:22 ]
「コンパイラが勝手に最適化してくれるから、下手なコードでもいい」って
言い分の新人に対する反論だから、「無駄な処理はするな」じゃ納得できん!


150 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 22:05:19 ]
汚いコードばかり書いてると伸びないってばっちゃが言ってた。

151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 22:22:02 ]
>>150
汚いかどうかと、無駄が多いかどうかは、イコールじゃないよ。

152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 22:43:23 ]
正直、あまり局所のパフォーマンスにこだわるのは生産的じゃない。
が、意味もないのに無駄なことをやっているコードを見るとぶん殴りたくなるのも事実。


153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:11:51 ]
新人だから、今はバグがなければ許そう。
でも、半年経ってからこのソースを省みて「恥ずかしい」と思わなかったら
見捨てる。

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 05:38:57 ]
マは他人に厳しいな。あと、仕事というより職人気質杉。

職人ならUSのハッカー並のコード生産能力が欲しい罠。

155 名前:仕様書無しさん [2007/06/26(火) 06:21:10 ]
ほんまかいな。

ttp://www.aoky.net/articles/jeff_atwood/why_cant_programmers_program.htm

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 12:24:21 ]
USのハッカーだって名が知れてるのはごく少数だからな
一般レベルのやつらは日本と大差ないよ

157 名前:仕様書無しさん [2007/06/26(火) 18:48:25 ]
アメリカのプログラマは優秀、という一大誤解はあるな

>>155はネタだけど

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 02:05:25 ]
リアルFizzBuzzが一番弱い奴=使えない奴と一致すると思うぞ。




159 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 02:05:46 ]
4年目の精薄風味君。
まず会話が成り立たないので、接点を持たないように工夫してきたのだが
俺の作ってるモジュールのインストール結果を判定する
テストツールを穴掘り人足主任が作らせたもんだからもう大変。
最悪なのは、テストツールの出力がテスト結果として要求されること。

前回バージョンでは、テストツールを動かすまで4日かかった。
エラーが出て動かないと指摘する→直しますの繰り返し。
今回バージョンでもやっぱり動かない。

一回動かしたんだから必要なロジックは入ってるだろ、
と自分で直すつもりでテストツールのソースを見てみると、
設定ファイルから取得した値がr[24]なんて配列に入ってる。
サブモジュールAの容量はr[23],Bの容量はr[28]とか。
なんで配列?と追ってみると・・・

設定値が書いてある行数でしたヽ(゚∀゚ )ノ

もちろん設定ファイルは行指定じゃなく
A_name=NANTOKA
A_val=240
って感じの識別子と値という記述。

エラーで止まってるのは別の原因なんだけど呆れて帰宅してしまった。

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 13:46:17 ]
分かりにくいぞ。

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 14:01:08 ]
つまり4年目にもなって、文字列のパース操作もできんわコレクションも使えん
わってなダメダメ君ってことですか?


162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:31:42 ]
プロパティファイルしらなかったんだろ

163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:30:47 ]
>>133
先に手を出された時点で適当に口実が付けれるので…。
いやほんとあなたが森崎さんならお願いしますよw

164 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:35:08 ]
>>159
操る日本語から察するにお前も「無能くん」だよ。
莫迦とのスパイラルを楽しんでくださいね。

165 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:40:47 ]
>>164
だな。
このスレに限ったことじゃないけど、この板の連中は
「そんな馬鹿のいる職場になんで自分がいるか」が分かってない奴多い。
「そんな馬鹿でも入れる職場しか入れなかった自分」のレベルが
同じって気づけば気も楽になる。
代入がわかるか、ポインタがわかるか何て、ある程度以上の能力、職歴、収入の人間からみたら些末な事。
掃除のおばちゃんが「私は手際がいいけど、あの子は雑巾がけが下手すぎ。
無能だわ」っていっているようなもんで、端から見たら掃除のおばちゃんでしかない。

有能な奴なら、根っからのアホが入れないような会社で働きなよ。

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:49:38 ]
おまい、掃除のおばちゃんを無能扱いすんなよ。おまいにどんだけ段取り良く掃除ができるっていうんだ。

167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:50:58 ]
>>165 社保庁の有能な人達の仕事ぶりがあの様ですから。

168 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:55:45 ]
>>166
だからその理屈がアホなんじゃん。
「経営者なんてコードも読めない馬鹿ばかり」か?
お前の10倍稼いでる奴より、コードが読めるお前の方が上だと思うか?
掃除のおばちゃんは必要だろうが、有能とは思わない。
有能ならもっと稼げる仕事をすればいい。

>>167
話が逸れすぎるからやめようぜ。
社保庁の連中が有能という前提がそもそもどこから出てきたのか分からないし、
年金の問題なら、それ用スレでやったらどうだ?



169 名前:164 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:56:21 ]
>>165
俺は何で自分がこんなとこにいるのか、ある程度はわかっているぞう…orz

まぁ、雌伏の時期にはグチとか垂れ流したくなるじゃんか。
俺はいつソレが終わるのかとか思って死にたくなったりしてるけどな。

社内の年上無能を彼岸の彼方に追いやるのが生きがいなんて哀しすぎる。

170 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 01:58:51 ]
>>169
わかってねーじゃん。
その無能と同レベルから、そいつの下にいるんだよ。
それがお前の能力であり、人生だ。
もう終わった事だ。

171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:00:41 ]
>>170
あー、前にも出てたけどさ。
日本語が読めない莫迦はレスしなくていいよんw

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:03:44 ]
有能かどうかなんて自分で判断すればいいんだよ。
「金稼いでる=有能」も一つの物差しではあるが、どの物差しを使うかは人それぞれ。
自分の価値観押し付ける奴がいちばんうっとおしい。

173 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:04:18 ]
>>171
ごめん。
事実を突きつけられたら反論できないもんね。
ごめんね。
君は有能だけど、なんらかの事情により、なぜかクソ会社の
無能上司の下で働いている、小公女セーラなんだよな。
前にも出てたけどさw

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:04:34 ]
>>167
官と民を比べても仕方がない。
官は民を搾取して贅沢をし、民の上のほうの人はおまいらを搾取して贅沢をする。
それは能力の問題ではなく構造の問題。
無能が嫌いならそれを排除する構造を作る以外に方法はない。

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:05:58 ]
>>173
だろw
過渡期って概念を理解できないんなら、余計なレスするなよな。
悲壮さがきわだつぜww

176 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:06:04 ]
>>172
PGのくせに論理的思考の出来ない奴だな。
「どの物差しを使うか人それぞれ」って
お前の勝手な価値観を押しつけるなよ。
自分が鬱陶しい奴だっていっているだけだぞ。
あと「うっとおしい」じゃなくて「鬱陶しい」な。
これも価値観の違いか?w

177 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:07:15 ]
>>175
だよな。
お前は天才だけど何らかの事故により、その能力のほとんどを失った。
それで今は死滅した脳細胞の再生をしている最中であり、
それが終了すれば、googleのCIOに行く予定だったよな。
すまん、すまん。
つい失念してたよw

178 名前:仕様書無しさん [2007/07/01(日) 02:08:58 ]
ま、ずっと「俺は有能だが、諸事情により無能の下で働いている。
ただ今は過渡期なんだ。でもいつかきっと」ってずっと思ってればいいと思うよ。
希望がないと生きていけないけどね。
それが実現するか、事実かはおいといてさ。



179 名前:175 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:11:47 ]
>>177
アレですよ。はてなブックマークとかの集合痴から得た知識によると待遇とかクソ悪いらしいっすよ。
どうしますかおじさんww

もうほんと頭が物言うような肩書きを目指して居るんですけどなかなかねぇ。
あなたはどうですかおじさん。

180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:14:30 ]
>>176
「どの物差しを使うか人それぞれ」がなんで押し付けてるように読めるのか分からん。
それと、いつから2chは正確に漢字で書かないといけなくなった?
そんな神経質な性格で2chにいると疲れないか?

181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:18:39 ]
まぁとりあえず>>159は廃業してくださいな。な、な、な。


ww

182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:26:02 ]
お前らは本当にランキングとか格付けとかどっちが有能だ無能だってのが好きなんだな

183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:26:20 ]
新人ですけど現場の人ってほんと本音を全く出さないよね

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:32:44 ]
なんか該当者がここでも暴れているなwww
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1181112773/


185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:33:18 ]
有能な奴が2chで人のこと見下した書き込みして喜んでるはずがないと僕は信じたい。

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:34:20 ]
>>185
有能なちゃねらーなんだよ。きっと。


187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:34:57 ]
職場で虐められてる新人さんがここで憂さ晴らししてるようにしか見えない・・・

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:39:34 ]
>>187
そして奴はsageを知らないらしい。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1182661348/

・・・ごめん。月曜日は来なくていいよ。



189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 02:43:17 ]
こいつ自称大卒君じゃないか。

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:12:12 ]
>>185
仕事についてからおいで。

191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:36:56 ]
今度入ってきた新人、メールの送信先間違いや添付ファイルの付け忘れがやたらと多いんだ。
(まぁ、俺もたまにやっちゃうけど。)
何度も注意してるんだが、なんかいい方法ないかなぁ。

192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:40:32 ]
>>191
送信先間違いは確認ダイアログでかなり減らせると思うけど、添付ファイルの付け忘れは無理だな。

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:46:39 ]
>>191
それはましなほうだよ。
メールはこういう風に書くんだよって---------<このあたりは適当に>---------って例文に
書いておいたら、それそのまま客先に出しやがって、注意したら逆切れてこう書けといったじゃ
無いですかって

自分は悪くないのに皆が邪魔をするという妄想に取り付かれているようで程なく客に絡んだので
クビに出来ました。客もどういう奴か判っていたので一緒に苦笑いだったよ。

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:49:47 ]
>>191
そういうのは本人が問題として意識していないと改善出来ないと思うよ。
一回、本気で痛い思いさせたほうが本人の為かも。

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:54:22 ]
どんなに意識してても、忘れるときは忘れる。
うちは使ってるのがoutlookで、送信トレイに2分入れて、その後自動送信って
設定にしてる。他のソフトは知らないけど、送信を遅らせる機能くらいあるよね?
うっかりミスが減って便利だと思う。

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 10:57:39 ]
>>193
メールはこういう風に書くんだよって---------<このあたりは適当に>---------って例文に
書いておいたら、それそのまま客先に出しやがって、注意したら逆切れてこう書けといったじゃ
無いですかって

--
それなぁ・・・。三十路越えの輩が同じことするからなぁ。
クソソフトハウスに入社して、やった最初の仕事がそいつの子守。
勘弁してよ…。

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 11:02:04 ]
犬以下の人間っているんだよね。

198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 11:05:24 ]
>>197
カスな人材の変わりに柴犬雇用してくれたら、俺、死ぬまで全力で働くよ。



199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:39:00 ]
>>198
漏れならヌコ様だな。

200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:39:51 ]
>>198
オラクル犬にはそういう深い事情があったのか。

201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 13:09:23 ]
>>199
仕事でムカついたときは、喫煙所の裏に住んでる野良ヌコをもふもふして癒されてる。
すげー効くよ。仕事にも好影響。

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:35:20 ]
部長がほくほく顔で、期待の新人と称してしてぬこを紹介してるシーンが目に
浮かんだ(*´д`)

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:53:54 ]
ねこのとりあいから殺伐とした職場に・・・

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 00:23:44 ]
職場でヌコ飼いたいっすねーと話しかけたら、
昼休みにヌコミミヘアバンド買って来て、
装着して平然と仕事再開した先輩(♀ 30)ならうちに。
ちなみに一児の母。

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 00:25:17 ]
>>204
なに!? 不倫か!?

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 02:20:34 ]
>>204
それはお前を誘っているんだよ。

 察せ。

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 09:59:06 ]
一次はダメだ。せめて二次。でも三次は以ての外。

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 14:29:04 ]
>>204
最近流行のクーデレに違いない!
でもおばちゃんやなぁ>30歳




209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 05:50:35 ]
使えない新人より、猫の方が生産効率に寄与しそうな。
金も人よりかからないし。

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 07:31:41 ]
新人よりも使えるヌコかw
それはそれでなくもなさそう。






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