- 1 名前：転職あかちゃん [2007/06/01(金) 16:49:32 ]
- 始めまして。
営業、販売員をしてきましたが、32歳を目前にIT業界に転職を希望しています。
情報処理の勉強をしていました。パソコンは普通に使える程度です。
いろいろネットで「未経験者OK」のところを中心に応募をしていますが、書類選考で落とされることもあります。
現実のところ採用してくれるところはあるのでしょうか？
近々JAVAなど言語を習いに行く予定ですが、どうしたらIT業界に入れるんでしょうか？
教えてください！
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 00:16:01 ]
- ひぇーー
私３２だけど、IT業界抜け出してまともな会社へ転職するよ！
周りも２０代ばっかだし、それで未経験だとちょっとつらくない？
おまけにノリも軽いしさ、耐性が求められる。
でもやらないで後悔するんなら、やっときな！！！！
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 00:33:25 ]
- やっぱ金じゃねーの？
転職情報誌にはインチキ営業職で「月５０万！」とか書いてあり、
それにだまされて１０万ちょいで激務な連中が多いだろうが、
それなりにPG・SEで経験つんで２０代後半・３０代前半で
フリーエンジニアになれば５０万どころか８０万ぐらいってのは当たり前だし。
土方だ激務だと言われるけど、力のある技術者には
やっぱりそれなりの報酬があるよ。
会社員は違うだろーけど
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 00:54:18 ]
- オレ来年の春からソフトウェア開発会社に就職決まってるんだけど
独習とかまったくやる気にならないんだ。。
大学は情報系の学科だけど講義とかほとんど聞いてない。
テストなんか一夜漬けで丸暗記。
資格はもちろん無し。
こんなオレはこの会社でやっていけるのか・・・。
情報系の大学出たからって期待されるようなことがあったら困るんだが('A`)
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 01:03:32 ]
- 知り合いの技術者ですごい人がいる。
別におたくとかじゃなくて、明るいし話しもおもしろい人
昼休みになるとひとりで公園で弁当食べてるんだけど（あったかいから公園が好きらしい）
そのあと技術書を読んで勉強してるとのこと。
ちょっと興味あったんで、家でも読んでるんですか？って聞いてみたら、
家では勉強はほとんどしないらしい。
昼休みだけだそうで。それで月に３冊ぐらい読んでるらしい。
昼休み同行させてもらって本を読む時間を取っちゃったけど、
ニコニコしてて嫌そうな顔なんて全然しなかった。
びっくりしたのが読んでた本。知ってる知識のはずなのにすごく基本的な本を読んでた。
でも「分かったつもりが怖いからね」と。
難しい本を読んでることもあったけど、ベースが大事だって言ってて。
ちょっと目標だったりする。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 01:11:20 ]
- >>72
それだけじゃやっていけるかどうかは誰にもわからないよ。
でも大卒は大卒なりの初任給が設定されているわけで、その分期待はされるだろうね。
>>73
すばらしい話だね。
そういう話もっと聞きたい。
- 75 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 06:54:08 ]
- ◆◆◆◆◆福岡県のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発（東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな）
【あ】エクトミシステム（募集要項に誤りがあっても非は認めず、人を小ばかにした態度、ひどい面接）
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業（蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る）
【か】コムシス（同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接）
【さ】シーエスイーソフト（蕎麦食い面接社長で一世を風靡）
【さ】サイバーピークス（ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト）
【さ】シーアイ・ソフトウェア（★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り）
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業（管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」）
【は】ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ？）＠筑紫野市原田(小汚いｱﾊﾟｰﾄでｽﾘｯﾊﾟ面接、3箇月放置の後に不採用)
【は】ピーエスアンドエス（福岡支店に事務員すら居ない。電話は常に転送電話）
- 76 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 12:37:26 ]
- >>72
やりたい仕事やるのが一番だと思うけど、
他にやりたいことないなら仕方ないのでは？ｗ
- 77 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 12:40:55 ]
- 未経験者歓迎でよく出ているネットワークエンジニアってのは
そのまんまネットワークを構築するお仕事なのでしょうか。
客先でネットワークを組むってことですかね。
- 78 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 13:08:41 ]
- >>73
そういう人と一緒に仕事したいなあ〜。
基本的な本って何の本だったの？
基情みたいな？
- 79 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 13:39:40 ]
- 32歳で仕事が出来ない人間はどーすればいいんですかっ！！！！！！！！！！！！！！
自殺するしかないんですかっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 13:44:06 ]
- >>79
しょうがないね。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 13:45:25 ]
- シゴトができない、つっても
業種によるからなぁ
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 14:03:30 ]
- ２７才職歴無し、未経験、空白期間いっぱい
本日、派遣の面接に行って参りました
かなり渋い反応でした
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 15:43:01 ]
- >>81
え？
シゴトができなくてもＯＫな業種ってあるの？
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 16:56:10 ]
- >>82
最終学歴とか資格とかはどうよ
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 16:59:59 ]
- >>84
高卒、資格なしで、まさに死角なし
Cを、ちょこっと出来るくらいです（実務ではなし
日雇いで頑張ります。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 17:14:16 ]
- ネタでもいいから飛び級院卒博士持ちとか言ってくれよ・・・
そして個人の才能を認めず商品としての市場価値しか考えない
悪逆非道の派遣業者をのさばらせている堕落し腐敗しきった業界
という設定を守りとおしておくれよ・・・
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 20:22:23 ]
- グッドウィルかフルキャストにいけば？
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:57:38 ]
- 32歳でも、別にやる気あるなら問題ないのでは。
営業分野出身なら行く行くはCRM、SCMとかある程度コモンセンス
で行ける分野のパッケージ導入コンサルって道もあるし。
ヘタするとコツコツとプログラマやっているより収入いい。
顧客と折衝できて、UMLで大雑把でもシステムのコンセプトを
表現できれるようになればプログラマを使う立場になれるかも。
- 89 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 23:06:28 ]
- >>86
飛び級じゃないけど、東工大誤類院卒
博士課程単位取得退学の漏れは、就職
氷河期に当たって偽装派遣IT逝きですYo!
- 90 名前：仕様書無しさん [2007/06/04(月) 23:56:24 ]
- 未経験歓迎のネットワークエンジニアとか
すごい求人多いけど、マジ未経験で大丈夫？
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:59:08 ]
- ちょっとだけ研修させて
経験２年とかで客先に送り込む系かなw
- 92 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 00:37:21 ]
- 要は人手が足りないから未経験でも何でも採用しちゃうってことなのかな。
- 93 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 02:07:11 ]
- まあ正直テスターでしょう？
それしかない。
後オペレーターとか。
正直開発は任せられないな。
こういう変な会社が増えるからこまる。
- 94 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 09:15:57 ]
- ４０歳でプログラマー、デビュー出来ますでしょうか、
コンパイルに１時間かかっていた時代に経験１年しかないですけど・・
- 95 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 09:22:02 ]
- もう職歴もどうしようもないし、仕事を選んでもいられませんので、
ネットワークエンジニアでがんばってみようと思っています。
役に立つ資格などがあれば、簡単な資格から勉強はじめようと思っています。
どんな資格があるかアドバイスいただけましたら幸いです。
- 96 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 09:42:02 ]
- >>73
途中まで自分のことかと思ったｗ
本を読むのじゃまされたことないので自分じゃなかったｗ
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/06/05(火) 09:44:22 ]
- 結論から言えば３２歳ならIT業界に転職できます。
私は３５歳のときに、パソコン販売の営業から、Webプログラマーに転職できました。
東京ならいくらでも求人あります。
PHPは簡単ですから、ホームページが作れる程度の人ならすぐできますよ
転職前は資格がありませんでしたが、Webプログラマーになってから、基本情報技術者とソフトウェア開発技術者の資格を取得しました。
資格とっておくと、転職のときにアピールできると思います。
がんばって下さい。
- 98 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 11:13:17 ]
- 俺、来年で会社定年なんだけど、ＩＴでアルバイトできないかな？
今の仕事は経理。プログラミングはjavaが趣味で少々。
ネットワークサーバー・クライアントのTCPやり取りのゲーム作ったり、
SQLにjdbcやphpでsql操作するのは結構やってる。
小遣い稼ぎできないだろうか？
- 99 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 11:16:30 ]
- 本屋に行ってCSNAとCSNPだったっけな・・・。
本をチラッと読んできました。
でもこれを勉強するには実際にネットワークを組んだ環境で
機器の設定などを実際にやってみたりしないと難しいのでしょうか。
やはりまずは就職して研修から受けさせてもらうほうがよいでしょうか。
PHPって何だろう。調べてみます。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 11:44:45 ]
- >>1が年も職歴も俺と全く一緒だｗ
2日前に履歴書送ったけど、ここ読んでるとどうも受かりそうにないねえ。
やる気は十分あるんだが
- 101 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 11:45:48 ]
- 94は無理
95は微妙
とりあえずTCP/IPの本を買ってくるべし。
後サーバー構築ができるとよいと思われるので、
パソコン1台とリナックスを入れるべし。
できればRedHaTだが、まあFedora coreでもいいよ。
まずはTCP/IPの本を読め。
これで理解できるかどうかだな。
ところでいくつ？
- 102 名前：98 [2007/06/05(火) 12:05:30 ]
- パソコンは９８時代からのFreeBSDと最近やりだしたリナックスferoda core4。
会社の中のLANは俺が組んだ。ケーブルコネクタつけるのにカシマ工具も使えるよ。
得意は、tomcat4でサーブレットと、最近覚えたJSP。javaでなら、TCPパケットの
入出力関係はわかる。６０歳の俺だけど、本職になれるだろうか？アルバイタでいいんだけど。。
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 12:09:42 ]
- うちの40前後？の昼寝三昧のオッサンより使えそうな気がする
- 104 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 14:23:43 ]
- >>101
何が微妙なんでしょう。わたしは30歳です。
- 105 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 14:25:25 ]
- それと質問です。
未経験ではじめるにはやはり最初の研修期間が長いほうが安心でしょうか。
求人を見ていると2ヶ月というのがわりと長い気がします。
研修1ヶ月のところと比べたらマシになりますよね？
- 106 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 14:27:59 ]
- あとすっごい不安なのは未経験者歓迎のIT系って
平均年齢がものすごく低いですね。
30過ぎて未経験で入社すると肩身狭そう〜。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 14:46:34 ]
- つか入社できるんかいの
- 108 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 14:49:31 ]
- 募集年齢は40歳代くらいまでなってるのが多いけど、
あれを鵜呑みにしてはいけないのでしょうか。
- 109 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 15:03:25 ]
- 32歳 職歴４年 テストしかやったことありません
どうでしょう？
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 18:55:32 ]
- どいつもこいつも、自分の人生だろ
２chで言われた通りにするのか？
IT系の会社に行きたきゃそういう会社に履歴書送って結果を待て
自分で動けよ
- 111 名前：101です。 [2007/06/05(火) 20:20:54 ]
- 99へ
日経ソフトウエアを読むべし。
今回はフリーソフトと構築方法が載っているよ。
PHPでまずできないといけないのが構築。データベースとかの
まずそれができるようになるべし
104へ
研修期間はあんまり当てにするな。
一から教えてくれるところは少ない。
期間が短くてもきちんと教えてくれるところを選ぶべし。
できれば、期間以内に開発やれされるし。
109へ
厳しい
- 112 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 20:57:28 ]
- 32歳未経験でネットワークエンジニアになれるかと言うと、はっきり言ってほとんど無理だ。
本物のネットワークエンジニアと言うのは、プログラマ+ネットワークの知識と経験を持つ人で、
CやJavaのプログラミングが出来るのは当然で、プロトコルやセキュリティー、ルーター等の装置や
運用方法にも詳しい人を言う。
32歳学歴なしで大学教授になれますか？
と言うのに等しいが、40歳で公務員から世界的な学者になる人もいるので、不可能ではないとは思う。
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:03:05 ]
- ネットワークエンジニアっつっても、LAN線抜き差しできればできるようなレベルもあるから、そっち方面でいけばいいんじゃねぇの？
プログラマっていっても、HTMLの延長でPHP書くくらいなら誰でもできるだろ。
IT業界なんて、技術がなくてもやっていけるんだから、やるだけならいくらでも可能。
明日のメシが食えればいいってのなら、いくらでも稼ぎ口はあるだろう。
そこでまともな仕事がしたければ、努力なしには不可能。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:53:56 ]
- 年食ってから入ると、経験年数は若い新入社員と同じでも年齢なりの仕事を要求されてくるからな。
いつまでも若い社員と同じつもりでやってるとクビになる。
若い奴の３倍は勉強して物にしてやる気でないと。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:56:26 ]
- カーネルサンダースがケンタッキーフライドチキンを作ったのは６０歳超えてから。
- 116 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 22:34:20 ]
- >>114
これが思ったほど簡単ではないんだよね。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 00:38:15 ]
- とりあえず、資格でも取ろうかと思う高卒
近いので、Ｃ言語検定とか受けようかなと
１級より２級のが難しそうなのは気のせいなんでしょうか
仕様書作成でこけそうだけど
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 13:06:48 ]
- ＞未経験者歓迎
本当は経験者が欲しいけど、経験者が雇えるほどの給料は無理
と脳内変換しておくように。
- 119 名前：仕様書無しさん [2007/06/06(水) 13:35:16 ]
- 求める能力はキャリア10年以上のベテラン
与える給料は新卒正社員並み
ふざけんな企業って感じだな
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:06:56 ]
- 新卒正社員並ならok
- 121 名前：仕様書無しさん [2007/06/06(水) 19:51:23 ]
- >>113
LAN抜き差しはネットワークエンジニアとは言わないだろう。
113の言うのは、大学教授になりたいのですがどうすればいいのですか？
と言う問いに対して、近所の子供に掛け算教えるのも先生だから、需要があるなら食っていけるんじゃね？
って事だろう。まあ、それもそうだ。
なんか転職希望の人は、「プログラマが難しいからネットワークエンジニア」と言っているように聞こえる。
プログラミング業界で言うと、簡単な順に、
「テスター」->「プログラマ」->「システムエンジニア」->「ネットワークエンジニア」
って感じで、テスターにしても「バソコンの販売員」や「サポートセンタのお姉さん」よりは
知識が必要だ。
実際問題、30歳を越えているなら、今まで何をやってきたかが重要で、例えば倉庫の在庫管理や、
銀行の業務をやっていたとかなら、それらのシステム系の会社に入るのが順当だ。
一体今まで何をやっていたんだ？
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:00:31 ]
- 俺さ、30代で全然関係ない業種の営業から転職してきたネットワークエンジニア
見たことあるぞ。全然素人だったけど。
- 123 名前：仕様書無しさん [2007/06/06(水) 20:28:44 ]
- そりゃネットワークエンジニアじゃないだろ。
ネットワークエンジニアって普通のソフト会社には、あまりいないよ。
通信系の会社でルーター回りの仕事をやっているような人を言うんだよ。
TCP/IP以外のプロトコルにも詳しくて、RFCを見なで言えるような人だよ。
WEBプログラマとネットワークエンジニアは別物だよ。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:30:17 ]
- んでも、やってることはルータの設定とかアパッチのインストールとか
- 125 名前：仕様書無しさん [2007/06/06(水) 21:55:40 ]
- なんでそうどいつもこいつもITに来たがるんだ。
日本のプログラマーの未来時給は651円
日本のプログラマーの未来時給は651円
日本のプログラマーの未来時給は651円
日本のプログラマーの未来時給は651円
日本のプログラマーの未来時給は651円
ttp://hamasta.g.hatena.ne.jp/hamasta/20070526/p1
これ読んで考えなおしてくだしあ
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:41:14 ]
- ネットワークエンジニアって大手町に篭って軽い工事とかもできちゃうイメージ。
正直シスアドの延長線みたいなのはイメージじゃない。
- 127 名前：仕様書無しさん [2007/06/06(水) 23:47:03 ]
- カテ5eのケーブルを適当な長さに切って繋げてくれたり
光のケーブルを支障なく引いてくれるようでないとネットワークエンジニアと呼びたくないな
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:53:52 ]
- >>125
すでに大阪の中心地では時給1300円のところがあるぞ。
しかも天下の松下電器での仕事だから涙が出てくるぜ。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:30:06 ]
- なんだか良スレの匂い
でも今日はもうだめ
寝る！
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:27:54 ]
- 中卒だけど最初未経験募集の会社はいって偽装3年やってフリーになったけど
今は手取り40万だよ、もちろん都内だけどね
仕事終わったら家で毎日勉強してるし、通勤もシステム関係の読み物読んでます
遅くまで勉強しすぎて会社でパタンしちゃってから体調管理も仕事だなと思い知らされた
家庭の事情で学歴はないのだけど今彼女がいて将来養っていかないといけないから
ひたすら頑張ってるよ、>>1さんはどれだけの覚悟と目標があるのかな？
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 03:27:25 ]
- >>121 >>123
いや、ほんと、それはネットワークエンジニアとは言わないだろうというレベルのネットワークエンジニアが大量にいる。
そんなネットワークエンジニアになりたいんなら、誰でもなれるってことだ。
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 03:30:25 ]
- >>130
フリーで手取り40って、税金とか保険とか引いて40ってこと？
よくそんな面倒な計算したね。
っていうのは重箱の隅だけど、がんがれ。
- 133 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 09:29:50 ]
- >>131
どんなの？
ADSLやCATVの機器をセットアップする人も、ネットワークエンジニアになるのかな？
無線ルーター買って来て、パソコン繋いだらネットワークエンジニアだって事かな？
- 134 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 09:52:42 ]
- >>132
俺も130の働き方は間違っていると言おうと思ったけど、面倒だから「がんばれ」とだけ言っておく。
132もそうだろ。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 09:53:05 ]
- >>133
冗談ではなく、そういうレベルもいる。
- 136 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 13:14:01 ]
- >なんでそうどいつもこいつもITに来たがるんだ。
そりゃ、ＣとかＪＡＶＡとか、子供のお遊びみたいなプログラムごっこで
金までもらえるんだから、行きたいよ。
- 137 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 19:25:52 ]
- 俺も「好きな事やってて金貰えるんだからいいよな。」ってよく言われる。
ムカつくから、「お前も好きな事やれば？」って言う。
- 138 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 20:16:31 ]
- 思ったんだけど
IT以外の会社員ってどんな仕事してんだ？
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 20:25:27 ]
- 住民票を取りにきた日系ブラジル国籍の市民さんと
ローマ文と英語とポルトガル語をまぜまぜに何とか
会話してあいての意図(住民票が欲しい)を把握して
通常の市民サービスを何ごともなかったかのように
提供するとかしているようです。(市役所職員)
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 20:26:15 ]
- >>139
s/ローマ文/ローマ字/
だった。すまん。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:24:41 ]
- >>134
フリーってピンハネされない分多くもらえると聞いたのですが、デメリットの方がでかいのですか？
まぁ全部自分でやりくりしないといけないから大変といえば大変なのですが。
将来自分も考えていたので・・・
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:48:20 ]
- フリーで４０万って、しかも東京って、
どんだけ低いんだよ。。。
ネタでもなんでもなくて８０〜１２０万ぐらいいくらでもあるだろ
そこらの都市でも８０ぐらい普通だぞ
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:53:10 ]
- 派遣会社と契約してる個人事業主っていう、
非常に終わってる方なんじゃないでしょうか。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 01:28:32 ]
- >>142
100万もいくわけないだろ、あまり夢いだかせんなよ・・・
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 01:56:09 ]
- >>142
考えようによっては東京で40万という激安だから契約してもらえるのかもな。
シブチンの関西だと時給1300円のPG派遣募集という恐ろしいのがマジであるからな。
- 146 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 05:12:36 ]
- >>142
こいつ必死だなｗ
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 05:26:05 ]
- ただのPGは格安外国人と争ってるからね
仕様書、設計書書けてとプレゼンできないとなかなか日本人は雇わない
- 148 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 05:41:04 ]
- ＩＴにいる日本人にとっては651円は青ざめる記事だったことでしょう。
考えてみれば、プログラミングで使っている演算って
英語(アルファベット)で、日本語のものはないし、
仕様書の多くももとは英語のものばかりだから、
単純に考えれば、プログラマーであればどこの国の人でもできるよね。
- 149 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 06:30:42 ]
- ＞仕様書、設計書書けて
ぷｗ
- 150 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 08:31:26 ]
- １０年以上前は、フリーで100万や200万稼ぐのはゴロゴロいたぞ。
今でも結構いる。例えば、コンピューター将棋ソフトで有名な東大将棋
も開発者グループ。殆どが今でもフリーでウハだろ。バカらしくて就職しない。
- 151 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 09:36:45 ]
- >IT以外の会社員ってどんな仕事してんだ？
得意先に行って、ただペコペコするだけだよ。
あとは、しょうもないプレゼン用のスライドや原稿つくる。
毎日、わけのわからん事やって、過ぎていくだけ。
そのてん、プログラマは仕事で自己表現できるという所が魅力だね。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:53:13 ]
- Googleの仕事ぶりについて書かれたブログがあったよ。
はてなブックマークで紹介されてました。
参考にしてみて！
blog.livedoor.jp/heitatta/archives/54439839.html
Google のエンジニア気質
自主的にやることを見つける。スキルも自分で身につける
上から「何をやれ」というのはまったくない。上司は「こういうプロジェクトがあるよ」とか「これはこの人に聞けばいいよ」とかルーティングしてくれるだけ。エンジニアの視点から見て詰まるところをうまくフォローしてくれるのが上司。
自分で改善すべき点を見つけて改善する。直すべきところを見つけて直す。「でも、それ僕のプロジェクトじゃないから」はダメ。不具合を報告するだけではなくパッチを書くことが推奨
レビューが必須なので、個人プレイはダメ。チームでの活動が必須
変化についていく。Google 社内は変化が早い。社内システムの入れ変わりも早い
よく働き、よく遊ぶ
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 11:19:52 ]
- >>148
現在時給が1800円ってのも、それなりに低いね
- 154 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 11:42:57 ]
- 1
俺も似たようなもん
駅弁1留年→パチ屋→配送員
現在28才
プログラムは大学卒業以来最近買ったC言語の入門書パラパラめくっている程度
来週の月曜日から研修が始まる
- 155 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 11:51:39 ]
- >>150
そんな特殊例出してゴロゴロなんて言ったってｗ
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 12:08:40 ]
- >>150
10年先は全員ホームレスというオチ？
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 12:11:01 ]
- ＞プログラマは仕事で自己表現できるという所が魅力だね。
携帯電話の開発スレで同じことを書けば
確実にボコられると思う。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 12:51:31 ]
- >>157
やつらは工員ですから。
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/06/08(金) 14:10:54 ]
- 人材派遣会社の工作員のレスはあてにならないとでも？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき10 [Linux]
メンブレンキーボード専用スレッド [ハードウェア]
- 160 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 17:51:41 ]
- 未来時給６５１円だけど、
うち残業代ないから、現在時給で６４０円さ。
- 161 名前：100 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:04:48 ]
- 書類選考で落ちた。
また明日から刺身の上にたんぽぽ乗せる仕事がはじまるおAA略
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:28:29 ]
- 未経験可は若いうちだけ、歳をとれば経験者ってのが条件につく。
小さいところは教育している余裕がないので必然的に採用するのは中途の経験者となり、
大きいところは新卒採用で必要な分は確保できるのでそもそも中途でとる必要がない。
で、人売りは頭数で商売するので中途未経験可になる（大きいところは教育する余裕もある）。
自明のことじゃん。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:16:58 ]
- 今まで何人か３０代でIT業界入ってきました、ってな人みてきたけど、
やっぱお荷物扱いされてる人ばかりだったな
他の業種と違って、「がんばります！やる気は人一倍に！」ってのは逆効果
「サボるの大好きです！常にラクすることを考えてます！」
って奴の方が効率良く仕事してくれそうだし
ほんとにサボる奴は論外だけど
ラクするためにアプリ作ってんだから
コーディングもラクしないと
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:18:43 ]
- 日本は年功(年齢)序列が残っているのが痛い。
下手に30代入っているとそれなりの給与を
用意しなきゃいけない気がして取るのに臆病になっちゃうんだよなあ…。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:23:13 ]
- できる奴は自分で単価交渉とかするからね
もうちょっと色つけてもらえません？とか
しかも余裕があるためか、いい奴が多い
- 166 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 11:52:31 ]
- >>163
手抜きする奴がプロな訳ないだろ。
アホか。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:10:28 ]
- >>166
どこの新人さんですか？
必死にコーディングする奴なんていらねーのよ
お前みたいな奴が、１分考えて１日仕事に費やすんだよ
出来る奴は１時間考えて１時間で仕事を終わらせる
サボるために考えるんだよ
- 168 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 12:21:15 ]
- IT業界はＳＭの世界の様
コンピューターというＳＭ女王の奴隷になるのが好きなら
ITへの転職は可能
- 169 名前：166 [2007/06/09(土) 12:43:52 ]
- >>167
君は大して仕事が出来ないからサボれるんだろうね。
仕事が出来る奴は、サボってるヒマなんかないんだよ。
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:54:06 ]
- >>169
とりあえず新人研修が終わるまでに
日本語を理解できるぐらいにはなっておけよな
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