- 1 名前：転職あかちゃん [2007/06/01(金) 16:49:32 ]
- 始めまして。
営業、販売員をしてきましたが、32歳を目前にIT業界に転職を希望しています。
情報処理の勉強をしていました。パソコンは普通に使える程度です。
いろいろネットで「未経験者OK」のところを中心に応募をしていますが、書類選考で落とされることもあります。
現実のところ採用してくれるところはあるのでしょうか？
近々JAVAなど言語を習いに行く予定ですが、どうしたらIT業界に入れるんでしょうか？
教えてください！
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:15:35 ]
- 設計と実装で作業分担なんかやってるところは、
早晩２次請けに○投げするようになる
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:22:34 ]
- >>481は未経験者かテスターだろ
あまりに物をしらなすぎる
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:23:41 ]
- >>482
物を知らないのはお前だよ。
ソフトウェアの設計書って何を書くのか言えるの？
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:27:40 ]
- >>483
あのな、>>481でこう書いてるよな。
> 設計と実装で作業分担なんかやってるところは、
> 早晩２次請けに○投げするようになる
も う な っ て ん だ よ
だから世間知らずって言われてんだっつの。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:29:17 ]
- >>484
それを何とかしようと、設計も実装も自社でやろうという機運が盛り上がってきているのを知らないの？
世間知らずの上に礼儀知らずで、日本語の表現もへたくそ。
バカは史ね。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:31:55 ]
- >>485
何切れてんだよ。冷静になれよ。
そっちが言ってるだけで一言もバカだとか言ってないだろ。
自社でやろう？機運？
聞いたことないな。ソース出してくれよ。
まったく逆のことが話題になってるのは知ってるけどな。
www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070629AT1D2703S28062007.html
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:34:58 ]
- オフショアでもなんでもいいんだけど、バカプロパーは設計も外に出したほうがいいよな。
どうせまともにできないんだから。
- 488 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 22:35:58 ]
-
お前ら、スレタイ もう一回 確認しろ！
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:38:39 ]
- いるいる
>485みたいなおこちゃまｗ
マジこういう32才ってイタイｗｗ
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:39:28 ]
- >>486
ソースって、やはりバカか。
itpro.nikkeibp.co.jp/index.html でも読んでおけ。
>まったく逆のことが話題になってるのは知ってるけどな。
こういったことが、ことごとく失敗に終わっている歴史を知らないのね（ｗ
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:39:44 ]
- >>1
無理
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:39:52 ]
- >>489
反論も提案もできないアフォは引っ込んでろ（ｗ
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:41:53 ]
- >>486
もういいじゃね？ｗｗ
485はソースも同じ日経出してくるようなかなり痛い子みたいだしｗｗｗ
- 494 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 22:43:01 ]
- 未経験ていうか、ちゃんとしたプロジェクトに入ったことがないんだろう。
まともな仕事は未経験って事。
Oracleとかファイナルファンタジーを一人で作れる位優秀か。
どっちか。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:47:21 ]
- >>490のような思い込み激しい32歳はどこも要らないだろ。
会話が成り立たないと苦しいよな。
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:47:45 ]
- よく判らないたとえ
- 497 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 23:17:17 ]
- JUASのサイトも見てから話をしような
ユーザーも勉強はしてる
ただし、>>485の言う設計も実装もというのは嘘
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 23:56:37 ]
- ２次請は設計も実装もやってるよ
工数切り詰められて、それしかやりようがない
設計要員やテスト要員なんて、とてもじゃないけど飼ってられないし
どこでも似たもんだろ
- 499 名前：仕様書無しさん [2007/07/10(火) 00:03:16 ]
- >>498
だろうね。
でも、開発とインフラは分けた方がいいし（プログラマの作るサーバとか
結構ツライものがある）、開発の中でも適切に分業した方がいいけど、
金がなくて、規模も小さいからだましだましやってるだけでしょ？
そんな仕事をさも立派な仕事みたいに言ってる奴が叩かれてるんじゃない？
「そりゃ、その程度の仕事なら全工程見れるだろうけど」って感じ。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:06:38 ]
- 規模は関係ないんじゃね？
2次請たって1社で全部ってわけじゃないし
まあ政治的な理由でそうなってるわけだけど
まあなにしろ、規模が大きくても糞は糞だ
- 501 名前：仕様書無しさん [2007/07/10(火) 00:12:23 ]
- 規模が小さくてクソが、規模の大きいクソみたいな顔してるから叩かれてんじゃね？
誰も規模がデカイから偉いとは思ってないだろう。
叩かれている奴以外はｗ
クライアントがNTTらしいぜｗ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:20:52 ]
- おまぃら素人に釣られすぎ
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:23:29 ]
- デスマは現場で起こってるんじゃないの。
会議室で起こってるのよ。
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:23:30 ]
- まあ昔から2次請でやってる連中は、
上から流れてくる糞設計で痛い目みてるだろうから
嫌がる気持ちはわかるよ
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 06:52:36 ]
- >>493
>>495
>>497
>>501
いるよね。こういう「自分の世界が業界標準」ていうボンクラ連中。
エンタープライズとかいう糞仕事から出てくるなよ（ｗ
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 09:22:33 ]
- 現実的にプログラマは難しいな。インフラよりのネットワークエンジニアとかならまだいけるかも。
- 507 名前：仕様書無しさん [2007/07/10(火) 14:49:56 ]
- デジドカ（ＳＥ，ＰＧ）ＶＳプログラマーにwktk
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:57:32 ]
- SEとPG両方出来る人間になりたい
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 16:11:34 ]
- セックスとオナニー両方出来る人間になりたい
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 16:13:16 ]
- できねーのか、おまいは？
あ、オナニーばっかか。ごめん。まじごめん。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 16:16:19 ]
- 俺事故でちんこ潰れたからどっちも出来ない
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 16:17:50 ]
- 痛いニュースで取り上げてもらえ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 16:21:51 ]
- 姉と妹の両方から犯されたい
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:53:22 ]
- とにかくドキュメント関係がだるすぎる･･･
テスト項目作成とか終わってる
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:54:10 ]
- ドキュメントが残らんわけだな
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:03:19 ]
- １．頭で考えて印刷用紙に落書き程度で設計
↓
２．プログラミング
↓
３．レビューで説明
↓
４．ドキュメント作成係り、テスター係りに丸投げ、不具合を出してもらって１に戻る
↓
終了
こんな仕事ならうれしい。
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:49:11 ]
- 32歳で転職してきた、ってのはたまに聞くんだよな。
先週の飲み会で他社の人がそうだったし。
でもなんつーの？
見るからにダメオーラが出てた。
ほら、いるじゃん。
妙なオーラまとってる人。
なんかとっつきにくそーだなー、とか思ってたら凄腕だったりとか。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:59:52 ]
- 俺は駄目に見えて本当に駄目だけどな
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:03:51 ]
- 30代よりも40代が怖い。
当たり外れがでかすぎて。
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:21:44 ]
- >>517
それはオーラじゃなくて死相だ。
死の一歩手前で命がぱっと明るく輝く
それが凄腕。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:25:59 ]
- まともなプロマネ募集
未経験可
工程管理ができればそれでいいんで
うちのひどいんだから、もう
- 522 名前：仕様書無しさん [2007/07/11(水) 07:20:25 ]
- 32歳って経験10年で一番の稼ぎ時じゃないですか。
- 523 名前：仕様書無しさん [2007/07/11(水) 08:14:31 ]
- 32歳で経験1ヶ月ですが何か？
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 13:13:25 ]
- 23才で就職してなぜか4ヶ月でリーダーやらされて、特にやる事も無いのに
客先からの連絡待ちとかで残業三昧になり、嫌気が差してそこから3ヵ月後に離職し
自宅警備員になりました(時々フリーター)
30才になり、ようやくトラウマも多少癒えたのでもう一度やってみようと適当なキャリアを嘯いて復帰してみました
以来、3ヶ月経ちますが6年超のブランクが現場では技術的にも知識的にも何の問題にもなりません
まあ自宅でずっとPC触ったり知人と鯖建てたりして遊んでたからかも知れませんが
そんな業界なのかなぁと思う今日この頃
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 13:32:56 ]
- ググって解決出来る程度の知識で十分だからね
あとはどうやって金にするかが違うだけで。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 13:48:52 ]
- >>524
>そんな業界なのかなぁと思う今日この頃
「業界」てのが、所謂「IT業界」であれば、そう。
- 527 名前：仕様書無しさん [2007/07/11(水) 20:40:07 ]
- 頭が良ければ何歳でもできるでしょ！
俺は経験値はあるけど脳が限界だ♪
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 12:43:10 ]
- >>524
そんなもんだ、逆に職業プログラマは、自宅で鯖たてたりしない。
「プログラムは書けるけど、サーバとか設定はできないんですよ」とかいう奴が結構いる。
検索すればわかるレベルの設定でさえもそんな感じ、
どうやら検索で引っかける適切なキーワードが思い浮かばないようだ。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 15:42:12 ]
- 自宅警備員ていう言い方があるのか、最近は。
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 18:37:33 ]
- 働けど 働けど
我が暮らし
楽にならず
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 18:40:07 ]
- ぢっと手を嗅ぐ
嗚呼 烏賊臭い
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 18:43:16 ]
- よく洗ってからシゴけ
- 533 名前：仕様書無しさん [2007/07/13(金) 02:23:00 ]
- 未婚者より、既婚者の方が給料高いの？
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 10:01:17 ]
- >>533
会社が扶養手当つけてくれるとか、
扶養控除で税金が安くなるとかならあるが
当然、支出は増えるわけで。
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 16:15:44 ]
- import java.io.*ってどういう意味？
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 19:48:14 ]
- >>535
java.ioパッケージ配下にあるクラスを
パッケージ名の指定無しにクラス名だけで利用できるようにする宣言
- 537 名前：仕様書無しさん [2007/07/13(金) 21:58:34 ]
- 20代は何をやりたいかだ。
30代は何をやってきたかだ。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 23:03:45 ]
- 40代は？
50代は？
60代以降は？
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 08:33:01 ]
- 人生40年
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:39:37 ]
- 織田信長の時代から１０年短くなったな。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 10:15:10 ]
- 30過ぎたら人生おしまい。
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 16:24:38 ]
- ３０代が一番こき使われる年代。
４０代以降は残りかすで生きて行く人生。
- 543 名前：仕様書無しさん [2007/07/14(土) 17:44:37 ]
- >>542
いい会社だな
普通20代でこき使って30代は一部が生き残れる位じゃないのか？
- 544 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 01:02:48 ]
- マイクロソフトに巧妙に利益を吸い上げられているのかもしれない
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 02:18:20 ]
- ４０になったら何しようかなあ
開発は嫌いじゃないけどまともなPMって少ないしね
細々と自主開発？微妙だ。。
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 02:31:12 ]
- 刀鍛冶になりたい
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 11:28:14 ]
- 興味でのソフトウェア開発はもう飽きた
今興味あるのはいかに仕事で楽をするかにある
けっきょく、興味として支援プラグインとか作ってる･･･
請負じゃなくて研究開発部門に配属されたい
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 11:35:48 ]
- >>547
研究は現場が楽する技術なんかに興味はないよ
というか、現場が良くわかってない
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 00:21:00 ]
- >>547
請負で研究開発部門なんだが結構いい環境で満足。
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 10:53:33 ]
- 女の私がイメージするＳＥの日常
・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター５は伊勢丹で彼女と買い物
- 551 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 11:58:49 ]
- >>550
最後の2つがよく分からん。
ブスのくせに生活残業する奴はむかつくな。
定時過ぎに平気でスタバ行ってお茶買ってきたりする女。
能無しなんだからさっさと帰れよって感じ
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 12:13:21 ]
- >>550
年収はいくらくらいと思われてるの？
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 14:06:52 ]
- コピペかどうかも判断出来ずに何がSEだ
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 17:08:49 ]
- ネタを楽しむ余裕もないのかい？
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 17:52:32 ]
- >>550
馬鹿女の妄想なんかどうだっていいんだよw
早く豚舎に戻れ戻れ。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 22:52:59 ]
- >>550
そういう仕事が無いわけじゃないけど
そういう人たちは日本ではSEと呼びません
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 00:54:00 ]
- 550人気あるなぁ
- 558 名前：仕様書無しさん [2007/07/17(火) 04:15:58 ]
- 入社？？？
- 559 名前：仕様書無しさん [2007/07/17(火) 08:42:28 ]
- 実際のＳＥの日常
・朝10時にペットボトルのお茶を持って入社
・服装は安いスーツにノーネクタイ
・髪は寝癖かハゲ
・不必要に冷房の効いた部屋でピリピリ
・デスクには積み上げられた書類と技術書
・社食はカレーかラーメンかソバ
・社内には仮眠施設が完備
・24時半には帰り支度を済まし、駅までダッシュ
・2年に1度は伊勢丹で彼女と買い物
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 10:49:47 ]
- >>557
最初に女だ、と宣言しとくと
通常の3〜10倍はﾚｽがくる。それがマ板。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 00:05:57 ]
- >>559
かなりリアルだが最後の一行は違うぞw
２ヶ月に１回くらいかな。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 00:08:35 ]
- 人生２回で一度くらいかなぁ
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/07/18(水) 01:53:20 ]
- 32未経験でこの業界に来る椰子は、一生デジドカで十分だな。
おまえらみたいなのと糞PMがデスマ要因なんだよ。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 11:53:43 ]
- 30代後半男IT未経験ですが
8月から派遣で働くことになりました♪
よろしく♪
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 12:29:40 ]
- >>564
ナムー （ー人ー）
せいぜい馬車馬にされて倒れないようにな。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 23:18:10 ]
- 俺は（システム開発＋運用）の仕事を離れて初めて馬車馬の意味がわかった。
当時はそれが普通で分からなかった。
今もITの経験は生かしているけど、
定時帰宅が当たり前だからなあ。
若い時はともかく、30を過ぎたらとても進められる仕事ではないよ。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 02:12:24 ]
- >>566
今は何の仕事してるの？
- 568 名前：仕様書無しさん [2007/07/19(木) 10:33:20 ]
- 派遣でしっかり定時上がりしてたよ。
馬車馬なんて、プロぱ〜のやること。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:14:14 ]
- なにげにプロパーも地獄だな。
体壊して辞める人もちらほら。
続ければ将来は安心なんだろうけど。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:29:02 ]
- 職歴ないと無理かね？
- 571 名前：仕様書無しさん [2007/07/19(木) 11:58:35 ]
-
最初から職歴を要求できないのは当然だけど
問題はパソコンが分からないことだろ。
パソコンが高価だったのは昔の話。
今は５万円でハイスペックのが買える。
パソコンも買えない貧乏人なのかと。
せめてワープロくらいは使えないと。
そういや僕もワープロの機能かなり忘れちゃってる
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 12:13:27 ]
- 派遣の方が何気に気楽かもしれん
ヘコヘコしてりゃいいしｗ
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:09:18 ]
- 今夜不機嫌な顔で別れちゃった
ごめんねそこまでは心を広く持てなかった
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:28:42 ]
- むしろＩＴ以外への転職は可能？
これ以外できることないし('A`)
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 14:09:18 ]
- できないんじゃなくてやろうとしないだけだろ
誰でもできる仕事なんていくらでもある
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 18:37:23 ]
- 実際のＳＥの日常（改訂版）
・朝１１時に途中のコンビニで買った伊右衛門か生茶の濃い味を持って入社
・スーツにリュックサックで出勤
・寝癖やバーコード頭も余裕で可
・冷房のガンガン効いた部屋で仕事するフリして２ちゃんねる
・デスクにはガンダムのフィギア
・メシはパチンコ必勝ガイドか競馬ブック読みながらスパ王
・派遣先には電子レンジとポットが完備
・少し仕事したら、喫煙ゾーンでひたすらダベリング
・アフター２６は自宅で○ナニー
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 21:40:35 ]
- ほんとはＮＥ関係の仕事したいけど、
ＰＧできないと後々困りそうなので（というかしょぼくなるので）
ＰＧの仕事に就いた。
Java, C++, C#.NETを主にやる予定。
ただ１，２年でＮＥに転向したい。
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:39:31 ]
- >>577
NEなんて止めたら？おもしろくねーよ全然
Cで次から次へと基板系のシステム作ってたほうが
楽しいぞ
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:41:28 ]
- C++使って組み込みやりたい
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:47:13 ]
- >>575
違うって。
574 は脱ITしたいのが本当だとしても「名前のない仕事」はできない小心者。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:58:25 ]
- 実務3年未満のやつが
ネットワークのかなり複雑なコードって1日に
どれくらい理解できるもの？
俺の会社の2年目のやつが全然コード理解できなくて困ってる。
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