- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 22:31:32 ]
- 官公庁のシステム組んだ事ある人
今回のこの五千万件の事どう思う。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:37:56 ]
- >一人の人間に対して、複数の基礎年金番号が発番されていたのが
>２万件発覚したというのが今日のニュースだ。
基礎年番始めた当初から中の人はみんな知ってたよ
この程度の隠し事ならもっと沢山あるw
- 727 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 01:46:37 ]
- >>666
電話で細かいこと聞けるわけ無いでしょ。
納付状況を印刷した紙も貰えるし、
休みに社会保険事務所に行って確認した方がいいよ。
- 728 名前：あるじゃーのん [2007/06/14(木) 02:26:03 ]
- >>727
24時間も土日対応も嘘８００なんですが。
- 729 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 04:02:20 ]
- >>724
>主キー項目を2重に登録しようとするとハードでエラーになるんだ
パソコンだって同じディスに書き込みしたら既にファイル名が同じものがあったら
上書きするかって聞いてくるだろう
この状態は正常ではないのでステータスコードがエラーと言う意味
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:07:58 ]
- >>729
主キーがうんぬんはデータベースの動作では？
システムはメインフレームなんだっけ？（メインフレームのデータベースはハードウェアと分離してないと聞いたことがあるが）
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 07:59:04 ]
- 相手が相手だから下手すりゃお手盛りのマッチポンプじゃないの？
名寄せ処理は全て問題なく終了出来たことにして、
「期日に５０００万件のマッチングは無事完了しました。
尚、結果は該当者へのお知らせの通知文発送を持って代えさせていただきます。」
と告知
不安になった問い合わせ者に対しては
「日本の誇る大企業のデータ様と日立様がしっかり作ってくださったんだ。
コンピュータのやることだから間違いは絶対にない。」
と言ってな。
ごねる輩に対しては個別対応。
９０億は政治家、社会保険庁、データ様日立様トップで裏金として仲良く３分割
- 732 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 18:09:22 ]
- 現在の年金データ入力チェックプログラムは資産を多く持ち、ばくちばかりやってる
人は死亡扱いになるようになってるんだねｗ
徳光
- 733 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 18:17:05 ]
- 【年金問題】 「徳光和夫さん（アナウンサー）、亡くなられていますね」…社保庁、年金記録で「死亡扱い」に
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181809703/
- 734 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 18:33:55 ]
- 未だに真空管のコンピュータで稼動中
- 735 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 19:04:20 ]
- ＴＶで口角泡を飛ばしている連中のシステム面での無知にはあきれるが、
システム面以外はまともな事言ってるの？
- 736 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 19:30:12 ]
- 【政治】政府、「年金カード」導入検討 納付記録、確認容易に 早ければ2008年の実現目指す
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181780406/
また金のかかることをシステム屋さんから提案されたんだなｗ
- 737 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 19:50:15 ]
- >>734
勝也の話か
こいつもコンピューターに弱い見たいだな
頓珍漢な事ばかりいう。
- 738 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 19:52:10 ]
- >>736
住民記録カードがあるのにな
社保で管理させないで市町村で管理させれば問題ないのにな
- 739 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 20:17:19 ]
- ICｶｰﾄﾞにすりゃなんでも解決する思っているんだろうなｗ
管理システムがボロなのにｗ
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 20:19:49 ]
- そこで、ICカード番号と年金番号の不一致、２重発行ですよ（ｗ
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 20:21:18 ]
- もう年金廃止でいいじゃん
俺まだ５年くらいしか払ってないし
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 21:18:45 ]
- 年金０でよくね？どうせ親ぐらいなら俺一人で面倒見れるし
年収1400万あるから別にって感じだし
- 743 名前：あるじゃーのん [2007/06/14(木) 21:37:42 ]
-
カードなんて５０年もなくさないで持ってないといけないとか不便。
指紋とかの生体認証でいいじゃないの。
- 744 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 21:44:55 ]
- 公務員のボーナスの時期でありますが
こんかいは社保の連中は無にしないと何されるかわからないぞ
- 745 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 21:48:08 ]
- >>743
それやると、またいわゆる｢市民｣が騒ぎ出して、収拾つかなくなっちゃうっしょ。
住基ネットでもたいがいなんだから。
- 746 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 21:50:52 ]
- >>744
それが上手い具合に、公務員の夏の那須は、3月か4月辺りまでが査定の〆なんだよ、確か。
- 747 名前：あるじゃーのん [2007/06/14(木) 21:59:49 ]
- >>745
顔写真とかは悪用されやすいけど、
指紋認証とかコードからは指紋を再現できなくて悪用しにくいのになあ。
まあお役人の内職、振り込め詐欺みｔａｉｎａｋｏｔｏｓａｒｅｔｅｍｏｋｏｍａｒｕあ。
- 748 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 23:07:57 ]
- 何もしなかった小泉
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 23:19:47 ]
- >>735
＞ＴＶで口角泡を飛ばしている連中のシステム面での無知にはあきれるが、
＞システム面以外はまともな事言ってるの？
まともな事を言うと内閣や与党を攻撃できなくなるから、そういう人は呼ばれない。
解説してる大半がマスコミに都合のいい事を言うのしか呼ばない。
元々５千万件なんて社保庁を潰されるのが嫌だった自治労の自爆テロって線が
濃厚で、その後に出てきた一千四百万とか、三千件のサンプルで数件ってのも
出るタイミングからして、内部からのリークと言われてる。
今みたいなぬるま湯から抜けたくないから最後の悪あがきをしている。
自治労の構成員の３割ほどが社保庁の職員で、自治労は民主党の支持団体で
幹部が小沢民主代表と選挙運動のため地方を遊説中だったりする。
- 750 名前：あるじゃーのん [2007/06/14(木) 23:58:04 ]
- 警察は自作自演
公安も自作自演
おかげで社保庁はやりたいほうだい。
- 751 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 00:05:11 ]
- >>743
おまえ、ゆとり教育の怖さをしらんのか？
あいつらならジジババの年金を取るために指の1本ぐらい
切り落としてくるよ。
- 752 名前：あるじゃーのん [2007/06/15(金) 00:37:05 ]
- >>751
いいじゃん
生肉とか３日で腐って使えないんですよ？
年金は毎月１回しかもらえないから大した稼ぎにならない。
指切り落としまくってたら普通捕まるでしょ。
いくら警察が無能でも、指紋・・・指紋・・・・専用機械があればどこでも？？？
- 753 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 00:44:22 ]
- >>752
指紋認証がシリコン製の手袋で突破できるのはもう既知だし
網膜認証もコンタクトレンズでOKって事らしい
今の所静脈認証が破られたって話は聞かない
とりあえずは高度な技術がないと実現できないからコストパフォーマンスの問題で大丈夫って感じだけど
なんかの拍子にいきなり低価格で実現できるようになるかも知れん
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 00:53:38 ]
- まぁ２０年後どうなるかっていう理由でなんもせんのも、
それはそれで社保の人間にとっちゃ嬉しい
国民年金自体おかしいだろ
- 755 名前：あるじゃーのん [2007/06/15(金) 01:00:13 ]
- >>753
指紋が破れるって話なら、カードとかいくらでも破れますけど。
住民票カードには名前が入ってないお陰で、気付かれないで盗まれまくりですが。
姉：おまえ俺のあずかっとけ。おまえのと同じ場所に入れとけ。
その後
姉：俺のカード返せ→姉の渡す
姉：俺のカード返せ→俺の奪われる
いつだったか、若い女が「俺のキャッシュカード盗んだ！」って叫んで
男集団がじいさんを殺した事件あったよね。
キャッシュカードには名前が刻まれているのにそう言う事件がおきるのに、
名前が刻まれてないカードでは自分のだと証明できない。
その場で証明できない限り・・・
いや、証明とか無駄なんですけどね。たんなる言いがかりなので。
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 01:27:03 ]
- あほかこいつ
- 757 名前：あるじゃーのん [2007/06/15(金) 01:36:34 ]
- >>756
＞姉：おまえ俺のあずかっとけ。おまえのと同じ場所に入れとけ。
＞その後
＞姉：俺のカード返せ→姉の渡す
＞姉：俺のカード返せ→俺の奪われる
これ、実話ですが何か
北崎雅子って言いますが何か
- 758 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 07:21:11 ]
- 年金整合性委員会の連中が記録漏れの人間を抹消
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 07:28:35 ]
- 日本語でよろ
- 760 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 11:33:32 ]
- >>752
確かに日本人の指紋が合法的に収集出来るってことは
いいかもね。オレ的には日本に入国する時はDNAを登録
させて、警察の仕事を減らして欲しいけどね。
- 761 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 15:16:00 ]
- 社保の連中が人海戦術でやればこれくらいすぐにできる
まじめにやればできる
この際あべちゃんが言うように、不真面目な人を選別するのにもってこいの機会だな
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 15:34:28 ]
- >社保の連中が人海戦術でやればこれくらいすぐにできる
>まじめにやればできる
>この際あべちゃんが言うように、不真面目な人を選別するのにもってこいの機会だな
アホ丸出しだな、おまえほんとにマ版の住人かよ。
- 763 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 15:51:10 ]
- 版は板が正しいですよｗ
日本語大丈夫ですか？
まともにかけないのにプログラマーを名乗るなｗｗｗｗｗ
- 764 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 15:51:59 ]
- そんな奴に限ってバグコードを書くんだな
放置
- 765 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 15:56:24 ]
- おいおい、プログラマーどもめ
まだ業務時間帯だろうに
仕事しろ
- 766 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 17:25:06 ]
- 仕事ｸﾚ
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 18:35:07 ]
- 社保庁行けば？
年金について何にも知らなくても、電話の相手に謝るだけで金がもらえるらしいよ。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 20:14:25 ]
- >>758
DELETE FROM PEOPLE WHERE AGE >= 60
なら人海戦術で何とかできそうだな。www
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 20:58:47 ]
- ニュー速とか見るとイライラする
そのネタ元の、報道のやり方が悪いんだろうけどさ
- 770 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 21:58:27 ]
- 優秀なプログラマーの方にお聞きしたいのですが
曖昧な検索ってそういうSQLの関数みたいなのがあるわけですか？
あと、その曖昧というのはどれくらい機能があるんでしょうか？
あるいは必要なんでしょうか？
例えば
①「ヒガシ」で検索すると「ヒガシ」も「アズマ」も「トウ」も引っ張ってこれますか？
以下のような誤字、脱字もカバー出来るんですかね。
②「ヒカシ」とか「アスマ」も「トン」もひっぱってこれますか？
③更に「ヒカツ」とか「ウヌラ」も「ィソ」も引っ張ってこれますか？
- 771 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 22:02:42 ]
- >>770
プログラムに出来ない事はないよ
ほとんどのことは実現できる
ただ費用対効果でやらないだけ
- 772 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 22:08:44 ]
- >>770
①も②も③も類似語辞書機能（シソーラス）を使えばOK
標準SQLでは無いけど最近のDBならオプションで大抵持ってるな
まあ、単純に想像するだけでも名寄せにこれらをつかうとヒット数が多すぎるから
複数の検索条件からなる評価関数を作ってもっともスコアが高いのを一致したと
するように組むんじゃないかな
ちなみに②のうちヒカシ、アスマは濁点抜きでインデックスを作る方法でも良いな
- 773 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 22:31:25 ]
- >>770
どっちにしても完全に一つにするって言うのは無理。
件数はそんなに無いだろうけどね
- 774 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 22:45:21 ]
- >>771-773
特に開発するというより、パッケージみたいのを買う感じですね。
ところで、オフコンの置き場所としてNTTデータに月9200万も
払うってハンパじゃないな。死ねばいいのに。
- 775 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 22:59:09 ]
- 週刊誌の記事が本当なら
データがまともに入力されてないから
どんなすばらしいシステムを作っても無駄
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:00:20 ]
- でもそれができるのだから、大口叩いたわけで。
おそらく原因はデータ入力にあらず。
- 777 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:06:35 ]
- どうも市町村で支払いでも、伝票も金も国に集まっていないってケースが多発してるらしいね
法律上市町村で支払いはできない事になってるらしい
でも、市町村で支払いをした人は相当数居るらしい
さて、どういう事だろうね
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:14:09 ]
- 誰かさ、「年金制度そのものが諸悪の根源だから無くしてしまえ！」って言ってくれないかなあ。
もういいじゃん、金の切れ目が命の切れ目ってことでさ。
制度は職能別にバラバラで複雑だし、特例が山ほどあるし、書類は言語明瞭意味不明状態だし、
何のためにあるのか良くわからない無駄な項目がたくさんあるし、加入してから４０年間ほとんど
DB放置状態でいきなり不整合とか言われても、どうしようもないわな。
ここまで書いて、老人そのものが諸悪の(ry
- 779 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:20:38 ]
- >>775
記事とかテレビ言っている生年月日なんだけど
これは理解不能だな、日付チェックなんて何にも難しい事も無いのに
九月三十一日とか暦に無い日付が入力されているって件
システム稼動する時に当然テストやるからチェック機能無しなんて直ぐに分かるんだから
当然修正やるし、間違ったデータも直すよな？？？？？？？？？？
- 780 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:29:26 ]
- >>779
同意
1と7を読み間違えたとかならともかく、暦に無い日付が入るシステムて…
なんぼDQNが集まってもありえないっしょ。
可能性としては、
1)我々優秀な官僚がそのような過ちは犯さん！てことで、チェック機能未搭載
2)ｱﾌｫなマスコミや国民には分からないと思って、とりあえず言い訳してみた
3)開発担当が想像を絶するDQNで、チェック機能入れ忘れた
さぁどれだ？
- 781 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:33:30 ]
- でもこれは意図的に年金払わないように仕組まれてた気がしないでもないなぁ
データがないとか普通大量にあるわけないもの
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:37:47 ]
- 2000年対応の時に気付かなかったのかね
- 783 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:43:15 ]
- >>780
いやーみんなありえない（笑）
- 784 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:43:29 ]
- >>781
けど、それなら上の方でもあったけど、法改正したほうが確実でしょ？
年金制度を完璧に理解してる香具師は、厚労省内にも数少ないらしいから、議員や国民には分からないように支給額減らせるぜ。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:47:28 ]
- >>780
4)テストデータ消し忘れ
5)チェック機能を有効にするとエラーの嵐で収拾つかなくなったので、外して運用している
6)ユーザー側責任でデータ移行に失敗したけど追加予算を通せなかったので、そのままバックレた
7)コンピュータ化そのものが幻
- 786 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 00:00:56 ]
- >>785
いづれにしても、テストした奴、プログラム作った奴
夜も寝られないだろうな・・・
マスコミ今度はプログラマー叩きやるはずだから
叩く前にきちんと知識と裏を取ってからにしてね。
特に「勝也」。
辛抱もこの間のコメントで生年月日に九月三十一日があるっ
これは入力ミスだって激しく怒っていたな
ちょっとがっかりしたな。
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:09:03 ]
- >>786
そんな奴に限って、ぜんぜん気にしないで爆睡してるよ。
あー、今日も仕事大変だった。クライアントがわけわかんなくてさ。
さぁ、ビールでも飲んで寝るか、ってね。
- 788 名前：さて私は誰でしょう？ [2007/06/16(土) 00:19:28 ]
- 社保庁がいい加減なのはいうまでもないし、腹立つが。
もっと肝心な事は国/省庁にそういう空気があるって事なんだよ。
何故か？要はそもそも全件しっかり年金データが記録されてたら政治家も官僚も困るんだよ。
全額支払えなくて銀行でいう所の取り付け騒ぎみたいになるかもしれないから。
アルゼンチンみたいになったらいやでしょ？皆。
要は、年金を特別会計なんかにしちゃうから
（国民年金/厚生保険は一般会計ではないから他の財源に使える。誰がこんな事決めたんだか）
例えば今まで郵便局で素人局員が変な運用してて数兆円単位の大アカ字を出したり
いい加減な事やって他で欠損金でた時に、いつの間にかたくさん有る年金資金で埋め合わせだー！
とかめちゃくちゃな事になってて。もう年金財源があんまり残って無いんだよ。
だから年金記録が全部残ってたらまずいの。全額払えないんだし。
わが国の超優秀な官の方達は
皆どこかで年金記録がぐちゃぐちゃになっててうやむやになればいいなあ
って心の底で思ってるんですよ。マスコミが騒いで皆が怒ってそれですめばいいなあって。
なにせ記録がなくなっちゃえばもううやむやだし。
年金問題の本質は、記録ミスもあるが実は単なる財源不足！
仮に自民党の言うとおり1年で全件照合なんかしたらエライ事になるよ
（本当の意味での全件照合は年金システム上ありえないから大丈夫だけど。）
「総理！全件照合したら年金財源の10倍以上のお金が必要だとわかりました。」
「そうか。足んないね（泣）こんな事なら大枚はたいて調査なんてしないで
その分年金資金にまわしてもう総分配して解散しちゃえばよかったな。」
俺の払った金返してくれーー！！
- 789 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 00:30:27 ]
- ある先輩がうるう年の判定を
if yy=92 or yy=96 or yy=00 or yy=04 then ・・・・
って書いてるのが発覚してさ、これY2Kの問題が
世間の話題にならなかったらどうするつもりだったん
だよって後輩たちが青ざめたんだよね。
- 790 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 00:47:52 ]
- 社保庁のシステムってベンダーはどこなんですかね。ＮＥＣ？
- 791 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 00:47:59 ]
- >>789
来年はアウト…
その先輩はある意味ネ申
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 01:03:45 ]
- >>790
ネットのでもいいから新聞ぐぐればわかるよ。
NTTデータと日立だ。
今回の名寄せプログラムの前にも、レガシー環境の刷新が進行してて、両社が業務アプリ開発を
請け負っている。ウハウハだな。
社会保険庁のレガシー刷新、落札ベンダーが決定
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060823/246265/
社会保険庁 オンラインシステム，残り一つは沖電気工業が落札
itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20070312/264561/
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 01:47:18 ]
- いくら神マが鬼寄せしたとしてもだ、
最終的に本人認定は人手
- 794 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 04:36:01 ]
- >>789
それなんか問題ある？
日付のチェック最初からしてないのにさ。
僕は練習で作らされたカレンダーの閏年判定がエクセルと一致しないからって理由で
３つめの条件を削除させられたんだけど、その後テレビの取材がやってきて
その判定で問題ないって言わされた。
現代の日付があってればいいのに、
①西暦元年で出ないのはどういうことだチェック外せ
②２０００年前のエクセルのカレンダーと違うからそのロジックは間違ってる。修正汁。
よけいなことさせるもんだから現代の日付が狂ってしまったという・・・
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 06:14:20 ]
- >>794
度し難いアホだ…。
西暦元年の暦は現在の暦とは違うものだったのに。
日本の暦の定義は「明治31年勅令第90号」に拠っているらしい。
ここはテストの基本に立ち返って、暦の定義と結果を約2000年分
一日ずつマーカーで消しこむ作業をさせないといけないな。w
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 06:25:35 ]
- >>792
ウハウハなのは上だけだよな。
そんな始まる前から盛大に炎上していて今にも爆発しそうな現場には行きたくない。
- 797 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 06:48:48 ]
- > ここはテストの基本に立ち返って、暦の定義と結果を約2000年分
> 一日ずつマーカーで消しこむ作業をさせないといけないな。w
そんなことしたら大変なことになるジャマイカ
空白期間を埋めろって言われる。
タイムマシンで戻って世界を作りに行くしかない。
- 798 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 08:15:23 ]
- >>777
> どうも市町村で支払いでも、伝票も金も国に集まっていないってケースが多発してるらしいね
> 法律上市町村で支払いはできない事になってるらしい
> でも、市町村で支払いをした人は相当数居るらしい
> さて、どういう事だろうね
部落は役所の土地を自由に使える。職員に一定割合で部落がいる。
仮に部落者が全員窓口やったとして部落専用振込機に振り込ませるとする。
窓口全員が間違いないと説明すれば疑う余地はない。
暴こうとすると、どっかの責任者のように役所の階段から突き落とされて殺される。
- 799 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 08:50:25 ]
- 濁点がないのはどうでもいいけど、
「誕生日が１日違うことが重大な問題だとすれば・・・」
って大臣の発言にはあきれた。
３０９０件中名前と誕生日の間違いが４０件てことは
１％以上で名寄せが難しい入力ミスがあるってことになる。
総理も総理で、「最後の一人まで明らかにする」ってむちゃくちゃ言ってるし。
明らかになっても１１００億円分は分かってても払わないのに。
社会保険関係者からいじめられ追い返され続けたら今度は法律持ち出しておおっぴらに支払い拒否してくるし。
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 12:52:20 ]
- 柳沢も機械発言ときに辞めときゃ
こんな苦労しなかったのにな
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 16:40:46 ]
- 社保庁って、一人もＳＥさんが居ないそうだね。業者のいいなりに高価なレガシーマシンを入れているという。
そして、役人らの共済年金関係は、紙の資料は１枚も捨てていないそうだ。
なんだか、単なる実務処理能力無しのためにこうなったっていうより、意図的なもの、悪意を感じるね。
しかも真相究明をしようとする国会議員の活動を、柳沢は社保庁に「資料は私の許可がないかぎり出すな」と妨害している。
パックインジャーナルを見ていると、もう、ほんとうに自民党って国民の敵って感じがしてしまう。
- 802 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 18:12:11 ]
- >>794
ロジック組み立ての方針が問題とは言わないがとりあえず来年は異常動作する
設計書なりに年度の動作保証範囲は1989～2007までと明示されて無いと2008年に正常動作しない事がわからない
と言うかこれが問題だと捉えられないとレベルだとお前適正なさ過ぎじゃねえか？
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 18:31:22 ]
- 最初からエクセルで計算しといて、
それをCONSTの配列で定義したほうがいいんじゃねｗ
- 804 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 18:33:39 ]
- >>801
別に社保庁にＳＥいなくても良いんだよ
オンライン立ち上げの時だっていなかったんだし
システムの構築ってシステムエンジニアがその業務を全て覚えて
システムの仕様、プログラムの仕様を考えたり、処理の体系を作ったりするからね
社保庁はＳＥに協力すればいいだけ。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 18:40:37 ]
- > システムの構築ってシステムエンジニアがその業務を全て覚えて
押し並べて役所はみんなこういう感じだな。
あと銀行とかもな。
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 19:23:59 ]
- そうだね。
職員よりSEのほうが業務に詳しいことが多い。
職員は数年で異動しちゃうからね。
- 807 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 19:33:12 ]
- >>802
あれは期間が短いでしょう。
年金は昔からあるのにわずかな期間しか判定に入れてない。
つまり、これは現在または未来にしか効果がないって事です。
そしてありえない日付が入力可能と言うことは、この関数の使い途が入力サポートではなく、
１年が３６５日なのか３６６日なのか判定するだけのものと言うことです。
１年の日数によって年金の金額が変わってくるなら多少の影響があるでしょうが、
２０００年問題みたいな事になるわけでもない。
いや、テーブルのオーバーフローで止まったんだっけ。
１日増えたら確かに止まる可能性はあるかもしれない。
でも休日日数なんてちょこちょこ変わってないですか？
それに３６５日稼働はありえないし。
それはそうと、あのコード書く人が2000年を閏年と判断した根拠はなんだったんだろうね。
ロジックがないからこその決め打ちだろうから、むしろ合ってる事が驚きというか。
もしスペック不足の場合は一旦動かして、ダメなコードはそのまま残しておくだろうし。
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 20:46:17 ]
- そういえば、今回強行採決された法案の中にいわゆる「何でも流用法」ってのがあるという。
※「年金広報、年金教育」
※「利便の向上に資する情報提供」
※「年金相談、その他の援助」
※「アルバイト人件費、庁舎建設費、事務費など」
これらに関して、「年金資金を流用しても良い」という法律だそうだ。
つまりは、グリンピアみたいなことをまた堂々と可能にしようとするわけだね。
天下り団体設立などで永遠に資金流用することが可能になる。
役人・政治家にとっては、国民の年金資金って「自由に使えるポケットマネー」
感覚みたいなのかもしれない。
- 809 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 21:23:26 ]
- >押し並べて役所はみんなこういう感じだな。
>あと銀行とかもな。
銀行の子会社のソフト会社ならSQLぐらいは十分こなすよ。
あとド素人でもexcelだったら画面でクエリーとか作れなかったっけ？
>それはそうと、あのコード書く人が2000年を閏年と判断した根拠はなんだったんだろうね。
確認はしてないけど、うるう年は4年ごとに来るって知ってたんだろ。
西暦を割るということもしてないからねえ。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 21:30:37 ]
- >>809
excelじゃなくてaccessじゃね？
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 21:38:21 ]
- >>808
社保庁の事務費を年金から流用できる制度は大分前から、実施されてるよ。
それで、保養所(グリーンピアに非ず)建てたり、ぶら下がり健康器買ったんだって。
- 812 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 22:03:51 ]
- >>811
つまり違法行為を追求できなくするために合法にしてしまったと。
でも、年金を、裏金口座に振り込ませる振り込め詐欺とか
受け取った金をそのままポケットに入れる猫ばばまで合法化しないと全員捕まっちゃうよね。
少なくともみんなやってるか、やってるのを見てるんだからね。
刑務所行きたくなかったら合法にすればいいのに。
>>809
２番目と３番目のルールを知ってたのかまぐれなのかが気になると。
＞西暦を割るということもしてないからねえ。
ああ。４で割ってくれてる方がましだったね。
２０９９年までちゃんと使えるし、１９００年以前に生まれた人も少ししかいなかったしね。
まあ、日本って国が２１００年までどうせ残ってないけどね。
沈没するって事じゃなくてね。
多分１０年後には第二朝鮮帝国とか名乗ってるよ。
皇居周辺警備してる人が言ってた。
天皇家の人と朝鮮総連の人は同じ偉さだって。
- 813 名前：あるじゃーのん [2007/06/16(土) 23:08:55 ]
- >>794で３つめの条件削除させられた話だけど、
つまり僕の作ったカレンダーでは２０００年は閏年じゃないってことなんですよ。
まあ業務命令に従っただけだし練習で作っただけのものだけどね。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:16:10 ]
- 一介のプログラマが練習で作った判定が、実運用のプログラムに使われて、
テレビの取材で判定の正当性を言わされたのか。
すごいな。そんなことをさせる上司なんて、常識じゃいないぞ。
- 815 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 23:38:00 ]
- 統一協会関係者出馬へ／民主公認で千葉・流山市議選
（「しんぶん赤旗」4月14日付、15面）
霊感商法や違法伝道など反社会的行為を繰り返している統一協会の関係者が
十五日告示の千葉県流山市議選に、民主党公認で立候補することが、全国霊感
商法対策弁護士連絡会などの調べでわかりました。
立候補するのは四十九歳の男性候補者。本人発表の経歴では一九八○年に
早大法学部卒業後、東京都豊島区に住み、証券会杜など数社に勤務する一方で
「ボランティア」をしてきました。この間、豊島区在住時に有限会社「神栄エンター
プライズ」代表取締役に就いています。
同社は対策弁連が調べた統一協会・霊感商法関連企業にもリストアップされて
います。医薬品、化粧品、土石製品の販売、輸出入などを事業目的にし、弁連調べ
では現役員(三人)のうち二人は統一協会の集団結婚（合同結婚）に参加しています。
同氏は現在、同社の役員を辞任していますが、本紙の取材に役員だったことと、
いまも統一協会や勝共連合（統一協会の政治団体で最近は世界平和連合とも自称）
関係者と「つきあっている」ことは認め、「そういう方々が何をしているかは関係ない」
と回答。選対事務所には現在も複数の統一協会員が出入りしています。
同氏は地元出身の民主党衆院議員の直系です。
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:59:49 ]
- どうも、このスレにはエセＳＥやらエセプログラマーやらがいるようだな
到底本職とは思えない発言が時々混じっているｗ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 00:41:58 ]
- >>816
いや、うちに派遣で来る、自称ＳＥにも混ざってるから（ｗ
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 01:15:03 ]
- >>816
「到底本職とは思えない」人間がやたら多いのがデジドカ業界なわけであって。
えらい人だと更にその比率が高まる。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 04:22:44 ]
- むしろ、
仕事で書くプログラムってのは、
マニュアル作りに等しい。
神のコーディングされても本人しか読めんわ。
つまり、物書きの仕事だ。よって文系余裕。
あと声がでかくて、飲み会で盛り上げられると昇進早い。
日本ｵﾜﾀ
ていうか、外国みたいにできるやつをできるだけの値段で雇うような世界には
10000年たってもならんわな。
横車がデフォルト。マジキモイ。なんなのこの業界。
- 820 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 06:33:51 ]
- >2000年を閏年と判断した根拠はなんだったんだろうね
オリンピックです！
しかし、９４年から夏冬別開催になったので閏年がオリンピック開催の年ではなくなった
閏年以外でもオリンピックが行われる
２０００年はシドニーオリンピックの年。
自分が作った閏年の判断もオリンピックの年をテーブル化してました
もう二十年以上前のCOBOLで開発したプログラム
汎用機だったから今は使ってないだろうな。
- 821 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 06:42:28 ]
- あれ2000年は閏年だな
- 822 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 06:45:04 ]
- システム日付が2000年になったら
別ルーチン作って、旧YYに2000足した奴を使うとか???
- 823 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 07:54:28 ]
- >>805
役所やそれに近い体質の組織では、上司は実務をほとんど知らない。現場はマニュアルがあるのは良い方で
明治時代からのような言い伝えで日々処理している。それをもとにシステム化すると手作業をコンピュータで
つないだようなシステムができる。本来の意味での業務分析ができてないわけだ。
まともなＳＥが「これではいかん」と発憤して一から見直し、その業務については全体の中での流れから、
現場実務まで一番詳しくなり、最善と思われるシステムを提案する。
仕事を大きく変えられる現場からは猛烈な反対が起き、上司は何も分からないから「これでは現場が回らないから、
考え直してくれ」と言い、最初に戻る。
- 824 名前：あるじゃーのん [2007/06/17(日) 08:02:43 ]
- >>820
オリンピック年って初回は１８９６年だし中止もあるし１９００年は閏年じゃないし。
まあ深く考えてないんだろうけど。
第1回 1896年 アテネ ギリシャ
第2回 1900年 パ リ フランス
第6回 1916年 ベルリン （ドイツ） 中 止
第12回 1940年 東 京 （日 本）返 上
第12回 ヘルシンキ （フィンランド） 中 止
第13回 1944年 ロンドン （イギリス） 中 止
>>822
９ｘと入力したら１９９ｘ年として、
０ｘと入力したら平成０ｘ年として計算するのをうちの課で作ってた。
アホかって言ったら全員からののしられた。
９７年のことだけどね。
その課長代理、その翌年から社内ＬＡＮ整備一手にやってる。
予算が何十億って言ってたっけ・・・
人事評価ソフトをＡＣＣＥＳＳで作ったらしいんだけど、
僕のことが嫌いだから０点で入力しやがって、文句言ったら
課長代理が、「一旦入力したものは絶対だ」って修正を許さなかった。
他の連中は事故深刻なんで８０点以上なのに。
（株）ゼツリンなんだけども。
- 825 名前：あるじゃーのん [2007/06/17(日) 08:20:33 ]
- 絶倫の人事評価制度は自己申告で、面接で上司が減点していくんだけど、
女子社員はさらに＋評価、男子社員は最大限に減点が基本で、説得して減点割合を減らしていく方式だった。
もうスケベ根性丸出し。
女子とか腰掛けでやめていくからいくら高く評価しても問題ないってこと。
男子は給料上げないためにできるだけ評価を下げる。
上司による修正評価は平均して０査定にしないといけないけど、
やめていく社員を＋、残る社員を－にすると、将来的には全社員がマイナス査定になって安上がりって訳。
ところが男女均等に扱う建前があるんで、
肩たたきに耐えられるとやめさせるわけにもいかず、グングン出世していく。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 08:22:21 ]
- >９ｘと入力したら１９９ｘ年として、
>０ｘと入力したら平成０ｘ年として計算するのをうちの課で作ってた。
>アホかって言ったら全員からののしられた。
そりゃ、プログラムの意図によっては問題かもしれないけど、今でもよくある作り方だろ。
打ち込む数字が４桁でなく２桁なら、入力が早く済んで効率が高い。
内部のデータ保持も２桁なのを問題にするならアホって言っていいけど、
それを指摘しないでアホ呼ばわりなら、ののしられてもしかたない。
ていうか、こういうことを今も根に持っているようだったら、精神的に危ないと思うので、
病院行く事をすすめる。
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