- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 11:22:36 ]
- ある企業で新人研修を担当している。
どんな基準で入社させたのかは知らないがif文すら書けないヤツから
それなりにコードを書けるやつまでピンキリだ。
俺の仕事はそんな２０人ほどの連中を２ヶ月以内に育てることだ。
いよいよ研修ももう少しで終わる。
課題を出せば丸投げに出され、２進数の話をすれば嫌な顔をされた。
さあ、質問はないか？
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:09:16 ]
- 外部からの講師って、例えばjavaの基礎的なところを一人当たり15万くらいで請けるとかそういうやつ？
高いと思うけど利用してる会社って結構あるのかな？もったいねえ
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:12:03 ]
- >>640
新人もピンキリだからね。
学生時代に基本情報も取って、ゼミでプログラムもやってる奴もいれば
ワード、エクセルなら卒論書くときに使ったので大丈夫です、って程度の奴もいる。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:19:05 ]
- 未経験で入ってきた新人だが、研修で渡した課題で悩んでいたので、
「最短経路問題」を調べてみると良いよ、とヒントを出しただけで
きっちりダイクストラ法にたどり着いて実装しやがった。
・・・こんな奴ばっかりなら良いんだが・・・
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:38:12 ]
- >>642
高いと思うか安いと思うかは教育に関して投資の意識を持っているかだろうな。
2ヶ月で新人１人５０万かけたとしても、業務でぼちぼち使える技術付くならば１年以内に回収できる筈。
何故ならば、先輩の仕事の足を引っ張ったり、時間を潰したりすることが減るから。
自分で調べて勉強できるように教育してくれるなら、新人1人頭１００万でも悪くないと思うが、高いか？
- 646 名前：645 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:39:53 ]
- ごめん、前提を１つ忘れてた。
『１００万の研修だけ受けてトンズラされるリスクは考えないとする』
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:42:03 ]
- 新卒10人で1000満ですよ すげえええ
セミナー開催するのと、実際にセミナー後に身についてるのは別だからねぇ 難しいよね
> 自分で調べて勉強できるように教育
google講座？
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:50:44 ]
- >>647
いや、自分で本とか購入して、業務で使っていないような知識を調べる癖。
例えば新人のＪａｖａ研修ならば、終わった後にデザパタとかリファクタリングとか学ぼうと思うような心構え。
新卒１０人で１，０００万と言うけどさ、新卒の年収が３００万とすれば１０人で３，０００万だ。
この間で全く戦力にならないのと、４，０００万で最低限の仕事ができるとしたらどうよ？
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:56:56 ]
- >>641
去年派遣されてたところがこれだったな。
部外者なのに、講習をなんどか受けさせてもらった。
その会社の偉い人が講師をやってたけど
「デバッガの使い方の詳しいヤツなんてただのバグ野郎だ、一人前ならバグの症状を聞いただけでバグの箇所を特定しろ」
とか、なかなかすごい事を言ってたな。
あと「ずっと保守ばかりやってたやつと、開発をやってるやつとでは天と地ほどの差ができます」とか言ってたけど、
おれのいたフロアなんて、全部保守で、そんなこと言ってて、社員の士気が下がらないのかと他人事ながら心配になったな。
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:06:30 ]
- >>648
> 自分で本とか購入して、業務で使っていないような知識を調べる癖
これはあれだよね、言語の教育うんぬんより、「これからを生きる技術者として～」的な
どちらかというとヒューマンスキルを理解させる、そういう意味合いでいいのかな
>>649
派遣先が講習するってどんなビジネスモデル？
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:12:20 ]
- >>650
ヒューマンスキルって言うのかな？
具体例をあげればソフトウェア職人気質であげられている職人気質。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:05:43 ]
- 「ソフトウェア職人気質」を知らないのでなんともだが
職人気質と言われると悪い印象があるなぁ。
サラリーマン的に。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 04:10:13 ]
- >>649
保守と開発は求められるスキルが違うのである意味「天と地のほどの差」ができるな。
だがそれは天を極めるのか、地を極めるのかの違いであって、天が上か地が上かではない。
保守の神様は開発の神様になるとは限らないし、開発の神様も保守の神様になれるわけではない。
- 654 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 05:59:10 ]
- 屁理屈臭いな。
元の言葉の意味変えるなよ。
普通に考えて、バリバリコード書いてた奴と保守だけやってた奴のスキル、
どっちが上がるかはわかると思うが。
未経験の学生さんには分からんかもだが。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 08:38:33 ]
- どっちが学生だか・・・
仕様書もない他人のへぼコード読んだことない奴は2chでえらそうなこと言う前に学校で勉強してこいよ
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:10:07 ]
- バリバリコード書きなぐって、試験全項目○にしてあとはしらんぷりするヤツも多いぞ
１．業務に使えないほど遅い、それを知ってて黙ってる
２．再実行するとエラーがでまくる（残骸放置）、それを知ってて黙ってる
３．業務都合を配慮しない、つか業務を知らないのでマニュアルがグタグタ
上司に守られ、保守・運用知らないコード書きなぐり馬鹿は恥かくぞ
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:56:57 ]
- >>654
Ａ．仕様作るのがうまい人
Ｂ．コード書くのがうまい人
Ｃ．テストするのがうまい人
Ｄ．保守メンテするのがうまい人
個人的に欲しい人材は
Ａ＞Ｄ＞Ｂ＞Ｃ
ただ、>>649では「開発」ってなってるのでＡ～Ｃは全部入ってる。
とりあえず>>654は、開発のことを「バリバリコード書く」とか表現するのはやめてくれ。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:10:08 ]
- 一つだけ突出してる人なんていないよ。
コード書くのが上手いってことは、テストしやすいように組んであるし、保守メンテのことも考慮している。
仕様も良く理解して、下流の立場から改善提案もできるってことだ。
テストするのがうまい人ってのはアホコーダーがヘボしそうなポイントを心得ているし、システムの仕様的に
絶対問題があってはいけないポイントに優先度つけてテスト計画を建てる。
できるひとは総合的にできる。ヘボはヘボ。
- 659 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 12:15:45 ]
- 俺の会社の先輩とかテストめんどくせーとかいって
へんな言語でテストケース自動生成させて結果だけ
チェックしてる。なのにすげーできるとか変な評価もらって
あいつ絶対おかしいよ。なんにもしてないんだぜ。
コーディング終わったらほとんど寝てる。結果だけみて問題
あったら直してまた寝てる。給料ドロボーだy
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:19:17 ]
- 釣り乙
- 661 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 12:20:45 ]
- >>658
まあ、正論だけどね。
その中でも得手不得手ってあるよね。
厳密な論理的思考が得意で、抜け漏れのチェックが異常に上手いけど、
仕様をまとめるのが下手とかさ。
独創的なアルゴリズムで華麗なコード書くけど、細かいバグには無頓着で
チェックに向かない人とか。
まあ、何にせよ基礎の部分がないと、どの工程もダメだろうけど。
- 662 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 12:21:31 ]
- >>655
内容に反論出来ずにレッテル貼りか。
低レベル板の底辺のリアクションはどこも一緒だね。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:29:40 ]
- >>376
出来ません と言い切って何もしない奴よりは
意思表示するほうが良いぞ。
世の中そんな奴ほど出世したり、給料が良くなるんだ。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:09:19 ]
- >>662
ごめん、君の打ち込んだ文字列に内容がなかったから反論もできなかったんだ
できれば今度から内容のある文字列を打ち込んでくれると助かるよ
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:23:03 ]
- うちは、何か１つの言語を２ヶ月ほど勉強して、売りに出される。
Javaもしらないのに、いきなりSpringから始める強者や、
VCでゲーム作ってる奴もいた。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:33:00 ]
- いいな、ゲーム
派遣先がゲームってよくあるの？
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:43:45 ]
- ゲームはするもので作るものではないかと思われ
多少脚色はあろうがココみてそうおもた
dochikushow.blog3.fc2.com/
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:47:05 ]
- ゲームなんてないよ。
学生時代の延長線上だと思ってるんでしょ。
どうせすぐに売りに出されて、客先でプログラミングは覚えるから。
研修の２ヶ月は電話をとったり、来客対応をしたり、客先にでるのに必要な最低限のマナーを
覚えるのがメインだし。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:48:00 ]
- >>658
ふと思ったんだが、あるマの業務に必要な能力を、
段階に応じて列挙した表とかって存在してるかな？
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:11:19 ]
- つ ttp://www.ipa.go.jp/jinzai/itss/download.html
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:11:23 ]
- >>657
テストが一番難しいと思うんだが・・・
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:36:12 ]
- >>671
657だが、うちの場合は、テスト仕様書作るのは設計仕様書いた人の仕事。
テスターは基本的にただのオペレーター。
- 673 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:36:39 ]
- 先輩こんにちは。新人です。
>>671は「テスト項目書を書く（テストを設計する）」のが難しいと言っている。これはこれで正しい。
>>672は「テスト項目書に沿ってテストをすること」について言っている。これも、何も間違ったことは言っていない。
難度は一般的に、
「正しくテストを設計する」＞＞＞「テスト項目書に沿ってテストをする」
以上の認識でおkでしょうか？
- 674 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:53:36 ]
- 俺は独創的なアルゴリズムで開発するのは苦手だが、
他人のミスを細々指摘するのは得意だから、テスト向けかもな（笑
まあ、数学的に厳密にっていうのは難しいだろうけど。
そもそも仕様書をそのレベルに落としようがないしな。
落とせたら、それはもうプログラムと同レベルの量と複雑さになるだろうし。
- 675 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:54:52 ]
- 仕様書にない、業界での常識なんかも考慮しなきゃならないしな。
経理やってる奴なら「そんなの書いてないけど、月次処理では必須でしょ」って
事とかあるだろうしよ。
ま、どのフェーズも高いレベルでやるのは難しいと言うことで一つ。
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:16:19 ]
- >>673
たぶんおｋ
>>674
独創的なアルゴリズムが必要な開発なんて、ないと思っていいよ。
先輩のコードのバグとかどんどん見つけてあげれｗｗ
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:21:45 ]
- >674
まぁいいけどそーゆーバグだし専門になると陰口たたかれるのでたまにはモノつくれよ
ムリなら宴会企画、幹事くらいは買って出ろ
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:13:23 ]
- >>653
新人のころから保守しかしてないで、コピペしてちょっといじるってレベルでしかコードを書けないって
やつがよくいるな。
保守専門の部署だと、部署全体がそういう感じだったり。
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:17:39 ]
- >>674
独創性的なアルゴリズムなんてやめておけ
昔あるプログラムでループカウンタとswitch文組み合わせて
1000行にわたる独創的なシーケンス制御コードを組んだ天才(ｗがいたが、
バグだらけの上、仕様書もなければ、当人も知らぬ存ぜぬで最低だった。
あんたもそんな天災になりたければどうぞ
但しめっちゃ嫌われること請け合いだぜ
- 680 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 23:18:10 ]
- >>679
独創的っていうのは、当時の人も思いもよらないようで、
言われてみると当然と思える優れたコードだよ。
再帰、遺伝子アルゴリズム、googleの検索、ajaxなどなど。
君の言っているのは、単なる変なコード。
そういうのは独創的とは普通言わないよ。
壁にウンコを塗りたくったようなもんで、普通の人はやらないが
それを独創的とも芸術的とも言わないだろう。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:25:26 ]
- ＞再帰、遺伝子アルゴリズム、googleの検索、ajaxなどなど。
後ろの3つ、コード関係ないぞ
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 00:02:54 ]
- どっちかといえばビジネスモデルとかアイディアの話だわな。
- 683 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 06:37:04 ]
- 研修中の新人です。
高熱でゲロ吐きそう。
キー打ってるのがやっと。
休んでいいものなのかなあ？
もちろん、そのときには始業前に電話するけど…
どうなの、こういう場合って休んでいいの？
熱はかったら39度超えてた。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 06:41:07 ]
- >>683
そんなもん会社の上司に聞けよ。
新人は何でもすぐ聞くぐらいでいいんだよ。
- 685 名前：683 [2007/06/11(月) 06:48:26 ]
- >>684
>そんなもん会社の上司に聞けよ。
まだオフィスに誰もいねえよー。
あと、まだ直属の上司って決まってないんだよー。
でもいちおう電話してみる。ありがと。
- 686 名前：683 [2007/06/11(月) 06:56:46 ]
- あー、やっぱまだ誰もいねえな
キー打つのがダルくなってきた
ちょっと横になる
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 07:19:19 ]
- 結婚式で新郎が、母親にトイレ行ってもいいか相談したところを花嫁に
目撃されて、その場で離婚になった話を思い出した。記憶違いかもしれんが、
ニュアンスは大体そんなもんだったはず。
この場合、母親が2chで花嫁が会社ね。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 07:25:09 ]
- この場合は別にいいんじゃないか？
単なる相談なんだし。
つか、2chが母親ってw
会社が花嫁ってww
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 07:25:49 ]
- こういうときのメールでは
- 690 名前：683 [2007/06/11(月) 07:27:08 ]
- 横になったけどよくならない
ねつ39.5度こえた
ゲロとげりが何回か
ここに書き込む余裕もはや無し
とりあえずさよなら
- 691 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 07:38:40 ]
- ネットで相談をするは急病とあらば当然の仕儀
士道不覚悟にはあたるまい…
- 692 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 07:45:10 ]
- はあ？
新人のうちからカゼで休みます？
氏ねよ
- 693 名前：683 mailto:sage [2007/06/11(月) 08:22:15 ]
- 現状報告
少し横になって、起きたら汗がビチャビチャでした
ゲリの時に尻を吹いたらトイレットペーパーが真っ赤でした
紙で拭きすぎたせいだ
きっとそうだ
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 08:28:24 ]
- 病院行けよ
- 695 名前：683 mailto:sage [2007/06/11(月) 08:32:36 ]
- 病院まで歩ければ苦労しねえっス（＞＜）
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 09:16:43 ]
- ならタクシーつかえ。
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 09:26:29 ]
- マジで死にそうなら１１９だろ
- 698 名前：683 mailto:sage [2007/06/11(月) 09:27:30 ]
- >>696
金が無いです。
台所を漁ってたら常備薬があったので、これ飲んで寝ます。
台所がめちゃくちゃになったけど、どうでもいいや。
- 699 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 15:59:22 ]
- 紙赤いうちの傷は大概尻ふきすぎ
人によっては下痢でなるな
やばいのは黒い大便
胃のあたりやられてるとそこででた血が黒大便に。
- 700 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 16:10:27 ]
- あるあるwww
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:00:31 ]
- ねーよ(((（ﾟДﾟ；）)))
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:14:23 ]
- うんこが黒い場合は胃あたりから出血してる可能性がある。
㍑単位で失血してる場合があるので注意が必要。
うんこ黒い＋血液検査で貧血示唆ときたら内視鏡検査をオススメする。
筋状に赤い血が付くのは痔か大腸ガン。
かく言うオレはうんこしたら便器が真っ赤になったことがあった((((；゜д゜)))))
たぶん切れ痔系だと思うんだが、病院行けてないから不明。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:15:45 ]
- いや、休んででも逝けよ
- 704 名前：長州 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:22:54 ]
- ｹﾂ切れさせたら大したもんだ
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:34:03 ]
- 今日仕事を辞める
言葉外に出し
プログラマーの道に進みます
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:45:37 ]
- >>703
>いや、休んででも逝け
（（どうツッコめばいいんだ…））
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 23:28:38 ]
- つか風邪引いてる奴は会社にくんなよ。常識的に考えてよ。
伝染されたらたまったもんじゃねーつの。なんでそんなこともわかんないんだよ。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 23:43:25 ]
- 「いえ、これくらいなら大丈夫ですから。」
脳みそ風邪のばい菌にやられてんじゃないかと思うような発言するよな。
明らかにインフルエンザなのに「風邪薬飲んできました」とか。
で、きちんと説明してやって理解できたかと思うと、連絡入れずに休む。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:33:02 ]
- Wubi - Ubuntu installer for Windows
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1181387720/l50
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 20:55:14 ]
- 書き込み止まったな。
新人（>>683）が一人スクラップになったので、ちょっと空気悪いのか？
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:02:25 ]
- 気が付いたらば700レスを超えている件について
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:15:58 ]
- 研修内容が糞過ぎてガッカリしてる新人いない？
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:33:49 ]
- >>712
無意味な（しかし時間はかかる）事をえんえんとやらされるのは、キツイね。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:35:55 ]
- >>712
ノシ
大学で４年間Javaやってたのに、何が悲しくて３ヶ月もやさしいJavaやらされなきゃいけないの・・・
練習問題もすぐ終わってしまうので暇を潰すために＠ITあたりで自習していたら怒られるし。
- 715 名前：714 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:36:54 ]
- あと、自腹で本（やさしいJava）も買わされたorz
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:37:58 ]
- >>714
ワロスｗｗｗｗｗ
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:42:55 ]
- >>714
ちゃんと、
「課題が終わったので、自習しますね。」
って講師に言った？
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:45:35 ]
- 受講者のレベルに応じて研修内容って見直されないの？
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:46:22 ]
- >>716
笑い事じゃないんですが
講師は３年目の先輩で、言っていることは超適当。
Stringを==で比較したりしてます・・・本気で。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:46:52 ]
- >>718
普通は見直しません。
ま、出来る人は周りのフォローでもやっててくれ。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:47:35 ]
- >>719
きっとC#のクセが残ってしまっているんだ。そうに違いない。そうに違いない。
- 722 名前：714 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:48:04 ]
- >>717
言いました。
そしたら「新人の癖に口答えするな。」だそうです。
本人も講師やるの嫌がっている様子でやる気ゼロだし。
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:49:45 ]
- >>714
暴れてろ。最初は心証悪いけど、配属後にちゃんと実力示せば
他の連中より早く出世できるかもしらん。
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:51:39 ]
- >>720 なんのための研修なんだか・・・
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:51:53 ]
- >>722
ｶﾜｲｿｽ… そいつは本格的に使えない奴だな…。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:55:01 ]
- >>723
もう無理かも
その先輩は若手のムードメーカー的な人でして、上の方まで伝わっているのか部長に、人間関係も大切にしろな、と諭された。
まじで辞めたい・・・
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:58:08 ]
- 新人の癖に口答えするな。
こんな社会人いるの？中学校の部活の先生くらいだろ？
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 21:59:16 ]
- >>724
もう慣習だな。運動会や文化祭みたいなもの。問題が起こらなければそれでいい。
例年通り春が近づくと、手が空いている人間を
いきなりエントリーして講師をやらせる。
もちろん毎年の研修資料の蓄積はほぼゼロ。
新人のレベルは多少玉石混合だが、総じて低いと予想。
まあ自分も低いからちょっとわかるぐらいでいいか。
というよりも一ヶ月で何を教えればいいんだか。
自分で学習すれば済む問題じゃないか。やる気シネー。
研修なんて脱PC初心者用のイベント。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:08:36 ]
- >>728
研修担当者に指示するレベルの人間は何してんだろ？「お前講師やれ」で終りか？
スケジュールやら研修内容予定チェックしたりするよな。
講師にも定期的に報告書作らせたり、来年へ向けて資料残すだろ普通。
ほんと投げっぱなしジャーマンなんだな
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:22:21 ]
- >>729
普通の中小企業だとそんなもん。
スケジュールと詳細内容は指示を受けた人間が、指定された期間内のをﾃｷﾄｰに組む。
ここらへんは普通の仕事と一緒。
>講師にも定期的に報告書作らせたり、来年へ向けて資料残すだろ普通。
報告書を作ったからなんなんですか？
資料残したからなんなんですか？という状態。
そもそも社内にそういう知識財産を残せる体制が出来ていない。
まあふつうに、新人にも報告書書かせるし、講師にも報告書や
スケジュール表を提出させるけど、上司のPCの中で永眠の後、
いつかPCが壊れて、「結局誰も見なかった」で終わり。
- 731 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 22:55:03 ]
- ちゃんと就職活動しておくべきだったな
お前見たいのを後悔後を絶たずって言うんだｗｗｗ
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:57:16 ]
- >>729
新人研修に夢見すぎ。
本当に脱PC初心者程度で考えているところがほとんど。
この間、上司と研修に関する話になったんだけど、まともに準備したら半年くらいかかるって言ったら怒られた。
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:05:00 ]
- 上司の指示内容
「去年の研修覚えてる？」
- 734 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 23:06:24 ]
- そんな会社しか入れなかった頭の悪さと学歴の低さを憎め。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:09:13 ]
- 俺のところは恵まれている感じ
専門学校とかでそれなりにやってきた新人だけど、文法とかの話ではなくてコンパイラの仕組みとか、コードがどのように動いているのかを教えてもらっている。
勉強のやり方とか本の選び方とか学ぶ事が多すぎてうれしいくらい。
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:10:27 ]
- >>734
大手だろうと中小だろうと入ってみないと解らんてばよ
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:15:52 ]
- >>732
改善が必要なのわかってんのに「夢見すぎ」の一言で片付けんなといいたい。
実情はともかく。ちなみに、なんで怒られたの？
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:16:23 ]
- まだカス研修担当の>>1は常駐してんのか？
- 739 名前：1 mailto:sage [2007/06/12(火) 23:26:00 ]
- >>738
呼んだ？
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:26:57 ]
- >>735みたいにアタリのところじゃない限り、
新人研修ではPC初心者やめてもらって、
「配列とかオブジェクトとかHTMLとかそういうのがあるよ～」
っていうのだけ覚えてもらえばOKラインで、
その後は火事になってるプロジェクトの
テスターやらせたりしながら、OJTよろしく学んでいってもらう。
今業界で行われている短期間の新人研修とは、そういうもの。
- 741 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 23:36:48 ]
- そして皆逃げ出してしまう罠。
たまに逃げ遅れた奴が、鬱病で自殺する。
- 742 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 23:38:52 ]
- 当たる奴は当たるし外れる奴は外れる。
外れた奴は人生が外れだっただけのこと。
気にするな。
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