- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 11:22:36 ]
- ある企業で新人研修を担当している。
どんな基準で入社させたのかは知らないがif文すら書けないヤツから
それなりにコードを書けるやつまでピンキリだ。
俺の仕事はそんな２０人ほどの連中を２ヶ月以内に育てることだ。
いよいよ研修ももう少しで終わる。
課題を出せば丸投げに出され、２進数の話をすれば嫌な顔をされた。
さあ、質問はないか？
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:27:18 ]
- FizzBuzz問題とけたら採用ってすればいいのに。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:38:32 ]
- >>442
> …ポインタのポインタが分からないとか、勘弁してください。
そういや、参照の参照なんてきかねぇなぁ。
ポインタのポインタなんて、まともな言語仕様なら
本来いらないものなんじゃね？
- 460 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 00:54:49 ]
- ＞そういや、参照の参照なんてきかねぇなぁ。
＞
＞ポインタのポインタなんて、まともな言語仕様なら
＞本来いらないものなんじゃね？
- 461 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 00:59:18 ]
- ＊マーク付けまくってコンパイラ通ったらそれだろ？ｗ
配列多次元でよくわからねぇときは&(unko[0])ってやっとけｗ
＆は実行結果みて動いてるかどうかデバッカでみろ
その方が早い
こんなのやってみてナンボだろ
こういうので悩んでる奴ってだいたい伸びねぇよなｗ
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:03:01 ]
- >>461
あんたに同意だな
理屈なんざ感覚でわかるようになった後で十分だわ
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:12:33 ]
- >>459
単純に、ストリングテーブルをCで実現するとポインタのポインタになる訳だが。
個人的な理解だと、Javaの2次元配列はポインタのポインタだと思うわけだが。
関数ポインタの配列は、広義にポインタのポインタなわけだが。
ポインタ変数の中身を関数内で変更するとかアドレスを気にしてたら普通にしか見えない。
言語仕様おかしいっすか？
慣れてるせいか、コレが普通だと思う間隔な私。
時代に乗り遅れてるんだろうかなぁ・・・。（ｼｮﾎﾞﾝ
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:13:19 ]
- それ以前に日本語がおかしい
- 465 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 01:13:23 ]
- どっちでアクセスしたいのっていうのが解かればいいだけなんだがなw
実態欲しいのアドレス欲しいの？ってさ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:19:43 ]
- 紛らわしいから全部参照の値渡しに統一しようぜ
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:26:22 ]
- 糞遅くなるからやめれ。
- 468 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 01:28:20 ]
- ポインタの意味も理解してないのに
void hoge(int & data1, int & data2);
とかやめろよな？砂糖お前適正ねーから辞めろよ。
社長の縁者だかしらねーけどまじ消えてくれ
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:40:24 ]
- 参照渡し全盛のC++時代の到来が
老舗プログラマーの美学を襲う！
FORTRAN時代の再来か！？
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:50:21 ]
- 組込マの俺としては、ポインタ無くされると仕事出来なくなる。
>>468
ポインタ分かってないなら、とりあえず参照渡しするのって無難じゃない？
- 471 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 01:53:57 ]
- >>470
つかintとかよほどいみねーとコピーでいいじゃん参照したら遅いし
って思う俺はDQNか？
- 472 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 02:04:20 ]
- /
′ ,ｲ
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_l,. ┐┼┴､ . │丿┬ / , ――― ､
. /| l/ | ‐' │ ┴ / ／ ――― ､ ヽ
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| ／ ﾉ-┐ i / ＿_ ヽｰ､ヽ
| ＼ . ヽ/ .l |￣￣＿ ヽ- ,‐'´￣｀ ｰ─┴, l !
| __l_ ｀ .＞ ヽ 〈==zヽ ∨ , -- ､ / | !
｜ -ゝ- -┼- { ∧ ￣ ＜≠=-ﾉ /| i |
｜ (´__ . ／│＼ .ゝ /./ゝ---‐' ´｀ ＼ ￣￣, - ' .! | !
‐一ｧ . { │| {r､_r‐､ ）￣￣ | /|__| 、
. ￣￣） / //// ゝ │| _, --､_ ﾚ / l
´ {_ ・・・・ { ｀ヽ ,弋====＞ { { （二}
//// ＼ ヽ ＼｀ー'´／‐､ ＿_＿_ / ヽ ／
・・・・ ＿＿ --‐ ＼ ￣ {＿ , -------―‐'Ｖ
／ ' ／ i|＼＿ , ／ ｀l ｰ---
／ 〃 | ￣´ ／ | ｀ヽ
／|／￣|／￣￣｀Y´{ ∧ ヽ ／ | ＼
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:06:10 ]
- >>471
たんなる実体渡しだと、関数内で加えた変更が関数抜けたら戻っちゃうっしょ？
「引数は全部参照渡し。関数内の引数は関数内でもコール元でも同一」
というのは、良い悪いは置いといて「アリ」だと思うよ。
- 474 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 02:10:50 ]
- >>473
まぁ全員が必要な所にはconstをしっかり書いてくれるならな・・・それでもいいが。
- 475 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 02:13:09 ]
- >>473
２変数以上なら構造体ポインタで渡して
処理させたほうがよくね？後からエラー合ったときに
引き数渡すだけじゃ拡張しようにも返り値でエラー渡す以外
まともな方法なくなる。返り値でエラーもまともかといわれれば
そうじゃないと思うが..
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:19:40 ]
- >>475
いやほら、話の出所が「ポインタ分からないのに」だったから。
俺なら素直に全部ポインタで渡すよ。
むしろ参照はあまり使わない。
詳しくないんで、参照のメリット分かってないし。
正直、ポインタじゃなくてわざわざ参照を使いたいという場面に
出会った事が無い。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 09:50:49 ]
- >参照のメリット
不定値やNULLをポイントするリスクが減るぐらいかな。
ただし「減る」であって「なくなる」じゃないから微妙。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 10:42:19 ]
- >>477
「これは free() すべきなのか、しちゃいけないのか」という悩みから
解放されるというメリットも付け加えさせて下さいまし。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:33:03 ]
- >>473
それ、なんてVB。
- 480 名前：1 mailto:sage [2007/06/07(木) 22:45:48 ]
- >>413
根性とケツの穴。
後日談だが新人が２人ほど自分から辞めてった。
話に出ていたfor文すらままならない奴。
正直なところ、素質ゼロだったので関係者はほっとしている。
鬼になって妥協せずに社会の厳しさを教えた方が良いと思われ。
あぁ、人事の連中は保身に走り、研修担当の責任にしようとしている。
てか、給料泥棒を追い出したということで感謝されてもいいくらいと思うんだがなぁ・・・
- 481 名前：1 mailto:sage [2007/06/07(木) 22:49:02 ]
- ちなみにウチん所はどのくらいキツイかといえば、独習Javaを１ヶ月ちょいで８割型解かせたくらい。
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:13:20 ]
- >>1
仕事できない人間でも現場につっこんで上前ハネるだけの会社であれば、
とりあえず頭数いればいいもんねぇ。コスト意識なんて育たないわけだｗ
そーゆー会社だと社内で待機してる人間は死にリソースだから、
定量的に「給料泥棒である」とする資料作っちゃうとかｗ
ただ単に人事が責任逃れたいだけっぽいから、やっても無駄な気はする♪
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 01:34:37 ]
- >>480
>あぁ、人事の連中は保身に走り、研修担当の責任にしようとしている。
予想通りの展開にﾜﾗﾀ
ネタキャラの自分としては
新人を追い詰めて自主退社に追い込んだ>>480と>>480の会社ﾋﾄﾞｽ
と言いたいところだが。
まともに商売してりゃ必然の結果だわな。
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 06:08:35 ]
- 現場に偽装請負で突っ込まれても、使えない奴は半年もしないうちに返品されるわけだ。
また新しい現場に突っ込まれるケースもあるが、そんな体質がデスマーチを生み出している要因の１つなのにね。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 07:42:48 ]
- >>480
お家芸みたく毎年やっているんだろうが、本当にお約束な展開だな。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 08:17:20 ]
- 大学とか大学院卒業したばかりのヤツみると若くてへこむ。
自分は若いつもりでいたんだが。。。
- 487 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 22:37:20 ]
- 研修中の新人です。
仕様書とかテスト項目書とか書くの物凄い面倒。
慣れなきゃいけないんだろうけどなー。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:16:17 ]
- >>487
どうせそんなもん糞の役にも立ちゃしねえから適当にやっとけ
コードが全てだ
- 489 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 23:20:38 ]
- テストは大事だよ
仕様書は、最終的に必要なら書くって感じでいいと思うけど。
- 490 名前：仕様書無しさん [2007/06/08(金) 23:24:28 ]
- むしろコードなんてどうでもよくて
テストが大事。
どうせバグてんこもりなんだから
90％ぐらいの使用方法で普通に動けばそれでいい。
それ以上は商売になんないからやらないと割り切る事が大事
- 491 名前：仕様書無し [2007/06/08(金) 23:48:15 ]
- こんばんわ〜。実はプログラムに興味があって、独学で学んでみたいと
思っているのですが、何かお勧めの入門書のようなものってあるのでしょうか？
本屋で色々みてみても、どれがよくてどれが悪いのかさっぱりです・・・
もしよかったらお勧めの本など教えてください！よろしくおねがいします。
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:13:14 ]
- >>489
>>490
テストはもちろん大事だが、設計とかだって大事だと思う。
テストのみでバグを刈り取る時代なんて・・・と思ってる。
- 493 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:14:22 ]
- 俺、高校普通科卒業でこの世界に飛び込んだ。
今、３ヶ月目で勤怠システム作ってるねんけど・・・どうなんだこれは。
C#を扱っててExcelデータをデータセットに取り込むって作業をしてる。
Excel.Range range; みたいな。
後、ＳＱＬも少しですな。select * from table1 inner join table2 on ・・・って感じぐらいの
知識かな。１の新人と比べてどうなのかな。
- 494 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:19:31 ]
- 490は激安派遣を使っている元請さんですが？（ｗ
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:26:42 ]
- >>493
問題ない
- 496 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:28:10 ]
- >>495
問題ないとはどうゆうことだよ。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:30:31 ]
- コードがどうでもいいってのは、ちょっといただけないよなあ
- 498 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:31:10 ]
- 結局>>1は無能な新人の責任を押しつけられるトカゲの尻尾なんだろ。
いらねー奴なんだよ。
大事な奴をそんな扱いしないし、そんな扱いされたら優秀な奴なら転職するしな。
>>1もどっかで研修してもらえｗ
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:33:22 ]
- >>496
3ヶ月ならそんなもんだろってこと
仕事もそういう小さいのがちょうどいいな
下手にはじめからでかいのやっても、自分がなにやってるか
わからんうちに終わるし
- 500 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:34:55 ]
- そうかぁ。自分では結構できてると思ってた俺全然だな。
- 501 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:36:44 ]
- ちなみに俺の会社の研修担当は超優秀。
スキルも人望もあって教え方も上手い。
for文でコケる奴なんか過去に一人もいない。
教え方下手なのか人望ないんじゃないの？>>1は。
ま、素材が余程ダメなのかも知れないが、そんな時はこの言葉を思い出して欲しい。
「俺でも入れるような会社なんだから、そりゃカスも来るわな」と。
まともな会社ならそんな奴書類選考で弾いてるよｗ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:39:56 ]
- >>501
別にだめつってねえだろ
それと>>1がいってるゴミみてえなやつは
どんな大企業でも関係なく存在するぞ
- 503 名前：４９３ [2007/06/09(土) 00:40:05 ]
- for文の書き方ちょっと忘れるぐらい。けど見直したら使える。
for(int i = 11;i<41 i++)
{
}
こんな感じでセル内のデータ取得してる。
- 504 名前：４９３ [2007/06/09(土) 00:40:45 ]
- 「;」 ←これ抜けた。まだまだ甘いわ。
- 505 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:41:12 ]
- >>502
お前はあらゆる大企業を渡り歩いて来たんだな。
googleとかマイクロソフトの本社での勤務経験も豊富なんだろうな。
お前みたいなダメな奴が大企業を語るなよ。
- 506 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:42:05 ]
- >>504
小学1年レベルでコケてる奴が「まだまだ」とか笑えるわ。
そう言うのは、ある程度のレベルになってから使う言葉だぜ。
- 507 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:43:41 ]
- >>502
どんな大企業でも、研修で適切にfor文の説明しても理解出来ないカスがいるっていう
根拠を是非教えて欲しい。
実に興味深い。
- 508 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:43:52 ]
- >>506
いや、このレベルってゆう前提なんだけどな。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:44:36 ]
- なんだ根拠って？ｗおまえバカだろ
- 510 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:45:39 ]
- >>509
馬鹿だから根拠もなしに知ったかぶりしたんだね。
まあ分かってて聞いたんだけど。
大企業なんか入った事もないのにね。
- 511 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:46:30 ]
- >>509
ま、お前みたいな馬鹿が出入りする所には、お前みたいな馬鹿が大勢いるだろうけどね。
そりゃ大企業じゃないよｗ
- 512 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:47:24 ]
- ここの奴らは大企業大企業ってうっせーな。
- 513 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:47:43 ]
- >>512
小企業乙
- 514 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:48:35 ]
- >>513
まぁそうゆうわな。
- 515 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:48:58 ]
- 久しぶりに来たけど相変わらずマ板はレベル低いな。
クソ会社の偽装請負が「大企業にもカスはいるぜ」ときたもんだ。
やっぱ不毛だな、この板。
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:49:56 ]
- キチガイおつ♪
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:50:32 ]
- コミュニケーション能力あるけどfor文すらわからないやつってどうなるの？
- 518 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:51:23 ]
- >>517
ちんこ
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:51:53 ]
- 偽装請負ってどこで仕事するんだろな♪
- 520 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 00:52:14 ]
- >>519
偽装の請負。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:55:49 ]
- 偽装請負ってどこで仕事するんだろな♪
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:56:05 ]
- for文もポインタも分かります。
穴埋めのテストなんかだと良い点取ります。情報処理試験なんて楽勝です。
>>193
- 523 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 01:00:01 ]
- >>493
なんかおまえウザくね？
- 524 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 01:02:25 ]
- >>523
うむ、ちょっとうざいな。
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:03:11 ]
- あからさまな自演乙
- 526 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 01:05:00 ]
- >>525
いやいやｗｗｗｗｗ
>>523は俺だが>>524は俺じゃないって
- 527 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 01:05:14 ]
- >>493=>>524>>=俺な。
- 528 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 01:14:51 ]
- まぁ、頭数揃えるだけの人事は死ね！ってのには同意。
下手に素人を現場に突っ込んでも、本人にも、派遣先
にも不幸なだけ。
素質・適性の無い奴は早く辞めた方が幸せ。
- 529 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 03:06:31 ]
- まずお前が辞めろ
- 530 名前：1 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:11:46 ]
- >>493
| 三＿二 / ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i | |
〉―_,. -‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: | 問題ない
. ＼ヾ( l ヾ::::ﾉ |、
j .>,、l _,-ニ-ﾆ､, |)）
! >ﾆ<:| ､;;;;;;;;;;;;;,. /| ＿__,. -､
| | !､ .| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ| | ヽ＼ _,..:::::::. / .| ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
..|.| | :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |＿ ＿,.-''"´ ／￣,.／´ ゝ＿'ヲ
..| | | ＿;;;;;;;_￣￣ | ￣￣ / _,. く ／ ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_ / にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / / .（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼ ￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/ / ／ ￣ ） ﾉ__'-ﾉ
＼ ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/ / ／ ／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽ ヽ
ヽ ヽ＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ゝﾆ--‐､‐ |
l ヽヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐＜_ ヽ
- 531 名前：1 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:18:19 ]
- >>501
前任の研修担当の話をしよう。
その担当は「スキルも人望もあって教え方も上手い」と上司から評判だった。
その評判から３年くらい研修担当をしていたという経緯がある。
ところが、現場に配属された新人はこうだ。
「ポインタってなんすか？ｗｗｗｗなんか聞いたことあるけど忘れました、サーセンｗｗｗｗ」
「（Javaで）参照ってなんすか？ｗｗ インスタンスってカップ麺かなにかっすか？ｗｗｗｗ」
「JavaDoc？ 使ったことないっすｗｗｗｗｗｗ」
「とりあえず、ウェブで見つけてコピペしましたが？ 意味なんて解りませんｗｗｗ」
過去、研修でついてこれなくて辞めた奴がいない、のではなくて、誰でも解るような低レベル研修しかやっていなかったというのが真実。
他のところの研修ってどの程度を目指してるん？
- 532 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 07:49:06 ]
- >>531
>他のところの研修ってどの程度を目指してるん？
ウチで今やってるのは、
・リスト構造をある程度使えるようにする
・関数を十個ぐらい持つプログラムを、最初から最後まで（関数の設計から仕様書、
テスト項目作成、コーディング、テスト、デバッグ、納品まで）やらせる
という感じ。
他所と比べてどうなのか全然分からん。
- 533 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 09:46:02 ]
- 俺のところは、だいたい新人数人で3000万案件のうち800万円分請け負ってもらうから
じゃあがんばれって感じ。大体関数にして100〜200前後の関数の
設計とコーディングテスト、デバッグ、納品までだからぬるい方だと思う。
新人だとだいたい月400時間/半年とかそんな感じだなぁ。
うちの会社人事DQNだから、たまに適正ないの採用して深夜に泡吹いて倒れてたりするけどね
ほんと人事ってつかえん
- 534 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 09:58:04 ]
- ＞前任の研修担当の話をしよう。
＞その担当は「スキルも人望もあって教え方も上手い」と上司から評判だった。
そりゃその上司が頭おかしいだけじゃん。
その評判に何の意味もないよ。
俺の所の講師は本当に優秀なんで、ポインタでもコケてる奴なんかいないよ。
つか、ポインタわかんない奴って何なんだ？ｗ
君の会社って入ってくる奴が君レベルだから仕方ないのかも知れないけどね。
もし、お前が優秀な奴なら、もっとマシな会社にいきゃいいじゃん
カスの教育なんて不毛な作業振られんのはカスだからだろ。
もし数十億のプロジェクトを軽々回せる優秀なPMさんなら、
なんでそんなショボい仕事してんの？
「お前がカスだからカスの教育させられてる」のは自覚した方がいいよ。
そのポインタ分からないカスもその程度上手く教えられないカスも五十歩百歩だから。
こう書くとカスは「じゃあどう教えるんだよ」って聞いてくるけど、
カスにタダでは教えねぇよｗ
- 535 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:00:31 ]
- >>1みたいに能力無い奴がそれを他人のせいにしてるのって
見ていらつくんだよねｗ
適性ないんだから辞めりゃいいのに。
2chに自分の教え子の悪口書くなんて、能力以前に人間のクズって事が分からないんだろうか？
匿名ならいいってもんじゃないよ。
本質的なモラルの問題。
生徒がこんな奴の話をまともに聞かないのは当然だよ。
- 536 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:02:55 ]
- ちなみに俺の所の講師は凄いいい人＆格好いい人だったんで、その人に迷惑かけないよう、
俺らは自宅でも必死で勉強したよ。
>>1はカスだから、生徒もそう言う姿勢にならないんだよ。
生徒の点数が悪いと優秀な人間は「俺の何処に問題があったか」考えるが
人望も能力もないクズは「いかに生徒に責任を転嫁して2chで愚痴を書くか」考える。
そりゃ上手くいかないよ。
>>1はその辺の姿勢や人格の欠陥をまず反省すべき。
- 537 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:11:14 ]
- というか新人がこの板で馬鹿さ加減を露呈していると評判のスレはここですか？
どっちにしろつかえねーよｗｗｗｗｗ
お前らが損している分は先輩の稼ぎや会社の貯金でフォローしてんだ
こんなところに書いて話してる暇あったらコードの一つでも書くなりして勉強しろよカス
- 538 名前：1 mailto:sage [2007/06/09(土) 10:21:44 ]
- >>532
関数１０個前後はある程度の目安だよな、確かに。
１−２個の関数だと理解できるけど、５個超えた辺りから処理できない子が出てくるのは事実。
所詮はカスの教えるカスな会社ですが。
>>534
その上司がおかしいだけと言っているけど、どの会社も似たようなもんだってのがこのスレ見て気づかなかった？
ポインタわかんない奴ってなんだ？とか言うけど、実際に居ることは事実。
あとうちの優秀な講師と同じように教えたつもりになっているんじゃねーの？
本当は解っていないのを大量に送り出して、客先とかで赤っ恥とかありそうだね。
未経験者とかをゼロから使えるようにするには２ヶ月程度じゃ足らないって誰でも解る話だろうけどな。
>>535
2chに書き込んでいる時点であんたも同類。
自分もカスには違いないけど、同じようなカスに言われるのは癪だね、匿名とはいえね。
>>536
いい人でもカッコいい人でもないから講師にはなるな、了解。
残念だけど、生徒の点数が悪い場合は、「俺の何処に問題があったのか」を考えるのは良い教師とはいえない。
「生徒が何をどうして理解できていないか」を考えるのが本当に良い教師。
- 539 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:31:41 ]
- 適正なければ机とかイスけりまくったり
机の上に線香とか彼岸花置いておけばいいのに
今のやつなんて根なんてないからすっといなくなるぞ
あーだこーだ言わないで実力行使でやめさせりゃOK
問題が起きたって誤りのは会社だよ。ほら大手さんだって
問題が明るみにならないと誤らなくていいんだし訴訟される
まで自分が気に入ったやつ以外どんどんリフレッシュしてこうぜ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 10:32:34 ]
- 新人研修なんかどっちにしろあてになんかなんないよ
こないだまで学生やってたやつがちゃんとしたスキル持ってるなんて特殊なことだ
それに、直接的に必要に迫られていない研修なんかでは、人間本当に必死にはなんない
だから、現場の先輩が仕事の中で計画的に新人を育成できなきゃならない
だけど、現場は忙しくてそれどころじゃないとか、
別々の現場に放り込まれるせいとかで、
カス新人はいつまでたってもカスのまま
業界構造の問題なんだよ
- 541 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:34:00 ]
- >>538
＞「生徒が何をどうして理解できていないか」を考えるのが本当に良い教師。
じゃあアンタは「なんで俺はカス相手にクソみたいな仕事してるか」考えるといいねｗ
- 542 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:34:40 ]
- むしろ素人PGには例外処理を無視してる馬鹿どもが多い
- 543 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:34:49 ]
- >>539
明日お前の机の上に花がｗ
そもそも優秀ならマなんかやってねぇだろｗ
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 10:35:26 ]
- ＞「生徒が何をどうして理解できていないか」を考えるのが本当に良い教師。
生徒は何でお前のようなカスに教わってるかすら理解できないだろうな
- 545 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:35:31 ]
- とりあえず土曜休みでよかったな
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 10:35:32 ]
- >>539
教育の現場でできりゃね。
下手したら訴訟モノだし、マトモな人も去っていくのが問題。
- 547 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:36:34 ]
- ポインタも教えられないカスが生徒に責任転嫁してるだけじゃん。
そんで「生徒がなぜ理解出来ないのか考えるのがいい教師」
とか語ってるのが笑える。
いい教師なら問題解決しろよ。
お前がカスだから、上手くいってないんだよ。
大域的に問題を解決するって事が出来ないのかね。
発想の最初が責任転嫁だもんな。
- 548 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:37:21 ]
- >>539
あなたの能力の低さが見て取れるね。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 10:37:34 ]
- >>541
程度の差はあっても教員て仕事はそういうモノでは？
- 550 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:38:16 ]
- ＞残念だけど、生徒の点数が悪い場合は、「俺の何処に問題があったのか」を考えるのは良い教師とはいえない。
＞「生徒が何をどうして理解できていないか」を考えるのが本当に良い教師。
うん。
だから、「生徒が理解できない原因」を考えたら「講師に問題があるから」と思ったわけｗ
- 551 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:39:45 ]
- ＞「生徒が何をどうして理解できていないか」を考えるのが本当に良い教師。
その結果行き着いた答えが「生徒が馬鹿だから」か。
そういうのがいい教師なんだねｗ
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 10:40:19 ]
- つうか ポインタを理解できないような説明するのが難しくないか？
表面だけで深いところまで知らなくていいわけなんだろ？
- 553 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:41:12 ]
- 底辺同士の戦いが今、
も り が っ て ま い り ま し た ！
- 554 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:41:32 ]
- 2chに書き込んでる時点で同類ってのも頭の悪さ全開だな。
「俺の生徒はカス。使えねぇ。うぜぇ」って書いてる奴と
「自分の生徒の悪口を言うのは良くないよ。もっといい解決方法を考えようよ」
って言っている人間が同じカスか。
さすがはカスの視点はお目が高いｗ
- 555 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:42:32 ]
- お前らカスカスいうな！！！！！！！
俺の説明が理解できないやつはみんなDQN!!!!!!!
カス以下の存在だからやめていいんだよ！！！！！！
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 10:46:40 ]
- ＞つうか ポインタを理解できないような説明するのが難しくないか？
＞表面だけで深いところまで知らなくていいわけなんだろ？
考え方次第？
「ポインタはデータのあるメモリのアドレスです」だけならば
馬鹿でも理解できるだろうが、教えるのはそれだけでいいのかと思うと難しいかも。
- 557 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:50:32 ]
- ま、>>がどう考えるかはどうでもいいけどさ。
ネットで教え子の悪口書くようなゲスなマネは辞めようぜ。
そんで「生徒がなぜ理解出来ないのか考える教師がいい教師」っていうなら
理由をちゃんと考えて対処しなよ。
「生徒が馬鹿だから」ってのが結論なら、アンタはそこ辞めた方が良い。
生徒が犠牲になるだけだから。
「無能だから他に行くところがない」っていうなら、そうやって一生出来の悪い仕事して
2chで遠吠えして発散して生きて死んでいけばいいと思うけど。
能力ないのは悲惨って好例だと思う。
俺はそんなアンタを反面教師として生きていくよ。
- 558 名前：仕様書無しさん [2007/06/09(土) 10:51:20 ]
- どんな教え方してるか知らないのにそこまで言える理由がわからんw
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