- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/23(水) 22:42:50 ]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1160745584/l50
コボラも参加してね。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 19:14:19 ]
- 要は能力がるかどうか、頭がいいかどうかなどはどうでもよいこと。
賢い低学歴に「そんなこともわからないんですか？」と言われつつ、
定時で退散し、倍の給料をもらう。
だから、賢い底辺は丁重に扱うし、意見も積極的に聞くようにしている。
それで、自分の高収入が支えられてるんだなぁと思うと感謝せずにはいられない。
入り口間違わなくてよかったとしみじみ思う。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 19:36:39 ]
- コボラーとDBの話から学歴の話にズレてきている
みんな学歴の話になると必死だな
よほどコンプレックスがあるんだな
- 649 名前：仕様書無しさん [2007/11/04(日) 19:49:25 ]
- いいポジションを得るためには、
世渡り上手＞＞＞＞学歴
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 20:51:09 ]
- 学歴厨って結局、世間知らないなあって感じしか受けないな
日本のIT業界の問題って、単に他の業界じゃとっくの昔に解決
されてる問題に過ぎないのに、なぜだか知らんが今自分の
おかれている状況こそ普遍的なことだみたいに思い込んでる
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 20:55:57 ]
- >>650
>>学歴厨って結局、世間知らないなあって感じしか受けないな
それでいいんだって。
大切なのは手厚い待遇。
それを得るために能力を発揮しなければならない人間と
そうでない人間がいるというだけの話。
能力がなくても高待遇な人間は世間知らずでも全く問題なし。
貴族が俗世間を知らないのと同じだな。
- 652 名前：仕様書無しさん [2007/11/04(日) 20:58:28 ]
- 貧乏ほど、法律の半可通であるのはそういうことか。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:37:07 ]
- 手厚い待遇は恒久的なものなのかな？
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 00:30:03 ]
- 政治力ってのは大事だわな
ただ社長が同じ大学という理由で外注選んだりするのは勘弁願いたい
- 655 名前：仕様書無しさん [2007/11/05(月) 00:55:59 ]
- 『外注を選ぶ』って固定的な外注先ないの？
そういうコネがあるのとないのとでは大違い。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 01:28:54 ]
- 学生ベンチャーあがりの会社もバカに出来ないからねぇ。
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 17:07:41 ]
- いや学生ベンチャーは異常系が甘いというか、
酷いのになると障害時の運用設計って概念無い人いるし。
「このタイミングでハード障害が起きた時はどうするの？」
「このタイミングで回線が切れたらどう動くの？」
とか突っ込むとポカーンとした顔で
「ハードが壊れたらどうにもなりません」
だって。
WEBのおもちゃみたいなCGIじゃないんだがな。
- 658 名前：仕様書無しさん [2007/11/05(月) 17:13:38 ]
- >>657
でお前はどうするの？
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 18:53:11 ]
- >>658
エラーハンドラぐらい書けって話じゃないの？
例えば二重化とか無しで、
ハード障害→エラー箇所のログ吐いて強制停止+管理者へ通報
回線障害→時間差掛けてリトライ、場合によっては回数カウントして一定量超えたら強制停止ないし管理者へ通報
みたいな。
しかし書き方が悪いな。
「ハードが壊れたらどうにもなりません」ってのは確かで、「管理者にメール送信して終了します」等が続くかどうかが問題なんだと思うけど。
「WEBのおもちゃみたいなCGI」って言い方もどうかと。おもちゃみたいなプログラムならCGIに限らないし、CGIを見下してるように見える。
「同時アクセスでカウントが吹っ飛ぶカウンタ」とか指してるとは思うけど…
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 19:09:55 ]
- ＞いや学生ベンチャーは異常系が甘いというか、
＞酷いのになると障害時の運用設計って概念無い人いるし。
学生、関係ないと思うぞ。
この間、汎用機からのメッセージが来なくて
永久にJOBが走らないトラブルがあって、
激しい障害が発生したんで、作ったSEに
「テメーの設計どうなってんだ！？」と問いただしたら
「ホストからメッセージがこない事なんてありえません」とヌカして
エラーハンドリングをまったく実装していないアフォがいたからな。
オープン系の方が異常系のハンドリングとかログとかしっかりやってる感があるな。
ウチの周りだけかもしれんが。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 19:23:36 ]
- 学生もオープンも汎用機も関係なく、そういうのは一定割合で偏在している。
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 19:33:59 ]
- 「やだなぁ、メッセージが来ない場合があるんなら、ちゃんと仕様書にそう書いといてくださいよ。」
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 20:25:23 ]
- 学生ベンチャーあがりは外注だけでなく発注元にもなっていると思うが。
- 664 名前：仕様書無しさん [2007/11/05(月) 20:36:22 ]
- >>661
なるほどな。
で>>657-663 の中にも確実にいる、と。
- 665 名前：仕様書無しさん [2007/11/05(月) 23:14:41 ]
- 結論、コボラは横長ＤＢがお好き
- 666 名前：仕様書無しさん [2007/11/05(月) 23:23:47 ]
- 『スレタイ』を『スレ題』と言ってたやつ見たことある。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:31:26 ]
- >>666
それ、馬鹿にするところなんだろうけど、ウマイ言い方だな。
- 668 名前：仕様書無しさん [2007/11/06(火) 22:49:39 ]
- プログラム板に「COBOLは俺にきけ」なんてのがないのが不思議
くだらねぇ長文入力しているよりましなんじゃねぇ
- 669 名前：仕様書無しさん [2007/11/06(火) 23:41:56 ]
- そりゃ、COBOLは読んで演算して書いての繰り返しだけだもの
入力データをどう加工すべきかは純粋に業務要件だけの話なんで、
技術知識の出番がないから「俺に聞け」みたいなスレは不要
- 670 名前：仕様書無しさん [2007/11/07(水) 01:12:12 ]
- それじゃ、汎用機（ＪＣＬ）なら俺に聞けっていうのはどうだ
- 671 名前：仕様書無しさん [2007/11/07(水) 02:06:14 ]
- シャア専用機なら俺に聞け。
- 672 名前：仕様書無しさん [2007/11/07(水) 02:16:42 ]
- 何色ですか？
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:54:50 ]
- >>671
char専用機？
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:10:56 ]
- そのうちvarchar専用機になるな
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:24:15 ]
- ぬるぽ専用機？
- 676 名前：仕様書無しさん [2007/11/07(水) 22:33:59 ]
- >>674
そして当然、varchar2専用機に乗り換える。
- 677 名前：仕様書無しさん [2007/11/08(木) 23:40:45 ]
- そして、会社からの命令でNUMBER専用機に乗り換えさせられる
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 00:31:01 ]
- ンなアホな
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 09:51:12 ]
- 桁数なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:35:58 ]
- >>679
じゃ、お前は時給も日給も月給も一桁な
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:40:07 ]
- >>680
1桁って事は桁数指定してんじゃん。だめだめ。
Oracleだと最大値いくつだったっけかなあ。
大金持ちだぜ。
- 682 名前：仕様書無しさん [2007/11/09(金) 22:40:59 ]
- >>679
お前のバグでデスマを発生させたことあるだろ
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:58:32 ]
- >>682
バカみたいに桁数指定にこだわりまくる
COBOLあがりのリーダーのせいで
桁あふれでコケたことはあるよ！
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:05:52 ]
- >>680
2の64乗進数で一桁という事でどうでしょう？
- 685 名前：仕様書無しさん [2007/11/09(金) 23:17:59 ]
- 桁数と学歴の話は好きだなコボラ
- 686 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 21:02:23 ]
- >>680
>>679 が何が言いたいかは "ジオング" でぐぐればわかる。
- 687 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 21:03:35 ]
- >>682 もな
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 21:23:57 ]
- >>686
デスマなんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
こうですか？わかりません！＞＜
- 689 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 22:03:50 ]
- そうかデスマが飾りか
そうやって残業代を稼いでいたんだな
コボラの生活の知恵を見た気がした
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:34:54 ]
- "ジオング" ＋ "偉い人" でぐぐれば一発じゃまいか？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:48:30 ]
- 「コボラが居ればデスマと最適化で稼げる。かかってこいやぁ！残業代でホクホクだぜぃ」
見たいな意見が以前このスレで出てたな。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 10:51:47 ]
- >>686
判っていて敢えて書いてんだよｗ
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 18:56:00 ]
- 679はガンダム抜きにしても
見事に当たってる
- 694 名前：仕様書無しさん [2007/11/13(火) 01:01:57 ]
- ところで桁ってどの部分の桁なんよ
pic？
レコードの構成を考慮してソースをレビューすると突っ込まれると思う
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 00:34:32 ]
- 00123456
~~
- 696 名前：仕様書無しさん [2007/11/15(木) 22:05:45 ]
- >>694
自分のいるとこだと固定長の電文をただDBにぶち込むだけの
アホみたいな通信制御システム作ってるコボラ風な奴が
やたらと桁数で喚いていたことがある
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 02:41:39 ]
- 電文........
懐かしい響きだな。
- 698 名前：仕様書無しさん [2007/11/20(火) 19:02:36 ]
- コボラ、元気か？
- 699 名前：団塊コボラ mailto:sage [2007/11/20(火) 19:57:29 ]
- 呼びましたか？
最近、ネタ切れで....
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 23:41:41 ]
- そういやコボルってソートどうやって実装するの?
外だしか?
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 04:07:50 ]
- 言語仕様にあったりする。でもたいがい外。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 07:54:14 ]
- RDBにつなげているからOrder一発なのに
一生懸命並び替えている馬鹿が居たなー(遠い目)
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 13:07:52 ]
- >>700-701
COBOL でできること以外に興味持たないと、楽そうだねー
>>702
ソートのロジックを考えようとした分、プログラマとしてはましな気がする。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:04:58 ]
- 趣味ならいいけど、仕事でやられたら刺したくなるが
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 21:09:53 ]
- >>702
ORDER BY よりクライアントでソートのほうが当然速いわな。
何で開発しているかしらんけど、多くの言語にはソートの機能は実装されている。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 21:43:00 ]
- 先頭の一部しか必要ないときも全部ネットワーク越しに取ってきてから
ソートして、いらないところを捨てるの?
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 22:00:41 ]
- RDBならインデックス次第だな。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 22:12:43 ]
- 業務ではVB6で挿入ソートを自作したことはある。
- 709 名前：仕様書無しさん [2007/11/22(木) 22:25:35 ]
- 寒いな、コボラ
何も変わってないじゃないか
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 22:34:33 ]
- 最近コボラに殺意を覚えるようになってきた・・・。
あいつの作ったシステムはモデルとビューと
データが全て渾然一体だ・・・。糞な設計で苦しんでる
くせに、オペレーターの人気を取ろうとして、しょうもない
機能を追加してさらにカオスを増大させやがって・・・
まじで殺したい。。。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 23:18:37 ]
- >>705
こぼらか、あるいはヴビ厨か？
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 23:35:21 ]
- コボルなら挿入ソートが限界かな、言語でサポートされてるの
使ったことないよ。icamnでokか
vbのソートはリストコントロールに突っ込めばokだっけ?
なにもかも懐かしい
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 23:36:44 ]
- あICEMANか
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 00:08:42 ]
- >>705
RDBのチューンすら出来ないコボラーは黙って氏ね!
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:01:50 ]
- コボラーに回ってくるころにはTABLE設計完了してるので
もともと手がでましぇん
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:47:33 ]
- うちはコボラがISAMで設計してんだぞいい加減にしろ
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:42:56 ]
- >>710
殺りたきゃお好きにどうぞ。
自分のコボラ上司と同一人物であることを祈る。
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:43:08 ]
- 誰か、これこそは「至高の言語」を挙げろ。
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:43:35 ]
- 日本語
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:50:32 ]
- 日本語だめだ
あいまいすぐる
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:57:36 ]
- だが、そこがいい
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:02:28 ]
- それはあいまいなのに通じてしまう
利用者がすごいのであって
言語としてはどうなんだろう
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 15:16:00 ]
- >>720
まるで、多ヶ国語をマスターしているかのような物言い。
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 16:27:15 ]
- 「至高の言語」..."幼女"を20通りの表現であらわすことができる
あれか?
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:21:35 ]
- >>723
プログラミング言語含めれば多言語マスターしてる
プログラミング言語のあいまいさ＜自然言語のあいまいさ
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 18:28:17 ]
- 多ヶ国語
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 18:30:28 ]
- >>726
タガログ語？
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:33:32 ]
- 誰か、これこそは「究極の言語」を挙げろ。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:26:43 ]
- 日本語
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:04:04 ]
- １行だけ「現行と同じ機能を実装すること」と書いておき、
ひたすら「死んでもﾔﾚ」と事あるごとに怒鳴りつければ出来上がる。
なんて便利な言語なんだろうなー（棒
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:12:06 ]
- それ日本語に限ったことじゃねぇだろ。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:12:53 ]
- >>725
多ヶ国語
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:22:53 ]
- >>730>>731
ハートマン軍曹が一人いればOKだな。w
- 734 名前：仕様書無しさん [2007/11/26(月) 21:39:08 ]
- おい、コボラ！ボコルぞ！
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:26:36 ]
- うちの元システム管理者（<> SE, PG）はコボル崇拝者だった。
何の言語もわからないのに、
爺「あそこの業者はVBしか使えないからいかん。COBOLで作れるところを探せ」
俺「CかJAVAでええやん」（俺もVB「しか」使えない業者はいらん）
爺「Cなんてバグだらけになる。JAVAはウェブだろが」
爺「俺はSEだからプログラムなんか作れんが、COBOLとDB2で作ったものしか認めん」
爺「SQLを使うこと自体、あの業者は頭が悪い」
俺「は？ DB2でもSQLを使うんだが、それはいいのか？」
爺「おまえは何もしらないのか。SQLはマイクロソフト、DB2はIBMだろ。ちゃんと勉強しとけ」
俺「一度くらい本屋のPC棚みてこい。SQLハンドブックの対応RDBを３回音読してこい」
などなど、いろんな珍問答をしてきたものだ。
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:30:44 ]
- SQLはSYBASEだろうが
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:38:51 ]
- >>735
COBOLを書くコボラの痛さはわかるが、プログラム自体知らずになぜCOBOL信者になるんだよｗ
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 03:38:30 ]
- そこがコボラ達の恐ろしさ。
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 07:41:53 ]
- Cだとポインタ、Javaだとオブジェクト指向の概念といろいろハードルがあって、
あまりにもレベルの低い奴は淘汰される。
ところはCOBOLは馬鹿でもできるから馬鹿が淘汰されない。
もちろん、できる奴はCOBOLなんかで満足できずに他所へ行く。
したがって、コボラーには馬鹿しか残らない。
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 19:04:54 ]
- ぶぶぶVBは？
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 19:56:49 ]
- 似たり寄ったり
- 742 名前：仕様書無しさん [2007/11/28(水) 23:03:25 ]
- >>741
それ言うなら、ソリューションやってる時点で
C++でもJAVAでもVBでもCOBOLでも
どんぐりの背比べ。
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 23:36:09 ]
- さすがにCOBOLと言うどんぐりは小さすぎな希ガス
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:25:37 ]
- >>742
>ソリューション
とかぬかす奴が「C++」の0.1%も理解しているとも思えんのだが。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:34:31 ]
- VSのソリューション？
前と同じにワークスペースじゃ駄目なのかねぇ…
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 02:03:25 ]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071129/288267/
あほくさ
- 747 名前：仕様書無しさん [2007/11/30(金) 02:07:41 ]
- ちゅうか、「ＩＴソリューション」全般のこといってんじゃまいか？
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