- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/23(水) 22:42:50 ]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1160745584/l50
コボラも参加してね。
- 323 名前：仕様書無しさん [2007/07/14(土) 02:23:21 ]
- >>318
若造の方は普通に受け答えしてるだけだろ。
マのコミュ能力はそこまで低いのか？
むしろ、30歳の凡人並のコミュ能力あったら、こんな失礼な返しはしないよ。
結婚出来てない奴なのは明らか。
アンタの基準低すぎ。
純コーダーか？
- 324 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 13:08:30 ]
- >>結婚出来てない奴なのは明らか。
どういう基準なんだよ ｗ
- 325 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 13:35:01 ]
- >>324
いや、ヤンキーとかDQNは一部に受けるけどさ。
ヲタでナチュラルに人を中傷する奴とかって、普通に人が寄りつかないからさ。
特に女はそういう所に厳しい。
- 326 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 14:06:21 ]
- >>325
２ちゃんねるの専用スレいけば同類はいくらでも。
まあ、全部俺の自演だが
- 327 名前：300 [2007/07/15(日) 14:12:12 ]
- >>326
騙られてるし ｗ
こんなん初めてみた。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:03:55 ]
- 年長者に失礼、とかナチュラルに出てくるあたり
まだ儒教の思想や年功序列はメインなんだな、と思う。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:13:57 ]
- 年長者のほとんどが今の日本を築いた。
もう糞ばっかｗ 敬うべき人は(年長者、若輩者ふくめて)ほんの一握りだ。
- 330 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 15:46:39 ]
- 尊敬出来る相手かに関わらず、まともな社会人なら、
年長者にはそれなりの対応とるよ。
まともな教育受けてない人は知らんけど。
敬ってないから、適当に扱うってのは随分頭悪いよ。
自分の周りからの評価下がるだけで、何も得しない。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 17:53:37 ]
- >>330
まあ、そちらの常識がどうかは知らないが、
相手への対応ってのは年齢で変わるわけじゃないだろう？
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:32:50 ]
- PGとしては人間関係気にして本質的な議論に入れないよりかは、立場はある程度無視して議論したほうが数倍マシ。だと思うんだがな。
ほらアレだ。モヒカン族とかその辺の話。
以下コピペ。
"d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%D2%A5%AB%A5%F3%C2%B2"
この説明によれば、文系宗教から見た処断すべき異端者の事を「モヒカン族」と呼称しているのであり、理系宗教から見た処断すべき異端者の名前は存在しない。
しかし根本的にモヒカン族は、理系宗教世界にしか存在しない物ではない。
理系宗教の人間が文系宗教世界に足を踏み入れれば、真っ先にやって来るのはやはりモヒカンで手斧を持ったプロテクター姿のコミュニケーションの達人であり、彼らは異端者を手斧でボコボコに殴って叩き潰す。
そしてその日の晩には「空気の読めない奴」として断頭台送りである。
自分は文系だからモヒカン族ではない、などとは思わない事だ。
- 333 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 22:05:17 ]
- >>300
君の話は面白かったけど、最後がなければ叩かれることもなかったね。
そこは、バカ正直に全て書かずに最後の２文はカットするくらいの柔軟性がほしいとこだな。
- 334 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 22:09:28 ]
-
ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
例えば、デスマで５億の赤字が出たとしよう。
もし自分がそのプロジェクトの責任者だったとして
『責任を取る』というのは具体的に何をすることなんだ？
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 22:11:50 ]
- 部下の給料とボーナスを減額。
部下だけで足りなければ部署、
部署で足りなければ全社的に減額。
当人は出世コースから外れるだけ。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 22:17:27 ]
- >>335
なんだ、その程度か。
やっぱ、ボンクラだなお前。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 22:27:52 ]
- だって赤字を出すボンクラの話をしているのにそんなボンクラにボンクラと突っ込まれてもwww
頭大丈夫？
ちなみに漏れは赤だした事ないし。
- 338 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 22:47:31 ]
- 年上だから偉いとは思わないが、態度や言葉遣いを変えるのは、
ある程度まともな企業での社会人なら普通というか、最低限の事だよ。
底辺マはには分からんかもだけど。
普通の会社で年上にため口聞いたら、頭おかしいと思われる。
そんな人間客先に出せないし。
ま、底辺マは客先出せないけど。
- 339 名前：仕様書無しさん [2007/07/15(日) 23:05:26 ]
- ゆとりを先取り、それが底辺
- 340 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 00:46:15 ]
- >>337
釣られんなよ ｗ
荒氏はほっとけ。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 00:47:51 ]
- >>ちなみに漏れは赤だした事ないし。
そうか。苦労知らずはええのー。
勝ち組やんけ ｗ
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:04:01 ]
- >>341
いや、派遣に赤字もクソもないだろ。
- 343 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 01:07:07 ]
- ところで、ボンクラ派遣リーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな元請の社員がいたとしよう。
トラブルが発生してその原因を作ったのはボンクラ元請だったとしよう。
で、そのボンクラはお前のミスにしようとしているが、
本当はボンクラのミスだったとしよう。
で、そのボンクラは『ソースは俺が管理しているので、コメントをお前の名前にしておけばそれでお前のせいになる。』
と言った。さらにボンクラは続ける。
『お前はド底辺の派遣なんだから、俺より優秀なんてことは客観的にありえないわけだ。
したがって、このトラブルもお前が原因であるということにすれば、すんなり受け入れられる。
いくらお前が本当のことを主張しても、周囲にはただの被害妄想にしか聞こえない。
次回、契約更新の際にこのトラブルをネタに単価を下げるが、お前が自主的に辞めない限り
こちらから契約を切ることはしない。
ここから先は嘘だから本気にするなよ。
「お前が辞めたいと言い出したら、お前の会社との付き合い自体なくそうとおもっている。
仮にお前の担当営業が会社都合でお前を引き上げると言い出したとしても、お前意思と解釈する。」
まぁ、安心しろ、これは冗談だから、こんなこと言ったら脅迫になっちまうからな。
当然こんなこと常識的に考えてするわけがない。
なんしても俺はお前を辞めさしたくないわけだ。
だってお前は実際は優秀なんだからできるだけ低コストで末永くこき使って
俺の出世や保身のために利用したいからだ。』
こんなときどうする？
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 01:24:46 ]
- ぷち殺す。
- 345 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 01:28:30 ]
- >>344
プチでいいのか？
- 346 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 01:35:47 ]
- >>343
そんなこと言ったらﾀｲｰﾎじゃないのか？
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 08:41:08 ]
- >>343
会話をICレコーダーで録音し、社内メールでその内容を全社員に送りつける。
ついでに労働基準監督署や警察、マスコミ等に通報する。
それくらいで勘弁してやれ。
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 11:11:35 ]
- >>343
会社と話し合って給料ウプしなければ辞める
単価が下がろうとも構わない
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 14:02:55 ]
- 元請がボンクラなんてよくあることじゃないですか。
で、たいてい無能な人かどうかなんてのは周りにバレてますよ。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 14:11:46 ]
- >>343
相手先会社を訴えるだけ。
ソースとシグネチャの同時納品だからシグネチャのないソースは俺のじゃないし。
どうせボンクラはシグネチャの意味もわからず墓穴掘るだけだろうが。
賠償金アップでウマーだ。
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 17:06:30 ]
- シグネチャっていうとファイルの識別子部分もそう呼ぶから気をつけようぜ。
べつに電子署名って言ってもボンクラは意味を理解できないだろ。
- 352 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 17:19:59 ]
- ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな肉便器女がいたとしよう。
肉便器女は残業を極端に嫌っている。
残業を嫌うのはわかるが、自分の割り当てられた作業の進捗が非常に悪い
にもかかわらず、残業を一切しない構えだ。
その他のメンバーは肉便器女の倍の作業をこなしているが残業は５時間／月ほどだ。
さらに言うと、その肉便器女に割り当てられた作業量は他のメンバーの約半分ほどで確実に定時内に終わるくらいのものだ。
全ての会社ではないが、女には残業や長期出張はなるべくさせないというの風潮は確かにあり、それをわかっているのか、悪びれる様子はない。
そこで、肉便器女はのたまう。
『残業なんてしませんよ。そんなのあなたがかわりにやってくれればいいだけじゃないんですか？』
さらに、
『私は時間内はちゃんと作業してますよ？あなたの作業の振り方が悪いに決まってるじゃないですか。
時間内に終わらないということがそれを証明しています。他のメンバーは定時でさっさと帰ってるじゃないですか。
それでも残業を強要するなら労働基準局に訴えますよ。また、この件が原因で契約を打ち切られたらそれも同様です。
さらに、この先私の契約が切られたらこの件が原因だと断定します。私が自主的に辞めるのを待つかこの件が
もう時効（許してもよいと思えるだけの期間）だと私が判断できるくらいの期間をおいてから契約を解除してください。
「私が時効だと判断できるだけの期間」というのはあなた自身が判断してください。
しかし判断を誤ればそれは無効です。そしてそのことに関して私に聞くことは堅く禁止します。
私の作業に関しては私の言うことのほうが正しいに決まっています。
なぜならしているのは私であなたは私の作業過程に関与していないからです。
したがって、あなたが何を言っても私はそれを否定することができます。
ゆえに、あなたが今思ってる「作業効率の悪さ」も否定されます。
また、第３者の言うこともあなたの言うことと同様です。』
こんなときどうする？
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 17:22:29 ]
- COBOLerって休みの日に長文つくる寂しい人ばかりなのでつか？
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 17:41:57 ]
- これ、脅迫で告訴できんじゃね？
- 355 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 17:56:19 ]
- これ、ＳＥＸできるんじゃね？
- 356 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 17:57:11 ]
- 長文の駄文コピペする奴は放置じゃね？
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 18:14:58 ]
- 放置するのが正しいんだけどさ、コピペのやり方が間違っているとどうしても突っ込みたくなってしまう。
>>352
首切ってOK
ただし、証拠は揃えておく事。
- 358 名前：仕様書無しさん [2007/07/17(火) 14:17:54 ]
- とりあえず常にICレコーダーもっておけというのは解った
- 359 名前：仕様書無しさん [2007/07/17(火) 16:26:34 ]
- >>352
ひれ伏してこれまでの自らの行い詫び、心の底から反省して神棚に祀る。
- 360 名前：仕様書無しさん [2007/07/23(月) 22:35:26 ]
- Ａ『Ｂさんはこの先、どのようなキャリアを志向されますか？やっぱ管理系ですか？』
Ｂ『そうですね。いずれは。』
Ａ『いずれはですか。今はまだ現場のＳＥ、ＰＧでいたいと？』
Ｂ『そうですね。まだ２９ですし。』
Ａ『いや、もう遅いですよ。あ、間に合わないという意味ではないですよ。
そうですね、５年後のＡさんはどうなっていますか？実際がどうかはおいといて
希望はどうなっていたいですか？』
Ｂ『そうですね、さすがに３５となると、平ＳＥじゃサラリーマン的にイケてないとは思います。
そのころにはプロジェクトを任されるくらいにはなりたいですね。』
Ａ『では、それまでの５年間は何なんでしょう？』
Ｂ『何といいますと？』
Ａ『いえね、コレは私の経験則で一般論とは違うかも知れませんが、
ＰＧからＳＥ、ＳＥからＰＬ、ＰＬからＰＭというステップアップは本当に王道か？
私見ではＮＯなんです。』
- 361 名前：仕様書無しさん [2007/07/23(月) 22:36:47 ]
- Ｂ『えーーーーっと、どういうことですかね？』
Ａ『確かにＳＥ業務にＰＧ経験は活きるとは思います。しかし、実際活かすことのできている人は皆無に等しい。
何故活かせないかというと、ＰＧとして未熟なままＳＥにあがってしまうからです。
そして、ほとんどの人がそれを「ＰＧのゴール」と勘違いします。
だから、派遣ＰＧと元請ＳＥの軋轢は絶えないわけですな。
派遣ＰＧからすると「自分の方が知ってるのに」、元請ＳＥからすると「自分のほうがキャリアが上なのに」と』
Ｂ『なるほど、でもそれだとＰＧとして完成してからＳＥに上がれ....とそういっているように聞こえるんですが....
やはりＰＧからＳＥ、ＳＥからＰＬ、ＰＬからＰＭが王道ではないんですか？その理屈からいくと。』
Ａ『そうなんです。それが王道です。しかし、これからたった５年で現在の職域を極められるとでも？
すいません、Ｂさんを貶めるつもりはないですが、そんなに甘いものではないですよ。
王道を地で行ってる人などいません。つまりそんな王道など存在しない。
だから、どうせなら一切やる必要がないのです。最終的に何になろうがそこだけ極めればよいのですよ。
そして自分にないものは専門家に頼ればいいんです。』
Ｂ『なるほど。まぁしかし、上がるには周囲の評価が必要になってきますね。それだけは自分の意思ではどうにもならないかと。
機会を待ってるしかないですね。』
Ａ『そうですね。しかし、常に「目指すものの視点」は意識しておくべきですね。そういうところを人は見てるもんですよ。』
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:45:59 ]
- >>360-361
団塊コボラ、痺れるなー。
ファンになった。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:49:50 ]
- ピーターの法則も知らんやつに
噛んで含めるように教えてやるとは
団塊えらいな。
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 01:05:00 ]
- 確かに団塊が口が達者なのは解るんだけど、実際の仕事ぶりの話題はでないのだな。
正直、言うだけなら漏れでも似た事言えるし。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 02:02:27 ]
- 言うだけなら誰でもだが、年食わねえと言葉にウエイトが乗らんわな。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 06:36:00 ]
- エンジニア同士だと年ではなく、実力と実績が伴いと意味ないと思うが。
そこらのゴマスリ命のリーマンなら年食ってりゃ、言う内容によっては
ウェイトあるけどサ。
- 367 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 16:04:56 ]
- まさかとは思いますが、この「団塊コボラ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「団塊コボラ」は実在して、しかしここに書かれているような正常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:14:26 ]
- 俺より一回り若い奴が横長DBを使っていた事実...orz
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:18:15 ]
- それは単に経験不足なだけなのでは？
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 20:46:47 ]
- いや、すでに洗脳済みで手遅れってことも考えられるぞ。
- 371 名前：仕様書無しさん [2007/07/25(水) 22:41:05 ]
- >>俺より一回り若い
いや、とっちゃんボウヤかも
- 372 名前：仕様書無しさん [2007/08/08(水) 22:38:12 ]
- Ｂ『最新のソースは \\XXXX\YYYYYYY\ZZ にあります。』
Ａ『ＶＳＳってご存知ですか？』
Ｂ『....はい。知ってますが。』
Ａ『Ｂさんははこの先、管理系に行きたいとおっしゃってましたよね？
その類のツールの存在をご存知なのに 「最新のソースは \\XXXX\YYYYYYY\ZZ にあります。」
とはいったいどういうことでしょう？銀の弾丸....とは言えないかもしれませんが....何故打たないのですか？
それらは業界では常識ともいえるくらい広く知られています....が、ＸＸさん（ＰＭ）くらいの歳の方はご存知ない場合が多いです。』
Ｂ『いえ、一度提案はしてみたんですけどね。どうも、使い方がわからないらしく、断念せざるを得ませんでした。』
Ａ『それは困りましたね。困るというのはＸＸさんではなくＢさんに対してですよ。』
Ｂ『え？』
Ａ『何故、ＸＸさんがＶＳＳの使い方を知る必要があるのですか？』
Ｂ『まぁ、ないと言えばないですね。』
Ａ『「ないと言えばない」ではなく、「全くない」のですよ。』
Ｂ『たしかに。しかし彼もＳＥ上がりですから、一応は元技術屋な訳ですよ。言いたいことわかります？』
Ａ『なるほどね。「自分に理解できないものはクソ」と』
Ｂ『そうなんですよ。ってか、その考えがクソなのは私もそう思いますが、サラリーマンですから....
一度はちゃんと提案したという事実だけで十分かと。』
Ａ『....そうですか。先程、銀の弾丸といいましたがもう一つの解釈もあることにお気づきですか？』
Ｂ『は？』
Ａ『プロジェクト推進のためのではなく、あなたの自己アピールのためにこの状況を利用すべきということです。
いやらしい話ですが、一度、わざと「先祖帰り」でもさせてみては？当然、最新のソースはどこかに保存しておいてですよ。
あなたが「一度は提案した」という事実が活きてきますね。』
Ｂ『いや、さすがにそれは......』
Ａ『「サラリーマンですから....」って、だからこそですよ。
無能な上司は自分で引きずり降ろさなければ、効率の良い仕事はできませんよ。』
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:13:16 ]
- 夏休みが羨ましい・・・
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 23:45:22 ]
- 今年こそは、正規の夏休みが取れそうな悪寒。
毎年毎年１日削られ２日削られ･･･
溜まり貯まった鬱憤不満のその全てを、今年こそは吐き出すのだ！！！
- 375 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 00:03:50 ]
- まさかとは思いますが、この「団塊コボラ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「団塊コボラ」は実在して、しかしここに書かれているような正常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 01:30:40 ]
- 今まではまだしも372はネタでしかありえん
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 11:22:51 ]
- >>372
夏休みの昆虫観察は余所でやりなさい。
そんな餌じゃアリンコも寄りつきません！！
- 378 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 20:26:24 ]
- コボラ上がりのSEはPro*Cを使いたがる癖って無い？
マジでうざいんだけど。
- 379 名前：仕様書無しさん [2007/08/09(木) 21:10:26 ]
- 今日、テーブルの項目名で久々に『予備』ってのを見た。
ホント、新でくれ。
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:54:44 ]
- >>372
意外にも腹黒いんだな。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 06:16:08 ]
- VSSってVisual SourceSafe？
WindowsでCOBOL保守してるん？
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:05:47 ]
- VSSでCOBOL保守って、お前は.....!!
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 11:41:26 ]
- >>378
俺はコボちゃんではないが、C/C++ で書くときは Pro*C を使いたがる。
つか、コボちゃん如きが Pro*C で書けるのか？
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 13:25:32 ]
- Pro*Cがうざいって言うけど、じゃあ何を使う？
情報ぐぐったら、Cからデータベースアクセスするためのプリコンパイラだよね、Pro*Cって。
自分で一からデータベースアクセス用ライブラリ作らなくてすむんなら、選択して当然って気がするが。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 17:58:42 ]
- ODBC？
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 19:08:43 ]
- まあ、ODBCかJDBCでもいいワケで。
- 387 名前：仕様書無しさん [2007/08/11(土) 00:39:12 ]
- >>自分で一からデータベースアクセス用ライブラリ作らなくてすむんなら
半日かからんわな。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 00:42:22 ]
- VSS嫌。SVNにして。
- 389 名前：仕様書無しさん [2007/08/11(土) 08:58:28 ]
- COBOLしかできないPGとC言語しかできないPG、仕事ができないのは
どっちだ？
- 390 名前：仕様書無しさん [2007/08/11(土) 10:28:36 ]
- Ｃだろ。
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:30:14 ]
- マジレスすると業界によりけり。
組み込みか業務系か。
俺は業務系なので、どっちか採用しなきゃ
いけないならコボラ。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:48:49 ]
- 漏れはどっちかと言われればCだなぁ。
コボラは何年使っても効率や能率は常に一定だけど、
C言語経験者は最初悪いかもしれんが、後から伸びてくる
確率がやや高い。
まあ、業界によりけりなんじゃね。
短期間なドカタを雇いたいならコボラで、デカイシステムを
設計・開発・保守を長期間ってヤツならＣ言語って感じで。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 12:04:19 ]
- 雇うかどうかなら最初から雇わないほうがいい…。
ただ、仕事ができるかどうかといわれたら俺はCの方に賭けるかな。
でもC言語しかできないっていう輩はCもできないでしょ実際。
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:03:34 ]
- COBOLしか出来ない技術者は腐っても他の言語をCOBOLライクに使ってしまう。
C言語しかできない技術者はなんだかんだといっても他の言語を習得してしまう。
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:06:03 ]
- そんなことないだろ。
C++やJavaで、Cライクなコードを目撃しまくってるぞ。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 20:47:39 ]
- そうだね…。
メソッドの先頭に変数宣言するのをやめないとか、
なんでも返り値で表現したりとか、
もう変数名なんでも TypenameRet (bRet) とか… （これはVBの文化もあるなｗ）、
あと某本では配列渡す際に配列の最大インデックスまで渡してたｗｗｗ
事情がない限り、array.length使えよｗｗｗｗ
しかしそんなC使いでも //コメント はふつうに使うという…
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 00:24:29 ]
- >396
VC++とgcc、どっちも独自拡張でCソース中の//コメント認めてるからなぁ……
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 00:40:17 ]
- そもそもあれらのC言語モードは殆ど外面だけじゃないかと思う。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 07:19:51 ]
- C99から正式に規格入りじゃなかったっけ？ < //のコメント
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:22:50 ]
- >>399
そうだね。
でもCの専門家さんは可変長配列とかの機能を使ってない。
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:09:44 ]
- COBOLしか出来ない技術者はCOBOLしかやらないから問題外
- 402 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 23:14:59 ]
- Cができるやつはホストコンピュータの運用やカスタマイズのことで相談できたり、
WINDOWSのツールを作ってくれて頼れるのだが、
コボラの場合・・・JCLとモジュールつくりにくるだけのおっさん状態。
いいわけは、工数がどうたらこたら。たらたら仕事しやがって。
- 403 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 23:56:30 ]
- 実業務はコボル一筋６年だが、リナックス・ｃもできる。資格も持ってるぞ。
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:04:46 ]
- いや、趣味自慢されても困るが・・・。
実業務でそのスキルを生かしてCOBOLの案件をJavaやC/C++に
移行させたって話なら自慢してもいいんだが。
それにＣが出来てもこのスレ的にはSQLが出来ないとどーなんだろ？って感じだが。
結局全件読み込んでプログラムで集計とかしてるなら、
普通のエンジニアにウザがられるだけだし。
- 405 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 00:17:13 ]
- ＞いや、趣味自慢されても困るが・・・。
コボルだけじゃないよって言いたかった
＞移行させたって話なら自慢してもいいんだが。
今度それをやる予定
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:26:13 ]
- PoEAAは読んでると眠くなる
良いこと書いてあるのは判るんだけど
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 01:27:12 ]
- >>406
手を動かしながら読む本だよ
- 408 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 14:39:17 ]
- アプリでＣつかう奴は糞。
- 409 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 18:10:36 ]
- ＋＋でしょ？
- 410 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 20:36:45 ]
- >>404
趣味でもやっているだけましだ。
趣味だとバカにしているやつは、趣味でやっているヤツ以下なのを自覚するべきだ。
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:58:21 ]
- 趣味というか自発的な興味というか好奇心が無ければプログラマには向かないってよく言うよな。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:19:35 ]
- >>404
そうだね。
SQLがわからないのに業務プログラマやってる奴なんて
万が一にもいたとしたら、
多少スキルがあるにしろ、死んだほうがいいと思うよ。
（新人などしょうがない人はのぞく）
Cが使えるからどーのとかの話は、
可燃ごみと不燃ごみのどちらがエレジーかってぐらいのレベルだよ。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:20:10 ]
- 湯の町エレジー
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:21:55 ]
- ＞趣味だとバカにしているやつは、趣味でやっているヤツ以下なのを自覚するべきだ。
いや、さすがにDB絡みの開発運用業務マジ系(AIX+WebSphere+DB2)でやっているやつと
趣味程度(Linux+Apache+MySQL)では、かなりの隔たりがあると思うが。
そりゃまあ基本は同じだろうけど資格やLinux程度でデカイ事言われてﾓﾅｰ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 23:40:55 ]
- ＞AIX+WebSphere+DB2
で予備１〜予備４0とかのカラムがある話？
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:00:16 ]
- ＞で予備１〜予備４0とかのカラムがある話？
さすがにWebSphere+DB2使ってるレベルの案件でソレは見たことないな・・・。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 00:14:17 ]
- >>WebSphere+DB2使ってるレベルの案件
はああ？？
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:07:44 ]
- Web2.0(Linux+Apache+MySQL+笑)
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 06:46:02 ]
- COBOLerには別世界の会話が続くなｗ
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 13:54:24 ]
- SQLって知ってるとか知らないとか難しいとか何とか言うレベルのものか？
一昔前に例えるなら、DOSのコマンドプロンプトとバッチファイルレベルのもんだろう。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:04:57 ]
- 世の中には10年以上も業務システムやってきて
SQLでクロス集計もできない人がいるんだよ。
アプリ側でフェッチして一生懸命集計してんの。
当然バグの温床。
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:50:11 ]
- COBOLerがマテリアライズとかトリガーとかそういうのは知らなくても
仕方ないと思えなくもないが、にしてもグループ集計とか
簡単なJOINくらいは覚えろよ、って思うよな。
なんか必死にアプリで１行毎に読み込んでアレコレしたがるクセがある。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:17:25 ]
- >>420
コボラーにはそのバッチすら作れないし読めない
メーカの分厚く分かりにくいマニュアルは読めても
ポケットリファレンスなんて開こうとすらしないからな
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