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コボラは横長DBがお好き 2カラム目



1 名前:仕様書無しさん [2007/05/23(水) 22:42:50 ]
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1160745584/l50

コボラも参加してね。


229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 15:14:34 ]
>>228
笑えばいいと思うよ。

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 17:14:29 ]
>>228
ぶっちゃけ、どうもしないだろ。

そのボンクラな年上は自滅してくれるのだから。

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 18:02:44 ]
>>228
寒山拾得

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:46:29 ]
>>228
で、それがこのスレとどう関係ある?

233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 20:48:29 ]
と[こ]ろで、[ボ]ンク[ラ]リーマン

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 09:49:52 ]
>>233
その着目は無かったw

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 10:20:21 ]
>>228
とりあえず転職情報紙を2、3冊買ってきて机の上に置いておく。


236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 12:54:36 ]




ここに登場する大阪陣は駄目ですね
カップラーメンとかろくなもんしか作れない
大体カップラーメン50年食ってる人間と生野菜20年食ってる人間とどっちが幸せな人生なんでしょうか
味覚を狂わせ、人生を狂わせアホなんじゃないですか、考えることがはっきりいって
マシュマルは石油ストーブで一酸化炭素中毒起こすし、
あれなら姥捨て山で自然の寒さ感じながら死んだ 方がましですよ
やたら薬屋も多いようですね
馬鹿ですね、はっきり言って
薬漬けで80年生きろってブラックジャックの世界じゃないですか
もう何の感動もない人生を余生にして苦い薬ばっか飲ませたって幸せになれるわけ
ないじゃないですか
金儲けの発想しかできないんですね
まさに日本を駄目にした一番手ですね 












237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 13:46:15 ]
> 大体カップラーメン50年食ってる人間と生野菜20年食ってる人間とどっちが幸せな人生なんでしょうか

中国産野菜20年ならばやはりカップラーメン50年の方が幸せなのではないか?




238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:21:55 ]
つか、50まで生きてんだから、美味い物食って人生過ごした方の勝ちだろ。

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 15:12:44 ]
>>238
その通りだ。たとえ貧乏だろうともホームレスになろうとも
徹底的にうまいもん食ったやつの勝ちだ。


240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:45:10 ]
>>236
>カップラーメンとかろくなもんしか作れない
「ろくなもん」->「ろくでもない」でいいのかね。
何かと突っ込みどころ多い文章だな…。

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:16:18 ]
そういやこの頃高いカップラーメンって売ってるよね。
それなりにうまいやつ。
しかしカップなのによくあそこまで頑張って作るもんだな。


242 名前:仕様書無しさん [2007/07/04(水) 21:33:44 ]
カップラーメンにはとんでもないはずれはあまりないよな。
ほとんどが、めちゃウマか、ちょいウマか。

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:37:45 ]
んなこたーねぇ

244 名前:69式フリーPG ◆hND3Lufios mailto:sage [2007/07/04(水) 22:02:28 ]
ちょっと微妙

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:07:50 ]
お前等、ジャンクフードしか喰ってねぇな w

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 18:35:07 ]
>>242
とんでもないやつはすぐ売れなくなって市場から消えていくということでは?


247 名前:仕様書無しさん [2007/07/05(木) 20:57:08 ]
>>246
当たり前のこと言うな、クソコボラ。




248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 20:59:21 ]
>>247
俺はコボルのコの字も知らんのだが。


249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 22:04:47 ]
>>248
コボラは能力ではない、心なのだ。


250 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 09:59:14 ]
>>249
は?

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 10:05:50 ]
いい言葉だ

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 11:34:34 ]
ヴビ厨に代わる蔑称か。

253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 13:18:20 ]
COBOLを使う人に優秀な人ももちろんいる
だが「コボラ」は必ずしもCOBOLを使ってるとは限らず
しかし必ずバカである

ってことでいいじゃんこのスレでは

254 名前:仕様書無しさん [2007/07/06(金) 22:15:11 ]
月曜から新しいプロジェクトが始まるが、
コボラ満載......欝だ(゜Д゜)

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 05:20:02 ]
最初に嘘のように縦長なDBを強く提案しておこう。やがて横に伸びていくわけだが、
最初に縦長ならそんなに横には伸びないだろう。


256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 05:25:41 ]
見通しが甘すぎ

257 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 11:55:53 ]
まぁ、程度の問題ではなくて
『2つしかないから、横でXXXコード1、XXXコード2』とかされたら
もう終わりなんだけど。



258 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 12:00:58 ]
知り合いでRPGやってる奴いるけど、DB正規化を微塵も知らないバカだったな。
何年PGやってんだよ、って思った。
学習能力とか、市場を読む力あったら、いまからRPGとかCOBOLで開発しようとは思わないだろ。
だから結果としてバカだけが残る。

259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:17:30 ]
田原総一郎が年金問題をコボルのせいにしてまっせw
www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070705_18th/

260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:17:42 ]
いちおうRPGやってるのと正規化はあんまし関係ないぞ。
RPGでも正規化に対応していると言うか、まあCOBOLよりは
微妙にそういうのが扱いやすい言語だし。

正規化できん奴はナニやってもできんからな。
ExcelやAccessでも横長な表作る奴はいくらでもいるし。
#まあコレに文句いうのも変なんだが。

まあ、まともな脳があったら保守以外でRPGやCOBOLで
新規開発はやらんのは事実だろうが。

261 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 12:19:20 ]
>>260
言語の特性の話じゃないよ。
向学心とか学習能力がないから、結果として未だにRPGやってるって事。

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:22:25 ]
社保庁のあれは年金番号の導入が97年になってやっと出来たからでしょ。
一意のキーがあればよかっただけの話。

責任があるといえば、国民総背番号制反対とか言ってた野党や組合のクズじゃないか。

263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 15:25:29 ]
一位のキーがあるのは当然として、そこに名寄せする作業がまんどくせ、って話じゃなかったっけ?

264 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 16:19:50 ]
どうせなら、国税も住民票も健康保険も運転免許所もパスポートも、
全部同じ番号で管理するがよろし。

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 16:28:28 ]
公務員に運用能力はありませんアーメン

266 名前:仕様書無しさん [2007/07/08(日) 19:07:18 ]
ミスっても痛くも痒くもないんじゃ
細心の注意を払いながら入力するはずはない

田原みたいな三流ジャーナリストの目は
古いソフトとハードのせいに見えるようだが
ヒューマンエラーを前提としないシステム設計なら
最新のハードを使ったところで何も変わりゃしない
それがミカカデータクオリティでもある

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 21:05:06 ]
まあ、ミカカもアレだが日立と仕事していて、
あのお役所体質的な対応とられると
「だからテメーんトコロは名寄せ失敗するんだよ」とか
激しく思うな。

まあ、アフォなお役人と頭のおかしいCOBOLerの見事な合作と言う
ことなんだろうな。



268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 22:21:36 ]
>>262
国民総背番号制と、データに一意のキーを設けることは別。
ごっちゃにするからいまだに複合キーがなくならないし
業務的に意味のあるコードを主キーにして
後で桁数変わったりして大問題になる。

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 14:51:56 ]
>>249
「朝起きたらこんなになっていて・・・」
「踊りなさい。コボルは心で踊るのよ。」


270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 14:59:52 ]
心でこぼるのよ!

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 15:01:33 ]
「朝起きたらこんなになっていて・・・」
「コボりなさい。コボルは心でコボるのよ。」


272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 16:04:26 ]
「朝起きたらこんなになっていて・・・」
「コボりなさい。コボルはコボルでコボるのよ。」

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 16:26:31 ]
「朝起きたらこんなになっていて・・・」
「ボコりなさい。コボルはコボルでボコるのよ。」

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 20:10:20 ]
「朝起きたらこんなになっていて・・・」
「ボコりなさい。コボラは本気でボコるのよ。」

275 名前:仕様書無しさん [2007/07/09(月) 22:26:50 ]
「朝起きたらコボラになっていて...」

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:40:30 ]
>>275
それ最悪マジ最悪もう氏ぬしかないね

277 名前:仕様書無しさん [2007/07/09(月) 22:46:10 ]
COBOLをさらに初級者向けにしたRPGなんかお勧めです。
小学二年生から出来ます。



278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:49:27 ]
RPGはアレで標識とか使い出すと結構芸術的な事ができなくもない言語だが。
サイクルRPGなんか一般人見てもワケわからんだろ。

別の意味でのオブジェクト指向だしw

279 名前:仕様書無しさん [2007/07/09(月) 23:04:31 ]
>>278
ワケ分からんから芸術ってのは素人意見だなw
ピカソの絵なんて子供の落書きじゃん、って言っているようなもんだ。

280 名前:仕様書無しさん [2007/07/09(月) 23:06:08 ]
そもそもRPGとかは、プログラミングの技術や教育が発達してない時代に、
制御部分をシステムで用意しておいて、バカがその処理の中の部分だけ書けば済むように作られた。
プログラミング技術や環境が発達した今、そんなん使ってるのは頭弱い年寄りだけだろ。

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:39:21 ]
書いて動いてテストが通りゃ、何だっていいんだよー

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 06:39:38 ]
>>280
>そんなん使ってるのは頭弱い年寄りだけだろ。
某地銀の連中に言ってください。
18-22才くらいの新人が普通に新規(w)で作っていたが。

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 06:43:34 ]
>>280
プログラミング技術や環境は目的じゃないからなぁ。


284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 10:22:58 ]
>>275-276
最後は妹にも見捨てられ、衰弱死するんですね。

285 名前:仕様書無しさん [2007/07/10(火) 11:30:52 ]
そうなりそう

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 11:43:11 ]
>>283
それが目的な連中が永遠に煽りあってますが

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:51:08 ]
>>284
翌日彼は埋葬された
うつ伏せに、9の側から



288 名前:仕様書無しさん [2007/07/11(水) 02:56:57 ]
今週から始まった新しいプロジェクトに『団塊のコボラ』がいた。
二重苦....orz

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 03:20:35 ]
COBOL至上のITアーキテクトなんだけど、なんか質問とかある?

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 03:23:13 ]
>>288
混じれ酢すると、一般的に団塊世代って、1947年から1949年生まれなので、
現時点で最低58歳なんだ。
マジ?

291 名前:仕様書無しさん [2007/07/11(水) 08:10:40 ]
テストが通ればなんだっていいのか?
BASICやPerlで書かれたものをリプレースまで付き合うなんて勘弁して欲しいが。

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 10:24:42 ]
>>291
C++で書いたコードをCに書き直させられるよりはいいだろ?

293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 11:01:15 ]
テストを絶対に通らない実装

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 23:16:09 ]
>>293
テスト内容を実装に合わせればいいッ!

295 名前:仕様書無しさん [2007/07/11(水) 23:28:15 ]
>>290
今年で還暦だってよ。
早期退職してフリーランス6年目だそうだ。
しかし、そこまで生き残ってるからやっぱ、凄腕だったりするのかね?


296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 23:33:58 ]
COBOLで書かせれば凄腕なのでは?

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 23:47:05 ]
>>295
コネはハンパ無いだろうな
在籍中に関わったCOBOLのメンテ仕事を外部受託とか普通にあるだろうし



298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 03:30:14 ]
仕様をまとめるだけなら実害も少なそうだが。
(いや、処理内容をCOBOLベースで思考してしまうからDBの設計が非正規形になりそうだが・・・)

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 12:54:35 ]
>>295
会話してみた印象はどう?
凄腕なら、話の内容もそれなりに含蓄あるんでない。

300 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:32:25 ]
B(俺)『Aさんはおいくつですか?』
A(団塊)『私は今年で60になりますわ。Bさんは?』
B『今年で30です。』
A『そうですか。私の息子と同い年ですわ。』
B『60てことは、業界38年ですか....』
A『いえ、ずっとIT業界ってわけじゃないんです。
  それに、誤解なさってるようですが、私は中卒ですから一筋にしても45年という計算になりますね。』
B『何故、この業界に?』
A『成り行きですね。最初に就職した会社は30年ほど勤めたんですが、
  ちょうど、Bさんが生まれたころですかね、社内システムの担当者にあてがわれましてね。そこからですわ、IT業界を志したのは。』
B『じゃ、ざっと30年ってとこですか....60まで現場されてるってすごいことですよね?
  相当な技術をお持ちなのかと....』
A『いえいえ、何かに特化した技術は重要じゃないんです。  
  この業界、技術と言いますが、実際はそうではないですね。正確に言うと「技術を身につける力」。
  移り変わりが速いですからね。「適応能力」と「考える力」が全てかと。
  「これだけ」は誰にも負けないなんて限定的な力は逆に視野を狭くするマイナス要因だと思うんですよ。』

301 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:34:02 ]
B『そういうもんですか....私は資格試験に躍起になってますが、実際はそんなん、自己満足なんですかね?』
A『いえ、そうではないですよ。Bさんが1発合格すれば、スペックの高さの証明になります。
  1発まではいかなくとも、例えばDBスペシャリストを2発、3発で受かったら価値はあると思います。
  しかし、5回落ちて6回目に受かった資格などに価値はないんですよ。逆に学習能力の低さを裏付けるだけです。
  石の上に3年乗っちゃいけないんですよ。
  あ、当然、司法試験などとは次元の違う話ですよ。』
B『そうなんですか....Aさんってなんか意外ですね。昔の人って「能力」ではなく「過程の努力」を評価するものかと思っていましたが。』
A『昔の人ですか(笑)しかし、実際はそういうもんですよ。「過程が大事。だから結果を気にせず頑張れ。」なんていうのは
  若者を押さえつけるための方便に過ぎません。やはり、成果の上がらない努力は評価されない。それは、今も昔も変わらないことでしょう。』
B『なるほどですね。「30年だから相当なスキル」ってのも一概には言えないってことですね(笑)』
A『はは、それ言われると痛いですが、まぁそういうことですわ(笑)ってことでお手やわらかに頼みますわ。』


302 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:36:57 ]
>>299
なんか、団塊らしくない意外なオッサンやった。

303 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:40:29 ]
>>292
なんか知らんが、妙に笑える作業だなw

304 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:42:19 ]
>>300-301
すげー良いこと言ってんじゃん。
ただ、それと仕事で役に立つかは別問題だったりもするが。
COBOL開発じゃなくてコボラが来たとしたら、どちらも不幸じゃないか。

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 23:44:29 ]
確かにいい事言っているが口だけ人間ならどっちにしろ邪魔だなぁ。
まあ、人間関係を円滑にしてくれる係なのかもしれんが。

306 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:50:28 ]
>>304-305
確かにな。
抽象的な話でなんとも言えんが、
このスレの話したら、「昔それでコケた」って言ってた。
だから、横長に関しては心配は要らんかもな。

307 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:53:51 ]
縦長だといいね



308 名前:仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:59:59 ]
>>B『なるほどですね。「30年だから相当なスキル」ってのも一概には言えないってことですね(笑)』

自分の親ほどのオッサンに対してとても失礼な件。


309 名前:仕様書無しさん [2007/07/13(金) 00:19:05 ]
>>308
だな。
年下相手でも十分失礼だけど。
問題あるのはコボラじゃなくて、アンタの方じゃね?と思った。

310 名前:仕様書無しさん [2007/07/13(金) 00:20:38 ]
>>306
悪くないんでない?
頭固いオッサンじゃないだろう。
そのオッサンは間違いは素直に認めそうな感じだし。
ここで語られてるクソコボラとは異質な希ガス。

311 名前:仕様書無しさん [2007/07/13(金) 00:20:40 ]
相手を馬鹿にする発言して、一本とったと勘違いして(笑でごまかす奴いるけど、
にこやかに話してても相手は不快だよ。
それが上手い皮肉でもね。
悪意がないなら、相手に不快なだけでつまらない冗談は言わない方がいい。

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 00:24:27 ]
>>B『なるほどですね。「30年だから相当なスキル」ってのも一概には言えないってことですね(笑)』

このあたりは思っていても口に出さないのが大人ってモンだな。

そおいや、某日立製作所で頭のハゲたおっさんのCOBOLerがいたけど、
マジで何十年やってるか知らんけど、RDBMSの基礎も知らんアフォだったけどな。

313 名前:仕様書無しさん [2007/07/13(金) 00:28:36 ]
>>309
>>311
>>312

あ、それな。
その後、本人に注意されたよ(笑)。
『私はいいんだけど、客観的に観てアレは失礼な発言だよ。
 でも、気にしなくていいよ。この次に来る目上の人に同じことしなければいいんだよ。』って。

冗談のつもりだったが、確かに失礼だわな。
気さくなオッサンだったんでつい....

314 名前:仕様書無しさん [2007/07/13(金) 00:37:29 ]
>>313
ますます良い親父じゃねぇか。
もうお前、養子になっちまえ。

315 名前:仕様書無しさん [2007/07/13(金) 00:43:12 ]
>>313
おいおい!
ここは、コボラを叩くスレなんだぞ!?
良いコボラ持ち出してどうすんだよ!

しかし、ええオヤジだな、そいつ。

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 09:33:29 ]
>>300
>そこからですわ、IT業界を志したのは。』
           ~~~~~~~
胡散臭い。

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 13:22:56 ]
>>316
石の上に3年乗るな、かあ。

重い言葉だなあ。



318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 13:49:26 ]
年長者に失礼を言った点は置いておいて、みんな、>>300-301 のような会話できる?
話の発展させ方がうまくて、30の若造ながらしっかりしてるな〜と感心した。
ここまで行かずにつまったりキョドる奴多いと思う。

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 16:02:44 ]
まあ録音したのをおこしたわけじゃあるまいし、
そのまんまってわけじゃないだろうけど
それでも雰囲気はよかったんだろうなあ。

これだけ会話を覚えてられたってのだけで
楽しかったんだろうなってのが伝わる。
おじさん、いい人なんじゃないかなあ。

捏造じゃなければ、だけどさ。
でも捏造だったとしても、いい言葉聞いたよ。

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 00:12:01 ]
お前らが30年後に同じような会話が出来れば、それでいいのさ。

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 02:11:12 ]
ちょいコボオヤジ

322 名前:仕様書無しさん [2007/07/14(土) 02:18:45 ]
>>313
どうみても後付設定

323 名前:仕様書無しさん [2007/07/14(土) 02:23:21 ]
>>318
若造の方は普通に受け答えしてるだけだろ。
マのコミュ能力はそこまで低いのか?
むしろ、30歳の凡人並のコミュ能力あったら、こんな失礼な返しはしないよ。
結婚出来てない奴なのは明らか。
アンタの基準低すぎ。
純コーダーか?

324 名前:仕様書無しさん [2007/07/15(日) 13:08:30 ]
>>結婚出来てない奴なのは明らか。

どういう基準なんだよ w

325 名前:仕様書無しさん [2007/07/15(日) 13:35:01 ]
>>324
いや、ヤンキーとかDQNは一部に受けるけどさ。
ヲタでナチュラルに人を中傷する奴とかって、普通に人が寄りつかないからさ。
特に女はそういう所に厳しい。

326 名前:仕様書無しさん [2007/07/15(日) 14:06:21 ]
>>325
2ちゃんねるの専用スレいけば同類はいくらでも。



まあ、全部俺の自演だが


327 名前:300 [2007/07/15(日) 14:12:12 ]
>>326
騙られてるし w

こんなん初めてみた。



328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:03:55 ]
年長者に失礼、とかナチュラルに出てくるあたり
まだ儒教の思想や年功序列はメインなんだな、と思う。

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:13:57 ]
年長者のほとんどが今の日本を築いた。

もう糞ばっかw 敬うべき人は(年長者、若輩者ふくめて)ほんの一握りだ。






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