- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 17:17:43 ]
- スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 pc8.2ch.net/tech/ へどうぞ。
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173776887/
次ｽﾚは980ぐらいでﾖﾛｽｺ
- 319 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 15:59:17 ]
- ここって、初心者・未経験に対して、キツイ人ばっかだよね、
でも、現場じゃ、そんな人、見たことないんだよね。
何？腹の中では毒舌なの？
それとも、ニート系？
外で仕事してない人がほとんどなの？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:04:57 ]
- >>319
>何？腹の中では毒舌なの？
便所の落書きと揶揄されるように2ちゃんはもともとそういう一面がある。
リアルに近いヌルさが欲しけりゃmixiへでもどうぞ。
- 321 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 16:26:45 ]
- mixiも最近は殺伐としているよ。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:35:03 ]
- コメント書き込まないと〜〜！！とかもうね
2chとは違う意味で2chより殺伐としとる
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 16:38:43 ]
- ＞コメント書き込まないと〜〜！！とかもうね
これって「進捗会議やらないと〜〜！」ってのと同じメンタリティだよな...
- 324 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 19:09:02 ]
- >>316
俺もそんなトコ経験したよｗ
理不尽なので喧嘩越しでバトってやったｗ
仕事なんて幾らでもあるんだから、やりたく無い言語振られたら
分からない！！（勉強して分かる様になっても）と突き通した方が
良いよ。下手に引き受けて契約末日になっても出来ないと色々と
こじれるから。
I○って会社によくある
- 325 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 19:35:16 ]
- >>316
上の人と同意。
どんなに簡単な仕事でも、初めての言語の場合は、
「見る時間ください」って、言ってる。
今のところ、頼んでくる方も、余裕に時間くれる所ばかりだったけど。
- 326 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 20:07:44 ]
- まあ、プロパーから見たら、奴隷とか使いっぱだからな。
えり好みしてんじゃねーよ。
とは思うだろ。
理屈の上でまともかどうかはおいといて。
- 327 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 23:06:55 ]
- 偽装派遣になってから嫌なプロジェクト片っ端から選べるＷ
3ヶ月からの契約になっているからハズレプロジェクトに永遠と配属に
なるという心配は無いw
- 328 名前：仕様書無しさん [2007/06/10(日) 23:12:41 ]
- 問題は40歳以降が無職って事くらいだな
- 329 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 02:12:46 ]
- >>321
プログラム関連のトピック見たら一方的な単発質問で占領されてて吹いた
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:20:56 ]
- >>316
今年度から来てる派遣、まったくの新人レベル。スキルシートに書いてあることすらできない。
ほったらかしにするわけにもいかんから新人と一緒にポインタとかファイル操作とか教えてるんだが、理解力も悪くて上司が悩んでる。
とりあえずCでの組み込み歴2年というのは誇張だとしても、派遣社員として2年仕事やっきたとは到底信じられない。
- 331 名前：リガルド [2007/06/11(月) 02:22:34 ]
- どうもはじめて書き込むものです。未熟者ですがこれからよろしくお願いいたします。
じつはわたしはホームページを作って掲示板を設置したいと思うのですがいったいどうすればよいかわかりません。
レンタルもちょっと気が引けるのでどなたかいい方法を教えてください。ていうかこんな夜遅くにスイマセン。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 07:54:48 ]
- 申し訳ありませんが明らかに板違いです
Web制作板とかでどーぞ
- 333 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 08:04:04 ]
- >>319
現場で毒舌吐いたり怒鳴ったりしても得にならない。
「ああ、あいつは感情を制御できない無能なんだな」と思われるし、現場の空気が悪くなる。
その分、腹の中に溜め込んでる人も多いってことだろ。
2chで吐き出すぐらい良いんじゃないか？
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 08:07:52 ]
- >>319
それが人間の本性。
で、その人間の悪い面の本性を引き出して性格をゆがませるのが2ch。
- 335 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 12:40:53 ]
- 女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。
同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。
いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。
同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。
- 336 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 12:57:34 ]
- どうして25歳の主婦がこのスレ見てるのか＾＾；
その長文を一行でまとめてやろう
楽しければそれで良い
- 337 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 14:43:53 ]
- インド人の優秀なかたから質問があったんですが、どう答えたらいいか
親切な方回答をお願いします。
「日本のコンピューター会社で主流となっているプログラム言語ってなんですか？」
私は適当にJAVAって答えてしまったんですけど、よかったですか？
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:02:22 ]
- >>337
良くなかったです。
正しくは、仕様書を書くときに用いる「日本語」です。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:03:45 ]
- 面白いと思ってるの？
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:27:42 ]
- >>339
先輩のギャグはとりあえず笑ってあげないと・・・
- 341 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 15:31:39 ]
- インド人の優秀なかたから質問があったんですが、どう答えたらいいか
親切な方回答をお願いします。
「日本のコンピューター会社で主流となっているプログラム言語ってなんですか？」
私は適当にJAVAって答えてしまったんですけど、よかったですか？
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 16:00:18 ]
- よかったですか？と問われても。「よかったですね」と答えれば良いの？
正しいですかと問われるなら。
主流とは
「使用しているプログラマの数」とか
「使用しているプロジェクトの数」とか
「プログラム本数」とか
「コード行数」とか
「稼働中のプログラム本数」とか
「稼働中のプログラムのコード行数」とか
「稼働時間総計最長」とか
「実行回数総計」とか
いろいろな視点があるから
「質問が曖昧すぎます」としか答えられません。
- 343 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 20:22:11 ]
- 愚痴らせて。
上の方で、スキルシートにない言語をソースのメンテをしろって言われて、
見る時間くれって言ったら、小馬鹿にされたモンだけど。
今度は、あるプロジェクトを直してくれって言われて、
じゃ、それの最新バージョンをくれ言ったら、
自分で探せ言われた。
VSSとフォルダとか、いろいろ見たけど、どうしても見つからなくて、
以前、担当してた奴に聞いても、最近のは知らないというばかり。
で、プロパーの人間に、聞いたら、逆キレされた。
で、「管理はあなたの仕事でしょ」って、すげー遠回りに優しく言ったら、
マジギレ。
ちょー辞めたい。ちょっと、限界。
ちなみに、そいつ、ＰＧ経験なしの、同い年。
しかも、仕様設計書も書いたことないけど、役職はＳＥ。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 20:29:36 ]
- やめれば？
- 345 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 20:31:45 ]
- 契約期間が・・・・・
ちなみに、そいつ風貌、いわゆるDQN系
口癖は、「最近の俺は丸くなった。」
昔は、相当の不良だったんだって。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 20:36:25 ]
- >>343
まず、お前の気持ちは分かる。
あるよな、そんな八方塞のとき。
でもな、俺だったらその「あるプロジェクトを直してくれ」って言った奴を捕まえて
そいつが最新のヴァージョンを出すまでは動かない。
なるべく愚痴に突っ込みはしたくないけどさ、
強く出るべきところは強く出ていいと思うよ。
- 347 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 21:01:33 ]
- >>345
上の人間に言えば?
ﾊﾞｶと付き合うぐらいなら、とっとと契約切っちまえ。
そんな会社と仕事する必要なんか無いよ。
- 348 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 21:05:37 ]
- >>343
一番良い方法。ちょっと精神的にタフじゃないともたないかもしれない
けど、「分からない！！」の一点張りが一番良い。間違い無い。
俺もお前に似た体験を過去に何度かした事がある。
まぁ、俺の場合文句言われたらリアルに喧嘩腰で反論するけどねｗ
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:02:46 ]
- No！と言える日本人
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:12:53 ]
- 言える言えない以前の問題だと思うが
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:16:23 ]
- 最近麦茶からワサビ醤油の匂いがするんだよね...
- 352 名前：質問 [2007/06/11(月) 22:17:40 ]
- もしご存知でしたら教えて頂きたいのですがマスターページで
読み込んだ画面に（ファイル ⇒ AAA.ASPX)ボタンを配置し
ボタンが押下されると、入力内容を確認する画面（ファイル ⇒ BBB.ASPX )
を表示させようと、「AAA.ASPX」に下記の様にコードを書いている
のですがエラーが出て画面遷移する事が出来ません。
Response.Redirect("BBB.aspx");
マスタページを使用せずに上記の用に記述すれば問題無く画面遷移する事が
出来ます。一体どこが悪いのでしょうか？
※エラー内容： Unable to evaluate expression because the code is
optimized or a native frame on top of the call stack.
IDE:VS2005 (C#）
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:19:58 ]
- ム板でやってもらおうか。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:20:01 ]
- 技術的は話はプログラ「ム」板でどんぞー
- 355 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 22:20:35 ]
- >>353
ム板で相談したところ誰も分からないようです。
（というか見ている人が誰もいません。）
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:32:21 ]
- 知らんがな
聞くスレ選べよ
- 357 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 22:38:33 ]
- どーでも良いがいつも
↓これで抜いてるｗ
www.club-gla.jp/html/frame.html
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 23:39:56 ]
- お前らのパソコンってエクセリオンモード使える？
- 359 名前：仕様書無しさん [2007/06/11(月) 23:57:02 ]
- システム開発で必要な知識の習得で理解できずにキャパ超えて、
どうにもこうにもならない時、皆さんどうしてますか？
必死にググって、他人を当てにする、上長に無理と伝える、等
その時どのような対処をしたか教えてください。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:03:39 ]
- 基本的にぐぐる等自分で調べる
それでもダメなら先輩頼る
どうしても無理なときは無理だと言うことに決めてるが
知識面ではそういう機会がない
ハッタリかますと後で死ぬのでオススメしない
- 361 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 00:05:58 ]
- >>359
ばっくれる事にしてる。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:09:44 ]
- ＞で、「管理はあなたの仕事でしょ」
その通りであるから、あなたは「最新版を手に入れ、管理する」ためにそいつらを殴ってもいいよ。
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:10:25 ]
- >>359
なに言ってんだよ、無理なもんは無理。
管理者に無理と早めに言うのがベストだろ。
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:15:00 ]
- >>343
短気やのー。
仕事として最優先させるべきことを実行し続ければいいんだよ。
最新版が無い、分からないなら出てくるまで聞き倒せばいい。
理不尽な対応や手続きはオマケと思って一番必要なタスクにだけ集中すればいいんだよ。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:20:16 ]
- >>360
羨ましいです。実はもう5年目なのに、
毎回キャパ超えて迷惑かけてるので、
どうすればいいものかと。
まあ合ってない仕事だと思ってますが…
>>361
ちょ……
>>363
やるだけやって駄目だったと言うよりは、
あらかじめ早めに言う方が自分もいいと思います。
- 366 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 00:33:49 ]
- >>337
本当に優秀なインド人なら、おまえがいい加減な回答をしたことを
見破るから安心していいよ。
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 00:44:28 ]
- >>365
5年もやってて毎回それなら正直適正が無いとおもわれ
もしくは基礎知識が足りてないとか・・・
毎回作るシステムがぜんぜん別の業務システムとかならしょうがない
かもしれないが・・・・
- 368 名前：359 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:04:36 ]
- >>367
たしかに就職前の適性テストで既に適性が無かったですね。
基本情報だけは持ってます。一応形だけで…。
やって来た業務内容と言えば
・システム性能監視のミドルウェア開発…C
・カーナビゲーションの画面制御開発…C++
・開発支援ツール開発…C++
で、今やろうとしてるのはJava、Servlet、XML、eclipse辺りを使った
開発ですが、正直もう駄目だと思いました。
1回ポシャって復職しており、転職も考えてます。
- 369 名前：361 [2007/06/12(火) 01:54:50 ]
- >>365
＞>>361
＞ちょ……
ばっくれないと精神衛生上良くない。
- 370 名前：359 mailto:sage [2007/06/12(火) 02:23:46 ]
- >>369
正社員でバックレはできません。
本気でうんざりして会社欠勤した日、激しく電話来ましたよ…。
電話に出るのも怖かった。
それにしても眠れない…
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 03:03:15 ]
- 困ったときの睡眠導入剤もらっとけ
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 09:54:46 ]
- >>370
バカかおまいは
電話回線抜いて携帯の電源は切っておかないと
逆にストレスたまっちゃうでしょ
- 373 名前：３６９ [2007/06/12(火) 22:10:03 ]
- >>370
ばっくれろ！
死ぬぞｗ
>>372
それはバックラーの基本だよ！！
- 374 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 22:23:21 ]
- 前日に続き、連投です。
最新バージョンが見つからないモノです。
新たな展開がありました。
DQN社員の上の人、役職は部長クラスが出てきて、
あんまりイジメないで下さい、って言われました。
DQN社員は、そこの会社の相談役かなんかの、取締役クラスのお子さんだそうで。
そんなのこと、俺に言われても・・・って感じです。
まぁ、昔、すごい不良で、親に反抗しまくってたくせに、
結局、親のコネで働いてのかよって思いました。
ちなみに、最新バージョンは見つかりませんでした。
ちょっと前のバージョンを作り変えて、最新にする作業から入ることになりました。
- 375 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 23:43:54 ]
- ここで聞く事じゃないのかもしれませんが
相関チェックって具体的に何をチェックすることを指しているのでしょうか？
ぐぐったのですがいまいち載ってなかったので
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 00:20:37 ]
- >>371
ドリエルとか効きますかね？
検討してみます。
>>372
できればそうするだけの勇気が欲しいです。
というか仕事をこなす実力の方が先ですが…。
- 377 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 00:27:37 ]
- ドリエルはイマイチだったな。
まあ薬局で気軽に医者の処方箋なしで買える
のは、軽いレベルのしかないってことで。
- 378 名前：359 mailto:sage [2007/06/13(水) 00:52:02 ]
- >>377
心療内科で処方してもらうのがよさそうですね。
話変わりますけど、仕事やる時いつも一杯一杯になるので、
物事の優先順位が決められず、考える余裕が無いです。
仕事(生活)をする上で、せめて何かヒントが欲しいと思って、
「LIFE HACKS」という本を買ってみました。
こういうノウハウ系に走るから自分で考える力がいつまでも
身につかないんでしょうかね？
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 01:29:03 ]
- あれもこれも〜と記憶で処理するんじゃなくて
TODO書き出すようにしてみては
その中でソートすればいい
最悪上司に相談するなりなんなり
ノウハウ系のは自分に合わないと意味なし
使えそうなとこだけパクればいいんだが
頼ってる時点でそれ自体が難しいか
- 380 名前：359 mailto:sage [2007/06/13(水) 01:47:23 ]
- >>379
なるほど。でも漠然と書き連ねても意味ないから、
具体的に意識して書かないといけないですね。
ＴｏＤｏ項目を書き出す
→各項目を解決するためのＴｏＤoをさらに掘り下げて書き出す
→掘り下げた所から1つずつ取り組む
という具合にやってみようかと思います。
新人の時に付いくれていた先輩2人がメンヘルで間もなく辞めて、
それ以来1人で我流でやってましたが、本当ならその時に身に着けたかったです。
- 381 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 12:45:08 ]
- 掘り下げるとか書いている時点で、この人、わかってねーなーと思う。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 16:56:23 ]
- じゃ、ドリルダウンで
- 383 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 20:29:00 ]
- ちょいと教えてくれ。
俺フリーランスなんだけど、今の会社と契約でもめそうなんだ。
というのは今の作業現場から離れたいと思ってて、
それを言ったら、急で困るとか言われたんだ。
でも契約書として交わしたのは今月までで
来月からの契約書はしていない。
モラルの問題かも知れんけど、体調が悪くて
精神的にも病んでてちょっと休みたいんだよね。
これって契約不履行で訴えられたりする？
あるいは報酬金をもらえなかったりとかする？
たぶん、どちらもないと思うんだけどさ。
なんか不安になって。
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:09:32 ]
- >>383
(俺よりも詳しい人間が他にいるだろうが答えておく)
契約が今月までならまったく問題はないはず。
今まで契約延長の話を持ち出さなかった会社側の落ち度になるだろう。
ただ、契約書に
「去る場合は二週間前に届け出ること」
などの項目があるならば、それに従うべし。
今月いっぱいまで働けば問題なし、と「俺は」思う。
他の人の意見、求む。
- 385 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 21:20:56 ]
- 気にしない２
ばっくれろｗ
相手が法人なら確実に勝てるよｗ
自身が法人じゃなくて個人ならね
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:22:39 ]
- 期間満了なら、急じゃないし。
事前に「ここまでで居なくなる」のがわかってただけ。
「継続のお話もありませんでしたし、次の契約も済んでいますので」
とか言えばいいんでね？
注意すべきは、契約内容に自動継続等が含まれていて、その内容が「他の正常な自動継続」と比べて
常軌を逸してない場合かな。
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:25:53 ]
- 安心しろ。問題なぞない。
だがとりあえず「今の会社はどうしたいのか」を聞いてみろ。
「今の会社」で将来的にも仕事をする可能性を残したいなら。
聞くだけなら無料だしね。
- 388 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 22:20:46 ]
- 問題ない。
俺なんか、紹介予定で働いてるのに、派遣先と揉めて大変。
だって、セキュリテティの観念とか一切ないから、
せめてサーバー室の鍵は管理したらどうですか？って言ったら、
プライドを傷つけたらしく、逆ギレされた。
俺も嫌だし、派遣先も嫌だから、契約解消したい。
でも、なんか、出来なくて、嫌がらせをうけてる。
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 22:45:29 ]
- そうやって、円滑な提案の仕方とかを学んでいくもんだ。
- 390 名前：388 [2007/06/13(水) 22:49:11 ]
- >>389
師匠。あなたみたいな人が、近くにいたら、
今みたいな状態にならなかった。と思う。
- 391 名前：383 [2007/06/13(水) 22:58:01 ]
- みんな丁寧なﾚｽｻﾝｸｽ
契約書じゃないんだけど、注文書というのがあってそれを確認してみた。
発注期間が今月までで※印で客先の事情により延長短縮の可能性がありとある。
あと、特記事項で正当な理由以外の問題が出たら、
注文書の全部、一部を解除することができる、
その時点で双方の解釈に疑義が出れば双方誠意を持って協議決定する。
って書いてあるね。
あと、発注形態が業務委託って書いてある。
- 392 名前：383 [2007/06/13(水) 23:00:09 ]
- 補足
契約延長の話は一番最初に少しだけしてあって、
たぶん延長になるよと口頭で言ってただけで、
まあ折れもとりあえず分かりました、といってたようなそうでないような感じ。
書類としては契約してないです。
客は延長したいようなつもりだったみたいだけど。
- 393 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 23:01:14 ]
- 業務が終わってるかどうかになるみたいですね。
もし、良かったら、次はウチの現場に来てください。
ほとんど定時あがりです。今は。
ただ、仕様書も仕様を100%理解してる人間もいません。
テストもやられた形跡がないプロジェクトの保守ですが。
- 394 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 23:02:14 ]
- ＞発注期間が今月までで※印で客先の事情により延長短縮の可能性がありとある。
ここでｺﾞﾈられるかも。
「可能性」の部分をどう取るかで泥沼に陥りそうな予感。
つか契約書は? 何をもって契約としてるの？
- 395 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 23:04:12 ]
- 入院しちゃえば。
金払えば、入院させて貰えるよ。
もしくは、診断書書いてもらう。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:09:37 ]
- >>381
泣きそうな事言わないでください。
- 397 名前：383 [2007/06/13(水) 23:11:22 ]
- >>394
契約書といったものは一切ないです。
注文書と注文請書だけです。
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:13:14 ]
- 一方の自由度がやけに高い契約は、争う事になるとその条文が無効扱いになるよ。
常識的な契約条文ではない、ってね。
その程度の内容なら、私は気にせずに契約終了にするな。
残りの期間の定時までの範囲で、誠意をもって引き継ぎしておしまい。
振込み遅れたら内容証明送って通報。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:15:38 ]
- 延長するには双方の合意がないとダメでしょ
ところで勤務実態を示すことができる資料は
ちゃんと持ち出してるよね？
- 400 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 23:18:31 ]
- こちらから契約しなかったり、解除する時って、理由聞かれるでしょ。
その時に、本当の事を言う人いる？
アイツがむかつくとか、仕事できない環境だからとか。
それとも、みんな、大人だから自己都合みたいな形で
たつ鳥、後を濁さずって感じで辞めるの？
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:20:55 ]
- 明確に契約延長の交渉を申し込まれなかったので、当然のように次の契約先が決まってます。
と、考えないのだろうか。
それとも、疲れたからやめたいとか言っちゃったわけ？
- 402 名前：383 [2007/06/13(水) 23:21:25 ]
- >>399
どれくらい働いたかってことですよね。
作業報告書（勤怠表）でいいんですかね。
- 403 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 23:25:29 ]
- >>400
言うよ。先週言って来た。こんな金額じゃ契約できないって。
長い付き合いだから4〜6月までは75で受けたけど、もう無理。全然やる気出ない。
○○とは一緒に仕事できないってのも言ったことあるなぁ。このときはもう二度と契約しないと思いいろいろ文句言った。
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:44:46 ]
- まあ、こういうのは余計なことを一切言わずに消えるのが無難。
こっちから切るならなおさら。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 23:46:20 ]
- 75か・・・。
今の取引先、発注元に提示する人月でさえ80だから、値上げ限度もそんなもんだろうなぁ。
1000の壁は遠い。
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 00:24:52 ]
- 現在の給与が高いと転職しずらいのでしょうか？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 00:35:58 ]
- キャリアチェンジするのでもない限り、前職より低い給与は提示しづらい。
顔合わせてから額を提示すると怒る人が居る。
顔合わせる前に額を提示しても怒る人が居る。
あと、高額報酬の前例ができると、同程度な能力の社員に対する待遇も考えないとならん。
- 408 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 00:36:39 ]
-
おい、プロパのヤツに質問
同じ年下の外注で
糞生意気だけど仕事はかなり出来るヤツと
生意気じゃないけど仕事は出来ないヤツ
それぞれについてどう思いますか？
俺は、前者です。ＰＬとも普通にバトってます。
- 409 名前：４０８ [2007/06/14(木) 00:37:31 ]
- 仕事さへすれば全ては許されると思ってる。
だから言葉遣い・勤怠なんて関係無いとも思ってます。
- 410 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 00:40:54 ]
- 仕事ができて生意気じゃないやつがいいよね
- 411 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 00:41:41 ]
- PLはたぶんキミのことを
糞生意気で仕事ができない奴と思っているかも（ｗ
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 00:57:32 ]
- >>409
"protocol"の原義を英和辞書で調べて見れ
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:03:25 ]
- プロトコルがぐずぐずで、稼働時間が曖昧なサーバを良しとするかってことかｗ＜言葉遣い・勤怠
- 414 名前：４０８ [2007/06/14(木) 01:07:24 ]
- >>411
糞生意気とは確実に思われているとは思うよｗ
だって、俺より仕事出来ないヤツの言う事なんて聞いても仕方ないし。
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 02:04:08 ]
- 現在親の介護が終わった、２９歳のフリーターなのでが
この歳からでもＰＧになれるでしょうか？
介護の合間をぬって、基本情報処理の資格を取得しまして、
現在ＪＡＶＡを独学で学んでおり、ＳＪＣ−Ｐを取得したら
就職しようと考えているのですが。
よろしかったら回答お願いします。
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 03:12:12 ]
- 可能性は低いが、なれない事も無いだろうけど激しくオススメ出来ない。
基本情報やその他資格持ってるからと言っても、それをあまり当てにはするな。
独学するんだからやる気があるんだろう。
しかし、独学の怖い所は車輪の最発明に躍起になってしまう事。
井の中の蛙になってしまう事。
注意：俺はPGじゃないが、レスしてやりたかったorz 誰か後頼む
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:12:59 ]
- >>414
その生意気がプロジェクトに影響しないならいいと思うよ。
他人にストレスを与えてるなら、仕事ができるうちに入らないと思う。
- 418 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 07:39:33 ]
- 408は「糞生意気で、仕事もできないヤツ」だろ。
外注に408のような考えのヤツは不要。
- 419 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2007/06/14(木) 09:33:58 ]
- >408
どっちもNG出してそもそもとらないよ。
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