- 1 名前：仕様書無しさん [2007/05/01(火) 21:01:40 ]
- いることはいる。可能ではある。
問題ははっきりしている。どう実現するかだ。
解答は見当たらない。どうすればいいんだろう。
話しかけられてもいまいち関心がない。
地球を逆回転させることで時間を過去に戻すよりは
たやすいだろう。
前スレ
プログラマが結婚する方法を真面目に語る03
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1169007459/
プログラマが結婚する方法を真面目に語る02
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164103733/
プログラマが結婚する方法を真面目に語る01
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152054186/
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 07:35:22 ]
- 人と話すのが苦手です。
でも、一人でしゃべってるのはもっと苦手。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 10:34:24 ]
- >>814
おまいは、漏れの友達か。
そいつは、とにかく積極的かつ女に優しい。
振られても落ち込んだり、消極的にならず、すぐ次へ切替可能。
しかもひっかかる女のレベルは結構高い(可愛く、性格が良い)。
ちなみに今付き合ってる彼女ともうすぐ結婚するんだけど、もしや本人？
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 19:57:06 ]
- >>818
デブ好きはいなかったね
>>821
積極的な方ではないので違うと思う
＞今付き合ってる彼女ともうすぐ結婚する
これは合ってるな
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 20:41:51 ]
- >>821と>>814はｹｺｰﾝ
- 824 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 21:22:41 ]
- アッー？
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:05:23 ]
- マーたんにアサインしてもらうのが好きだ。
説明がとっても理路整然としていて、聞いてて落ち着く。
- 826 名前：仕様書無しさん [2007/06/12(火) 22:33:22 ]
- いなくならないでよぉ
- 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:19:52 ]
- なんとなく、全体的な流れは見えてきた。
後は、みんながどれだけ俺に貢献できるかだな。
そう、どうやったら俺が結婚出来るかについて
これから語り合おう。
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:22:08 ]
- >>827
何が問題なんだね
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:23:54 ]
- その他人まかせな姿勢からして無理だろ
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:25:51 ]
- +.ﾟ .｡ﾟ ＿＿＿＿_＿/ .｡ﾟ+.ﾟ｡ﾟ
.｡ﾟ+.ﾟ｡ `‐-､._ ＼｡ﾟ+.ﾟ.｡ .｡ﾟ+.ﾟ｡ﾟ
+.ﾟ .｡ﾟ+. ｀..`‐-､._ ＼.｡ﾟ+.ﾟ｡ﾟ +.ﾟ .｡ﾟ+.
∧_∧ / ,,..,,,,_` ､＼+.ﾟ .｡ﾟ+.
(*´･ω･) / / ・ω・ヽ
/ ｏ〆 l l
しー-Ｊ `'ｰ---‐´
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 09:08:34 ]
- わんだ
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/06/13(水) 15:20:38 ]
- 傘のAAですか
そうか！梅雨に入ったら1本の傘を共有化するチャンスがあるという示唆＾＾
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 18:26:41 ]
-
結婚に漕ぎ着ける前に恋は面倒だって思う人は相手、見つけにくいかもね。
とりあえず一緒に住んで、家事育児やってくれるなら誰でもいいって思って
いたら尚更難しいと思う。
逆パターンを考えてみよう。
「普通の経済力があればもう、誰でもいいから多少ブサでもいいから結婚したい。」
と考えてるような女はどんな人物だろう？
- 834 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 18:58:06 ]
- >「普通の経済力があればもう、誰でもいいから多少ブサでもいいから結婚したい。」
それキミの奥さん
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 19:38:54 ]
- こんな子供を6人作ろうね
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/ ・ω・ヽ,..,,,,_
./･ω･ ヽ,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ ･ω・ヽ
｜ / ･ω･ヽ / ･ω・ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
毛深い奴を。
- 836 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 20:07:50 ]
- 俺は子供を一人作る。
幸せな家庭を創る予定だ。
一人くらいは養えるだろうと思うから。
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 20:23:15 ]
- 今の世の中子供か家かのトレードオフだからな。
子供をとったら１戸建てをあきらめなければならん。
- 838 名前：仕様書無しさん [2007/06/13(水) 22:20:15 ]
- 嫁もらう宛がないのに子供は夢のまた夢
嫁もらう宛がないのに35年ローンで節約生活
虚しそうな人生だな
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 22:30:27 ]
- 人生はもともと虚しい
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 00:22:04 ]
- >>839
そんなことないぞ
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 07:28:59 ]
- うちの会社のSEは、何故か結構な人数が家を買うと転勤を命じられる。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:07:11 ]
- 家のローンを抱えたらもう辞められないだろうという判断だな
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 20:41:14 ]
- >>841
それ、通例みたいだよ。あなたの会社に拘わらず。
業種問わずよく聞く話だよ。
ひがみから来るくだらない人事なんだろうね。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 21:06:45 ]
- アメリカだったら訴訟のネタだ。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 06:41:39 ]
- そして、３つ子が生まれて困れ>>836
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 20:03:29 ]
- 外注のコとペアプログラミングで親しくなって結婚したのはいいけど、いきなり双子が
出来て嫁さんが育児パニック状態になって破綻しかけた奴がいたな。
ダンナは半年近いデスマプロジェクトにぶちこまれて、育児に協力するどころの騒ぎ
じゃなかった。
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 21:06:11 ]
- 子供を作るのならどちらかの親と同居でないとな。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:18:03 ]
- けこんするにはインフラ整備は必須だね。
- 849 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 22:21:49 ]
- あげ
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:24:55 ]
- 今、外注の営業としゃべったんだけどさ、何で営業って
トークで丸め込もうとするの？
なんていうかさあ、適当なロジックを間間に挟んでしゃべってくるから
こっちもつい、洗脳されそうになっちゃうよ。
困った困った
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:26:16 ]
- 君らの会社の営業って、マーより結婚してる人多い？
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:33:20 ]
- 母数が違いすぎてなぁ・・・
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:38:46 ]
- >>850
営業だけじゃなくSEも口から産まれたようなのが多いよ。
技術力が飛びぬけていないような場合は、とりあえず契約しないことには先に進めないし。
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:53:03 ]
- >>852
比率出してよ
- 855 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:08:09 ]
- さびしい。何も言わず抱きしめてくれ。
- 856 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:10:56 ]
- 営業のトーク、後から考えると全然話の内容、整合性がとれてないんじゃ！
- 857 名前：仕様書無しさん [2007/06/15(金) 23:20:22 ]
- 童貞まーがセミ童貞マーをぎゅー。
- 858 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 11:25:04 ]
- >>851
圧倒的に多い。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 11:26:40 ]
- 営業は女をだますのもうまい
- 860 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 11:27:56 ]
- >>858
うちも同じだな
営業が人と折衝してる間に、うちらはPC扱ってるからな
人生の中のコミュニケーション能力を磨くチャンクを犠牲にしてるようなものだ。技術職の多くは。
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 15:14:55 ]
- エースを狙えと新エースを狙えの最大の違いは、パンチラだと感じた。
詰まり、其れは私を女性から遠ざける、新たなアイテムかも知れない。
- 862 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 16:59:04 ]
- >>861
なんで誤爆風なんだよｗ
- 863 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 08:43:13 ]
- ○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
∧∧
( ･ω･) .○○○ ○○○
.c(,_ｕｕﾉ ..○○ ○○○ .○○○ ○○
- 864 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 13:24:28 ]
- まータンと、SE、どっちと結婚するべきでしょうか？
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 14:57:54 ]
- >864
今後の出世が見込め、給料良いのがＳＥ
今の日本、技術者は尊敬されても金はもらえない。コストダウンの対象。
人を顎で使いこなす立場の方が、管理職に直結する能力なので出世し、金をもらう。
- 866 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 19:07:23 ]
- ようし、ふふふふ
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 21:01:30 ]
- >>864
PG、SEなんて大手でもない限りあんまり出世せんよ。
狙うとかじゃなくて好きな方と結婚したら？
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 21:03:56 ]
- 出世したらすでにＰＧ，ＳＥではありえない。
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 22:32:39 ]
- ＳＥは営業やＰＭに転進する奴が多くない？
ＰＧはせいぜいチームリーダ止まりかサポート部門に回るイメージがある。
- 870 名前：仕様書無しさん [2007/06/17(日) 23:21:34 ]
- >>869
そうだね。
PMとサブリーダを混同させるのが多いな。
PGをだまして底辺の仕事を続けさせるために。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 01:53:59 ]
- ◎安倍自民党改悪の住民税の大増税 2007年6月から開始
年収（万円） 月収（万円） 社会保険 18年度住民税 19年度住民税 上昇額 前年度比倍率
150 12.50 181968 19500 35200 15700 1.80 約2倍
200 16.67 245520 33600 65800 32200 1.96 約2倍
250 20.83 288864 47900 96500 46600 2.01 2倍以上
300 25.00 346632 61300 125700 64400 2.05 2倍以上
350 29.17 433296 73500 152000 64400 2.07 2倍以上
400 33.33 491064 88900 185200 96300 2.08 2倍以上
450 37.50 548832 113100 219500 106400 1.94 約2倍
500 41.67 592164 146000 255100 109100 1.74 約2倍
550 45.83 678816 175100 286500 111400 1.64 約2倍
600 50.00 722160 208000 322100 114100 1.55 約2倍
650 54.17 765480 241000 357800 116800 1.48
700 58.33 852132 275600 393100 117500 1.43
750 62.50 895476 316300 433800 117500 1.37
800 66.67 929424 358000 475500 117500 1.32
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 06:36:26 ]
- >>871
誰が首相やっても増税したと思うがね？
- 873 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 07:14:41 ]
- 増税というか、減っていた分が戻ったんだな。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 10:56:37 ]
- >>873
そうだな.
年収が低い層ほどたくさん減税していたということで,
これはとてもまっとうな政策だったという表なんだな.
元はどうなんだとか今戻すのが適切かというところはおいといて.
しかし1.55は約2倍にされちゃうんだなｗ
小数点以下2桁まで書いておいてそれはないと思うんだが.
約2倍って書いていいのはこの表ではせいぜい1.74までだと思うし,
2倍以上って書いてあるところも0.1以下の違いなんだから約2倍でいいだろう.
だから共産党や社民党は...
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 11:07:36 ]
- >>871が言いたいのは、詰まり、年収６５０万を越すように頑張れってことなんだろう？
- 876 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 20:58:05 ]
- 俺達はこの業界に入った瞬間にPCと結婚したじゃねえか
どんなデスマもMyPCとならば乗り越えてゆける
なあ、そうだろ？サンディー？
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:21:46 ]
- >>876
２，３年ごとに他のＰＣに乗り換えてるだろ
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:25:05 ]
- このスレ、最近、ネタの開陳の場になってないか？
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:28:58 ]
- それはそれで良いじゃないか
- 880 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 21:48:11 ]
- イケメンPGってみたことある？
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:00:27 ]
- 居るな
俗に言う美人も居る、人数的にもそう極端じゃない
問題は「普通」が居ない、じゃないか？
- 882 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 22:13:31 ]
- >>850
営業はそれが仕事だよな？
喋り（対人折衝）が奴らの『技術』だからそれに長けてる奴が多い。
将を射んとすればまず馬的に受付や事務員などからの情報収集だって仕事だ。
マがＰＣに詳しくなるように奴らは人と親しくなる。
仕事できるマに彼女つくる余裕がなくたって
数字作れないカス営業には彼女くらいいるやろたぶん…
- 883 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 22:29:34 ]
- ＞＞882 後半いぢわるいぢわる
- 884 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 23:36:39 ]
- 因みにＳＥとｽｰﾊﾟｰＰＧ(*1)の独身者を比較すると
ＳＥは離婚率が高くてｽｰﾊﾟｰＰＧは未婚率が高いと思う
*1 敢えてｽｰﾊﾟｰＰＧと書いたのは若いPGじゃなくてって事で
- 885 名前：仕様書無しさん [2007/06/19(火) 00:03:49 ]
- うーんそうすると、離婚しないですむ確立が高いのはPGを選んだ場合か。
選びたくなるようなマータンが増えることを願う。
- 886 名前：仕様書無しさん [2007/06/19(火) 08:22:29 ]
- バーチャルな彼女に投資してリアルな女を寄せ付けないバリア張ってる独り者と
たま〜にしか会えない娘の写真を壁紙にして憐憫な視線をキニシナイ独り者
どっちが寂しいかは主観の問題だよね
本人がより幸せなほうでいいんじゃまいかと
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 08:29:49 ]
- ５０ポ１００歩だね
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 20:51:03 ]
- バーチャルな彼女は自作できるからな
まぁたまに会える、なら三次じゃないか？
アイドルの写真飾ってたらもう・・・・だがｗ
- 889 名前：仕様書無しさん [2007/06/19(火) 21:32:04 ]
- >>876
いまの現場に居る真夜中にPCさすってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるガシャドクロはおまえか
早く病院池
- 890 名前：仕様書無しさん [2007/06/19(火) 21:58:29 ]
- >>889 ガシャドクロって何？
- 891 名前：仕様書無しさん [2007/06/19(火) 22:13:42 ]
- 今日、ドラマ俳優のようなイケメンPLに会った。
美しい・・・。しかし、結婚リングが！
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:14:24 ]
- PL＝プロパンガス
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:16:20 ]
- 学園じゃね？
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 23:33:18 ]
- たぶん、法律の話だろう
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:04:22 ]
- イケメンPLより仕事できるPLがいい。
プログラマやSEって職場結婚多いのか?
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 01:03:05 ]
- >>890
つ《妖怪図鑑》
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:12:55 ]
- 出来るＳＥで極端に不潔だったり格好が悪い奴って居ないよな
- 898 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 08:41:22 ]
- >>897
そりゃ客先に出るなら当たり前だな。
- 899 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 12:54:19 ]
- プログラマさんが結婚したい人ってどんな人なの？
むしろそれが気になる。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 15:35:08 ]
- 真面目でやさしくて料理が得意な人、としか言いようが無い。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 16:08:23 ]
- 普通程度に優しくて
論理的な会話が通じること
家事は頼られると困るが自分の分ぐらいできればそれでいい
- 902 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 16:11:19 ]
- プログラマなんてキモイ香具師ばかりじゃん。
お前らはWSと結婚してろよ。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 18:08:42 ]
- 美少女
- 904 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 20:35:58 ]
- プログラマさんは美少女系が好きというイメージがあったけど
案外普通なんだ。
ちょっと安心した
- 905 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 20:38:16 ]
- 私の経験値により育まれた偏見によると
マに聞くと贅沢はいわない女ならもいいって答える。
でもそれを正確に記述するとだな、
自分の年齢に関わらず20代前半までの未婚子無しで
自分の顔のレベルに関わらずクラスで1番可愛いくらいのレベルで
自分の体型に関わらずスリムで乳が好みのサイズで
ヲタのこだわりをすごーいって聞いてくれて
釣った魚を捌けるくらい料理がうまくて
ミッション車でも運転変わってくれて
仕事が忙しくて放置しても常に温かく待ち続けてくれて
ガンダムネタやライダーネタもちゃんと返してくれて
イベント（誕生日や記念日）を頑張らなくてよくて
水商売風俗を除く定時退社できる職場で自力収入があって
実家はうるさくないのが最低条件で
独り暮しじゃないとか
メイド服で甘えてくれないとか
エロゲーに理解を示さないとか
芸能人並の美人じゃないとか
天然じゃないのは我慢するからって意味だ
しかも女から一目惚れされてアプローチしてくるのが基本
- 906 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 20:55:01 ]
- >>905
味噌汁吹いた
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 20:58:09 ]
- 半分くらいは普通の要求だよな、それ
- 908 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 20:58:20 ]
-
結局高スペック希望なのね。
- 909 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 21:12:35 ]
- 普通の要求するのは自分も女が示す普通の要件満たしてからだと思う訳よ
自分のスペックを考えた要求にしなきゃダメだと思うのね
例えるなら工期＆費用に見合わない壮大な夢みちゃってる顧客みたいだ
マはそこらへんのバランス取るのが『恋愛』になると途端に下手な人が多い気がする
- 910 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 22:18:44 ]
- >>905
やけくそ気味なのか？
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:26:44 ]
- ＞クラスで1番可愛いくらい
メソッドで一番くらいでいいよ
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:28:12 ]
- 冠婚葬祭板で「何で全然相手がいないんだ？年収か？容姿か？」とか言ってる奴の
話をよく聞いてみると『40歳間近♂が20代♀限定』で探してたりするからな。
独身街道まっしぐらな奴って普段口にしないだけで、有り得ない夢を見てるのかも。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:34:45 ]
- ２０代なら男でも・・・・・・うほ？！
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 23:13:56 ]
- >>905
>自分の体型に関わらずスリムで乳が好みのサイズで
自分がデブだからこそ相手は細くないとなんかイヤ
こればかりは理屈じゃないからなあ
近親憎悪としか思えんｗ
他は独り立ちさえしてればどうでもいいや
オレが倒れた後にも自力で生きていける人じゃないと困る
- 915 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 23:15:19 ]
- >>912
リアルにそーゆーひと何人も知ってる
自分が問題外扱いしてる同い年のオバサンにすら相手にされてないのに
何を持ってひとまわりとか下の可愛い子に相手にされるとか思えるのか不思議
若くて可愛い子には若くてかっこよくて有望な彼氏がいるだろうて
- 916 名前：仕様書無しさん [2007/06/20(水) 23:24:53 ]
- >>915
その発想はなかったわ
- 917 名前：仕様書無しさん [2007/06/21(木) 00:36:08 ]
- そういうありえない妄想をしない人が、結婚できるんだよ。
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:46:49 ]
- 結婚できる、ねぇ
まぁ今日び家事をする奥さん、で既に妄想が入ってるらしいからな
どこまでが妄想の域か、には議論があるんだろうが
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 07:47:14 ]
- 希望する相手
性別：女。これは譲れない。
年齢：年下。３つ以上上でなければいいか。
体格：ハイヒール履いても、俺より背が低い。
体臭：臭くなければ。
能力：マシンガントークとまでは言わないけれどくだらないことをだらだら喋れる人がいいな。
料理：作る気が有れば。
趣味：金の掛からない趣味ならもっといい。
俺の現状を顧みるとこれでも高望みなのかな？
- 920 名前：仕様書無しさん [2007/06/21(木) 08:40:02 ]
- そこに書かれてない暗黙の前提条件を歩み寄れるなら可能かと
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