- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 17:14:28 ]
- 投稿用テンプレ
【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 48 名前：46 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:59:44 ]
- 30の時はざっくり600ぐらいだったな
中途半端な金額だからネタにもならない
世間のヤツはIT系っていうともっと稼いでると思うらしいんだが...
金額だけ見たら電機大手とそう変わらんよ
大手にはさらに手厚い福利厚生がついてるけどなｗ
- 49 名前：仕様書無しさん [2007/05/18(金) 16:31:11 ]
- >>48
サンクス
やっぱ30で年450って低いのか…orz
俺も一揆したくなってきた
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 16:39:54 ]
- まぁ、住んでる場所にも因るから一概には言い切れんけど。
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:39:24 ]
- 埼玉(東京勤務)で28で350万の俺様が通りますよ
- 52 名前：46 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:30:25 ]
- 職場は東京ね
オレはちょっといい方に入っているとは思うけど
30歳だったら
年齢*1万が月収として30
ボーナス入れて30*16 = 480
そんなわけで30で500越えぐらいが平均値の目安なんじゃないだろうか
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:14:12 ]
- 東京で27で250万の俺が居るわけだが。
先週、転職先決まった。給与とかの話はこれから…
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:50:31 ]
- 67歳、嘱託扱いで月に33万です。
最初は16万だったのですが、報酬が仕事に見合わない
ので辞めると申し出ました。替わりはいくらでもいるぞ、
と仰るので翌日から出社しないでJavaスクリプトで遊んで
いたところ、電話で慰留され倍額を条件に復帰して今に至
ります。
近頃は品の無い経営者が「嘱託=低賃金で働かせられるベテラン」
という誤った認識を故意に取っている節もあるようですね。
労働者は自身の経営者という意識と思想を忘れてはならないと
いうことの重要性が増しているのだと思います。
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 01:02:03 ]
- 定年を迎えたPGってすでにいるんだな〜。
神だな。
- 56 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 19:25:54 ]
- たまには換気兼ねてage
- 57 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 23:26:42 ]
- 会社行きたくない気晴らしで書いてみる。
【年齢】23
【社員数（会社規模）】40くらい
【経験年数】2年目
【言語】Java
【在籍期間】2年目
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】50
【基本給】21
【賞与金額】20（夏）+20（冬）
【昇給】5000
【有給】がんばれば使える。
【福利厚生】普通
【成長性】親会社のおこぼれ仕事が主だから皆無
【会社財政状態】社長のポケットにはいっぱい
【一揆】参加希望
月20時間は強制サビ残。
待遇は並かも知れないけど、一緒に働いているメンツが嫌。
- 58 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 00:16:21 ]
- 日本は未だにプログラマーに対しての評価が低過ぎる
給料をたんまり貰ってる人たちもいるけどそういう人達はプロジェクトリーダーだったり、
顧客とのやり取りにおいてのスペシャリストだったりする
純粋なプログラマーに対する評価が低いから日本のソフトウェアは弱い
俺は理系出身で大学生の頃からそこそこ複雑なシステムでも一人でプログラミングを組めた
情報技術を勉強してたしLinuxカーネルにも手を出してたからUnix系の深い知識もあった
実際に会社に入ってすぐに周りの無能の先輩達よりずっと中身のある仕事をしていた
なのに会社からの評価はとても低い。
結局、口が上手いだけの人間の方が俺より評価されている現状。
本当に納得いかない。
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 00:18:29 ]
- 技術者は必要以上に対価を求めたら幸せにはなれないよ。
- 60 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 00:28:22 ]
- 【年齢】23
【社員数（会社規模）】350くらい
【経験年数】2年
【言語】Java、VB
【在籍期間】2年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】30時間
【基本給】23.4万（基本給は16.6万）
【賞与金額】年3〜4ヶ月くらい
【昇給】雀の涙
【有給】消化できる
【福利厚生】普通
【成長性】親族経営だから…
【会社財政状態】社長のポケットにいっぱい
言語にJava、VBと書いたが、ほとんど経験なし。
製造工程は丸投げ。1年目から設計ばっかで、
最近製造をやってひどいことになった（上司が適当なことを言って客が
俺のことを技術者だと信じてしまった）。
3年目はPJリーダを任されている。もうやめたい。
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 01:29:56 ]
- 働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり じっとちんちんを見る
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 01:38:35 ]
- 【年齢】26
【社員数（会社規模）】30ぐらい
【経験年数】半年
【言語】Ｃ
【在籍期間】半年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10時間ぐらい
【基本給】年収460万の12分の1
【賞与金額】業績によって出るらしいが貰ったこと無し
【昇給】これから
【有給】まだ遠慮して使ってない
【福利厚生】普通
【成長性】新しい技術に対する追求心が見られないのが心配
【会社財政状態】普通
未経験からの中途にしては良い給料だと思う
フレックス制で時間にもルーズなのが嬉しい
しかし会社全体がルーズであまり活気が無い
この業界にはまだあまり詳しくないが、これでよくやっていけるもんだなぁって思う
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:37:26 ]
- 【年齢】24
【社員数(会社規模)】30ぐらい
【経験年数】５年
【言語】C
【在籍期間】１年ちょい
【転職回数】0
【雇用体系】社員。とりあえず２年研修で３年目から正社員にしてくれるとか
【平均残業時間】0/月
【基本給】40万
【賞与金額】30万
【昇給】8000円
【有給】あり
【福利厚生】悪い
【成長性】プログラム事態成長なしなんで後数年でプログラムの時代は終わりそうで怖いです。
【会社財政状態】そこそこ
転職したい。
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:54:43 ]
- >>63
年齢の割にいい処遇だけど、将来のことを考えると若いほうが転職は有利かもな。
何か分かりやすい実績でもあれば、転職のときの売り込みに使えると思うんだけど。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 08:02:42 ]
- 【年齢】29
【社員数(会社規模)】50
【経験年数】6年
【言語】vaja
【在籍期間】5
【転職回数】1
【雇用体系】社員
【平均残業時間】0
【基本給】0
【賞与金額 0】
【昇給】16000円
【有給】ただ今取得中
【福利厚生】
いま無職
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 18:08:47 ]
- 【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 約20(但し殆どパート。正社員技術者に至っては俺1人)
【経験年数】 9年目
【言語】 perl、PHP、mySQL、C、delphi、oracle。あと標準化されたHTML、CSS、ajax 、linuxサーバも少し
【在籍期間】 6年目
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40時間
【基本給】 22万(＋みなし労働分5万)
【賞与金額】 なし
【昇給】 なし
【有給】 前日に申請すれば100%取れる
【福利厚生】 健康診断を受けた記憶がない。ついでにこの前まで就業規則もなかった
【成長性】 全くなし
【会社財政状態】 タイタニック
残業あんまりなくて早く帰れるのはいいが兎に角営業が駄目。
いきなり納品レベルのサンプル作らせて、そこから何度も作り直させたりする。
客に舐められて金も取ってこないから赤字も凄い事になってる。
給料低いのも糞だけど、それ以上にすぐにどぶに捨てられるようなものばかり作っているのがもうイヤだ。
改善提案したら「うちの顧客は小さい商店とかが多くて我侭だからそんな丁寧な仕事は出来ない。そんなに言うならお前が営業やれ」 とか言われた。
営業も開発も社員は社長の一族以外は1年持たない。 俺より長い人はみんなパート。 給料査定やら人事に社長の息子(大学生)が出てくる始末。
もうやだ。沢山だ。
あと残業スレの
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080979356/973
も俺。
早く辞めたい
- 67 名前：仕様書無しさん [2007/06/05(火) 22:24:31 ]
- 君は十年後にはきっと､十年前に戻ってやり直したいと思っているのだろう｡
今やり直せよ｡未来を｡
十年後か､二十年後か､五十年後から戻ってきたんだよ今｡
- 68 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 23:36:42 ]
- ┌───────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜ どーも。 平均年収１２００万円の職員の給与は
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜ 皆さんからの受信料で支えられています。
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [NHK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿）
｜ ＼払＼ |
｜ ／＼＼え＼|
└──┘ └──┘
【企業名】 国営放送局
【歳】 40
【基本給】 1200ﾏｿ＋α
【残業代】 全額支給
【手当て】 特別経費（制作費を好きなことに使えます）
【備考】 貧乏人でもキッチリ受信料払って下さい。強制徴収しますよ？
- 69 名前：仕様書無しさん [2007/06/07(木) 23:58:08 ]
- 【年齢】35
【社員数（会社規模）】1500人
【経験年数】11年
【言語】C
【在籍期間】8年
【転職回数】1回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】0.5時間
【基本給】630万円
【賞与金額】約100万円
【昇給】これ以上上がりそうにない
【有給】一年で20日以上、去年の分を持ち越し出来るので最大40日程度
【福利厚生】なし
【成長性】オワタ
【会社財政状態】借金だらけです。後何年もつか・・・
社運をかけた商品の仕様があまりにも酷かったので抗議したら干された
結局、漏れの言う通りに売れなかった
今でも干され中だけどもう今の会社はどうでも良いや
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:14:28 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】大勢
【経験年数】10年
【言語】C
【在籍期間】2年
【転職回数】3回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】25時間
【基本給】310万円
【賞与金額】約140万円
【昇給】当分あがらない
【有給】あり
【福利厚生】そこそこ？
【成長性】ピークは過ぎ下り坂
【会社財政状態】悪くは無いが俺に恩恵が無い
また転職するぞ転職するぞ転職するぞ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 01:22:36 ]
- >>69-70
どちらも年齢的にきわどいですね。
もし他にも似たような境遇の人が社内にいたら共同で会社を興したほうがいいかも。
- 72 名前：69 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:32:22 ]
- >>71
それはそれでリスキーだよ
まだ転職斡旋会社に登録すれば再就職は何とかなる
しかし、かなりの妥協も必要かもしれない
- 73 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 00:11:06 ]
- 携帯から参戦
【年齢】 24
【社員数（会社規模）】 100人弱
【経験年数】 5年目
【言語】 MS系ならなんでも可
【在籍期間】 5年目
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 30くらい？
【基本給】 たしか25くらい
【賞与金額】 年間100万くらい（去年実績）
【昇給】 今年はまだ。7月昇級予定。たぶん1万位
【有給】 自分の裁量でとれるっちゃとれる
（自分がPLなんで）
【福利厚生】 家賃補助は神
（現在家賃13万のとこを6万5千）
それ以外は普通かと。
tocotoco
【成長性】不安定。
っつーか明るい未来の見えるIT中小ってあるのかね…
【会社財政状態】 悪くもないし良くもない
バカにプロジェクト任すと赤決定。
年々技術・マネジメントレベル低下中…
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:11:45 ]
- >>73
いい待遇だ…年も変わらないのにうらやますぃ。
【年齢】 24
【社員数（会社規模）】 300人ぐらい
【経験年数】 2年目
【言語】何でもOK。つか言語ヲタ。
【在籍期間】 2年目
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 20くらい
【基本給】 17.0 (+4.0職能 +1.0住宅手当)
【賞与金額】 年間100くらい
【昇給】年1万ペース。
【有給】いつでも取れる。当日も可。
【福利厚生】無いに等しい。
【成長性】成長性は人材依存。企画が無いから企画求む。
【会社財政状態】まっかっか
世界のT○Y○TAで貴方の安全をサポートするソフト開発中…。
ある程度仕事が安定しだすと、時間と金が等価に感じるから不思議だ。
今の時間って戻ってこないんだよな…仕事辞めたい。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:14:23 ]
- >>74
悪いこと言わないからもうちょっとだけ我慢しろ
丸3年たってから転職の方がいいぞ
2年じゃ経験者扱いしてもらえないだろう
- 76 名前：74 mailto:sage [2007/06/14(木) 01:30:14 ]
- >>75
C触ったのX68Kの時からだし、大学んときソフトハウスでバイトしていたので
経験年数は何とでもなったりするんよ。
辞めたら学校もう一回行ったり旅行したりしたい。30まで5年ちょっとしかないのに
仕事なんかで過ごすのがもったいなくなってきた…。
- 77 名前：66 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:38:59 ]
- >>74
正社員として我慢できた年数、ってのも見られるから75の言うようにもうちょっとだけ我慢した方が良いよ。
我慢しすぎて俺みたいになるのもアレだけど。
みんな賞与出るのはいいなぁ。
うちなんて賞与出てたのにそれなくしてその分月給に組み込んで昇給とかほざきやがったし。
いやいや、上がってませんからwww
結婚考えてるのにどうすりゃいいんだ、、、orz
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 10:45:48 ]
- >>66
もうそろそろ30だろ
年収300万円台じゃなあ...
沈む前に逃げた方がいいぞ
俺ならもっと早く逃げてると思うな
- 79 名前：前スレ604 mailto:sage [2007/06/15(金) 08:11:25 ]
- >>77
さっさと転職。
わたしは無事に転職先決まりました。
総所得250以下のﾜｰﾌﾟｱな現状にさよならします。
転職を勧めてくれた人ありがとうございました。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:07:18 ]
- ◎安倍自民党改悪の住民税の大増税 2007年6月から開始
年収（万円） 月収（万円） 社会保険 18年度住民税 19年度住民税 上昇額 前年度比倍率
150 12.50 181968 19500 35200 15700 1.80 約2倍
200 16.67 245520 33600 65800 32200 1.96 約2倍
250 20.83 288864 47900 96500 46600 2.01 2倍以上
300 25.00 346632 61300 125700 64400 2.05 2倍以上
350 29.17 433296 73500 152000 64400 2.07 2倍以上
400 33.33 491064 88900 185200 96300 2.08 2倍以上
450 37.50 548832 113100 219500 106400 1.94 約2倍
500 41.67 592164 146000 255100 109100 1.74 約2倍
550 45.83 678816 175100 286500 111400 1.64 約2倍
600 50.00 722160 208000 322100 114100 1.55 約2倍
650 54.17 765480 241000 357800 116800 1.48
700 58.33 852132 275600 393100 117500 1.43
750 62.50 895476 316300 433800 117500 1.37
800 66.67 929424 358000 475500 117500 1.32
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 03:18:20 ]
- 【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 5000人ぐらい
【経験年数】 6年目
【言語】 C/C++
【在籍期間】 6年目
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40 から
【基本給】 26 くらい
【賞与金額】 年間 130 くらい
【昇給】 5000円くらい？よくしらない。
【有給】 ある。が、毎年かなり取りこぼす。
【福利厚生】 いろいろあるみたい。よくしらない。
【成長性】 成長はしないんじゃないかな。
【会社財政状態】 よくしらない。ちょっと前よりはよくなったみたい。
基本給が低いので、残業時間により月収が変わる。
基本給上げたい。
残業したくない。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 23:36:03 ]
- 人数は書くなｗ
あべしってばれるぞｗ
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 15:31:19 ]
- あべしは業績を上方修正した「超優良」会社やん。
生産設備を持ってないから、受注単価を上げるか給料を抑えるしか業績を
引き上げる手段がないわけだが。
- 84 名前：仕様書無しさん [2007/07/01(日) 17:22:13 ]
- 求人探してて疑問に思ったんですが、
決算賞与ってのは実際どのぐらいの金額出るんでしょうか？
大企業だと「年２回賞与」って書いてあるのに
小さい会社は大抵「決算賞与」になってますよね
儲かってる会社ならちゃんと出ますか？
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 17:33:04 ]
- >>84
今所属している小さい会社では、年2回の賞与と決算賞与で計3回でます。
決算賞与については、額こそ少ないけどね。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 21:49:04 ]
- 【年齢】33
【社員数（会社規模）】100人以上
【経験年数】11年
【言語】C、C++、Java、その他スクリプト
【在籍期間】0年
【転職回数】1回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】?時間
【基本給】約310000円
【賞与金額】約150万円
【昇給】10000円ぐらい?
【有給】あり
【福利厚生】普通
【成長性】普通?
【会社財政状態】悪く無い
今月から。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:18:22 ]
- >>86
びみょう。
たぶん昇給はそんなにないぞ。（6〜7千円あたりになりそう）
- 88 名前：86 mailto:sage [2007/07/02(月) 07:36:57 ]
- >>86
【昇給】10000円ぐらい? → 10000円 + α(役職、評価等から算出)
だったよ。
書いてあったｗ
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 21:55:54 ]
- >>88
あ、昇格昇給込みか。＞+ α(役職、評価等から算出)
35歳前後になるとマネジメント能力の評価ウエイトが高くなるから、ガンガってくれ。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 22:12:39 ]
- >>89
＞35歳前後になるとマネジメント能力の評価ウエイトが高くなるから、ガンガってくれ。
一般的にはそうなんだけど、おいらの場合そういうの無しにしてもらったんだよｗ
一生PG〜小規模プロジェクトだけやるSEでいたいから、引き抜きされたとき、受ける条件に主任以上の昇格は無し、でも給料は適当に上げてくれという感じにしてもらった。研究、自社開発に近いかも。
プログラム書けなくなったら辞める。株・為替で老後資金を貯めないとｗ
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 23:06:44 ]
- >>90
ウチも大卒でもノンキャリにしてもらって技術一筋コースを選択できるようになってるけど、
その場合は昇給額が30歳の約7千円をピークに下がっていって、基本給が42〜3万/月に
なったところで上がらなくなるな。（45歳でほとんど上がらなくなる）
関連会社に転籍すればもう少し積めるみたいだけど。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 01:44:10 ]
- 【年齢】 34
【社員数（会社規模）】 20弱
【経験年数】 4年
【言語】 JavaがメインでUMLもそこそこ
【在籍期間】 4年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ほぼ0
【基本給】 33
【賞与金額】 決算賞与が10〜20位
【昇給】 今年は3万/月位
【有給】 現場に合わせて適当に
【福利厚生】 健康保険・厚生年金
【成長性】 一応右肩は上がってる
【会社財政状態】 可も無く不可も無く位じゃないか
4年前に30歳未経験入社の俺がきましたよ。（15万スタート。福利厚生無し。）
400人規模の会社から年俸600保障でスカウトされた。
どうしよう。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 23:37:54 ]
- >>92
>【転職回数】 0回
30歳まで何をしていたんですか？
>400人規模の会社から年俸600保障でスカウトされた。
うらやましいなあ。
- 94 名前：仕様書無しさん [2007/07/14(土) 09:26:00 ]
- 今週のSPA!にSEで給料55万~60万って記事があった。
へぇーじゃ俺の今やってるSEってのはたぶん何か違う略語なんだな。
派遣以下の正社員ていうきじなんで読むとくだらなくて面白いかもしれませんよ。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 09:30:33 ]
- >>94
しっかり手当てのでる大手でデスマると
そのくらいいくけどな？
1年中それじゃ死ぬしな
- 96 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 07:07:07 ]
- みんなちゃんと税込みで書いてるのか？？＞基本＆賞与
- 97 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 08:43:10 ]
- イチロー５年122億円で契約延長
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184542394/
マリナーズ・イチロー外野手（３３）が、５年９０００万ドル（約１０９億８０００万円＝１ドル１２２円換算）で契約を延長した。
出来高を含めると総額１億ドル（約１２２億円）になるとみられる。日本人選手最高となる大型契約で、平均年俸はメジャー
全体の５位タイ。イチローは「５年後のパフォーマンスに自信がある。さらに１０年契約を勝ち取りたい」と言った。
イチローは、どこまでも「イチロー」であり続けようとしている。
イチローをマリナーズに引き留めたもの。最大の要因は球団の姿勢だ。マリナーズが示した平均年俸１８００万ドルは球団
史上最高額。
「平均年俸が５００万円だとしたら弥生時代からプレーしないと達成できない数字なのでその評価ってすごいと思うんですよ。
１０００万でも平安時代ぐらいですから」と独特の表現で喜びを表した。
www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20070715-227296.html
仕事するのが空しくなってきませんか･･･(´・ω・｀)
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 09:26:27 ]
- >>96
偽装＆多重派遣だけど、源泉徴収票は一応あるんでそれを元に。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 10:19:17 ]
- さすがに世界に何人レベルの人と比べてもしょうがないだろ
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 13:05:31 ]
- >>90
いまだにこういうのいるな
「人を動かすプログラムをする」楽しさに気づかない哀れな香具師
- 101 名前：100 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:08:42 ]
- マシンを動かすプログラムは、正しく組めば正しく動く。当たり前のことだ。
何年もやると、つまらなくなってくる。
人を動かすプログラム（体制、スケジュールの策定）は、いくら考えて
最適なものを作ったと思っても、人はなかなか動いてくれない。
しかしその苦労を乗り越え、プロジェクトが成功したときの喜びは、
プログラムするのとは比較にならんよ。
プログラムを作るのはマシンでなく、人間だしな。
- 102 名前：90 [2007/07/16(月) 13:47:12 ]
- >>101
おいらはそれがつまらないんだよ。
自分の考えを人に押し付けしかできない101が哀れに見え仕方が無いｗ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 13:55:55 ]
- 確実なのは100は90を動かせない。
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 14:15:47 ]
- 例えば俺みたいな裏切り者が一人混じって破壊工作すれば容易に破綻するようなプロジェクトが偶々うまくいったところで、
それは各人の善意の集大成であって>101個人の努力はその方向を決定したにすぎない。
独裁者の真似事したところで所詮はこの社会に依存しないと何もできやしない。
漏れはそれに気付いて冷めてしまった。
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 16:10:39 ]
- カネに困ってないんなら機械相手の仕事を続けててもいいと思うが、マネジメント能力
ゼロのくせに「何で俺はアイツより技術力が高いのに給料安いんだ」とつっかかって
くるのはやめてくれ。
みんな人より機械を動かすほうが気楽なんだけど、あえて管理職やってるんだから。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 16:22:40 ]
- いとこが大手の半導体部門で管理職ではなく技術一本に絞ってやってるよ。
今45くらいだったか。そういうのってどこにでもあるのに
なんで優劣つけてんのか理解不能なんだが。
- 107 名前：仕様書無しさん [2007/07/16(月) 18:11:41 ]
- >>105
ｸｽﾞの周りにはｸｽﾞしか集まらない。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 23:17:57 ]
- >>106
それはいまどきのソフト開発技術よりもずっと価値のある
その人しか出来ない技術だからだろう
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 23:53:44 ]
- 半導体の回路設計は職人技
物理的な制約があるから間違えるとまともに動作せず修正きかないから億単位の金が飛ぶ
リリースしてからバグ修正とか温いことやってるプログラマの比じゃない
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 23:55:24 ]
- 最近はシミュが発達してるから
作る前にリビジョンが10回以上あがる。
変更できなくても困らない感じ。
昔よりはだいぶまし
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 23:59:51 ]
- しかし、プログラムは一番修正がしやすいので
メカ的、電気的な問題もプログラムで対処してくれと言われたりする
- 112 名前：仕様書無しさん [2007/07/17(火) 00:11:04 ]
- >>109
テスト期間をまともにもらえるヌルイ連中はすっ込んでろ
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 02:19:58 ]
- >>112
泣ける台詞だ
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 21:18:52 ]
- 職人の作った論理回路は今どきの微細プロセスの高速デバイスに対応しきれず
外部に本体の倍以上の面積の追加回路を必要とする。
・・・いいかげんＨＤＬで組んでくれよー。
デバイスベンダーも泣いてるじゃんよーーー。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 00:55:58 ]
- 【年齢】 31
【社員数（会社規模）】 100人くらい
【経験年数】 8年
【言語】 C#、VB、PHPなど
【在籍期間】 7年
【転職回数】 1回
【雇用体系】正社員(賞与なし)
【平均残業時間】 30時間
【基本給】 100,600円(+技術手当77,400円)
【賞与金額】 0円
【昇給】 0〜5,000円/年。ここ2年なし
【有給】 10〜20日/年
【福利厚生】 通勤手当
【成長性】 年10%を目指していたようだが難しい。派遣が半分以上占める
【会社財政状態】 某地方自治体のプロジェクトの失敗でできた借金を自社ビルを売って凌いだ。
次はないので心配
残業の増分に考慮されない技術手当なるものが入っているというカラクリ。
時給換算1059円で手取りが入社時からほとんど変わってない。
大卒だけど、会社がアレなんで文句言えず。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:07:37 ]
- >>115
31歳で年収250万いかないの？
- 117 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 10:50:00 ]
- >115
とりあえず、どこの都道府県だ？
まさか、東京じゃないよな？
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 15:27:32 ]
- >> 115
格安すぎ。
とりあえず、うちにくればもっと出すw
- 119 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:06:30 ]
- www.nakedprotesters.com/public-nudity/naked-beggars.jpg
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:40:21 ]
- >>115
7年勤めてて今まで転職しようとは思わなかったの？
- 121 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 20:11:45 ]
- 【年齢】 30歳
【社員数（会社規模）】 800人弱
【経験年数】 3年
【言語】 C（仕事）、Java（仕事）、Perl（趣味）
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 80時間（内サービス残業50時間）
【基本給】 22万円
【賞与金額】 40万円
【昇給】 不明
【有給】 ある。比較的自由に取れる。
【福利厚生】 ほぼすべて完備
【成長性】 不明
【会社財政状態】 不明
【ちんこの色】 黒
- 122 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 20:20:52 ]
- >>112
その切れ方おかしいだろｗ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 20:23:05 ]
- まあ>>109の言ってることもかなりおかしいけどな。
失笑に値するよ。
- 124 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 21:46:10 ]
- SEの給与は3割下がり5年後には雇用が流出する
uproda11.2ch-library.com/src/1116185.jpg.shtml
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 22:02:06 ]
- >>121
経験欄に経験年数ではなく経験人数を書いた前スレの神にはおよばない。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 22:06:12 ]
- >>116
残業でなんとかいくくらい。
安いと思うけど、うちの会社の社員は似たり寄ったりみたい。
>>117
去年まで岩手だったけど、今は愛知。
>>120
怖くて辞められない。
岩手じゃあまりいい転職先見つからないし、
半年(だったか？)同じ業種に転職できない取り決めがある。
- 127 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 22:45:21 ]
- >>126
＞同じ業種に転職できない取り決めがある。
やっぱりこの業界の人って世間知らずが多いのね・・・。
ホントにそれ信じてんの？ｗ
- 128 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 22:48:03 ]
- いや、死んだじーさんの遺言なんだ
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:22:38 ]
- >>126
>半年(だったか？)同じ業種に転職できない取り決めがある。
どこ（だれ）がそんなこと決めてるの？
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 00:33:15 ]
- 職業選択の自由を奪うのは憲法違反だな
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 01:20:53 ]
- とりあえずテンプレに勤務地追加するか？
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 08:15:28 ]
- >>127
俺んとこもある。
人事の奴が「即戦力になるので欲しいんだが、バレると横紙破りって役員が
責められるから手が出せない」とボヤいてた。
抜け道としては別ジャンルの会社に１年いればリセット扱いになるらしい。
官製談合がいまだに健在の経営トップ同士が仲がいい業界の話だけどね。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 10:55:34 ]
- >>132
1年は長いよ。
そもそもそんな取り決め、各種法律に反するし
たとえ入社時に署名捺印したとしても無効だし。
が、日本という社会に住む以上
「道義上・・・」というのは確かにある。
俺は３ヶ月ほど知り合いの会社に席を置かしてもらって転職した。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:04:46 ]
- >>132
まぁそんなｸｽﾞな業界の話はどうでもいい。
何も気にせず仕事探して就職すればおｋ。
同じ職種に転職できないとかｼﾙｶﾎﾞｹでおｋ。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:09:50 ]
- >>127
>>129
いや、なんかそういう取り決めを岩手のIT企業間で結んでいるらしいんだよ。
って、支店長が言ってた。詳しいことは忘れたけど。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:53:56 ]
- >>135
じゃぁ、数ヶ月上京でもしりゃいんじゃないの？
失業保険だって貰いきるなら半年くらいかかるし。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 15:05:56 ]
- >>135
んなことしたら今の時代，優秀な人材がどんどん県外に出て行ってしまうではないか。
県は何も言わないの？
まあこうして地方は潰れていく運命にあるわけだが，キチガイは死ぬまで救えないと最近悟ったんだ。
いつまでも他人の善意あてにして甘い汁吸ってる奴らに未来はない。
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 16:14:28 ]
- まあ会社自体少なさそうだし狭い世界なんだろうな。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 16:52:43 ]
- 巨大工業団地を作ったものの全然企業が寄り付かず、その原因の分析すら
できていないみたいだし。＞岩手
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:49:09 ]
- 地方にいる時点で>115みたいな扱いしか受けられないのかな
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 19:39:31 ]
- 前スレではこんな例もあったが。
604 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 16:09:37
>>600
27歳、東京ど真ん中で総所得250なわけだが。
616 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 23:36:17
>>605
マジで。
悪友とルームシェアしてるから、なんとか生活できてるけど
1人暮らしだったら、趣味の読書にすら金遣えないな。
>>608
おら札幌さ帰りたいだ('A`)
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:06:25 ]
- >>119
サムネイル見て、エロ画像だと思って、見る気満々で開いちまったorz
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:56:44 ]
- 【年齢】 25歳
【社員数（会社規模）】 約150人
【経験年数】 1年
【言語】 C,Java,VB
【在籍期間】 1年
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 10時間(残業代は全額支給)
【基本給】 約19万円
【賞与金額】 約40万円
【昇給】 5000円前後
【有給】 自由に取れる。
【福利厚生】 住宅手当ぐらい
【成長性】 社員数はここ数年でけっこう増えたらしい。
【会社財政状態】 普通
3年前に入った新卒が誰もやめてなかったのにはびびった。
昇給が低いので、将来が心配。
- 144 名前：仕様書無しさん [2007/07/25(水) 09:12:02 ]
- 昇給するだけありがたいと思えカス
ボーナスないわ昇給しないわ・・・
早く次のところ決めようｗ
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 10:24:28 ]
- >>144
言うまでも無いが、そんな会社にいるほうがｶｽだなｗ
- 146 名前：仕様書無しさん [2007/07/25(水) 11:15:28 ]
- >>145
だから探してるんだよｗ
さすがにもうついていけん
育ててくれたことには感謝しているが
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 11:41:27 ]
- あんま変な恩は感じない方がいい。
安い給料、悪い待遇でこき使ってる時点で社員のことなんて
使い捨ての奴隷ぐらいにしか考えてない会社なんだから。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 11:50:22 ]
- >>147
そうか・・・
飼い殺されてたくらいに思ってたほうがいいのかな？
それなりにソフト組んで儲けてたつもりだったんだけどな
サンクス 気が楽になったぜ
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