- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 17:14:28 ]
- 投稿用テンプレ
【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 424 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 19:58:50 ]
- 年食ってPGは日本ではマジ悲惨、まして派遣の高齢PGなんてもうエタ・非人の扱い。
職場では年下にこき使われ、年齢を馬鹿にされ、面接では露骨に嫌がられ。
20代のプロパの自称SEに「仕事は技術じゃねーんだよぉぉぉ」とか煽られる。
もう疲れたよパトラッシュ・・
- 425 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 20:41:23 ]
- >>424
自分はそういう境遇の人？
俺はこんな感じで派遣で働いてるから、現場次第で状況が変わる。
やっぱ、早めに正社員になるべき？
【年齢】28
【社員数（会社規模）】150
【経験年数】4
【言語】C,C++,C#,SQL
【在籍期間】0
【転職回数】2
【雇用体系】派遣
【平均残業時間】40〜70
【基本給】53
【賞与金額】なし
【昇給】会社によりけり
【有給】なし
【福利厚生】特に気にしてない
【成長性】不明
【会社財政状態】不明
確かにさぁ、高年齢になった時の楽観的想像が困難なんだよね。
そもそも、30台半ばでPGって有り得ないよなぁ･･･
本来なら管理職などになって人を管理する側に回るか、コンサルタントやアーキテクチャ関連などで独立するかだよな。
それと、プログラミングの低年齢化が進んでるから、10〜20年後などではレベルが高くてヒューマンスキルが乏しい世代と働くわけじゃん？
スキルが一般PGの5人分位など圧倒的に上回ってる訳ではないなら、PGで一生食う事は不可能だし単金も70万程度が頭打ちっしょ？
マジで迷ってる。
就職するなら早めが良いと思ってるし、でも営業回りに回されたら仕事絶対したくない。
PGレベルなら最近は海外の安い人材を積極的に使う傾向もある。
プログラマって非常に不安定な職業だよなぁ･･･
なのに責任重大だし過酷の割には低賃金で今の就職状況としては人気が全くないんしょ？
- 426 名前：仕様書無しさん [2007/11/10(土) 21:07:42 ]
- PGの社会的地位は本当に低いからね。
正社員の時は知り合いハタチのショップ店員より給料安かったよマジで。
他業種の人から話聞くとマジで嫌になるね、給料違いすぎ。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 21:07:50 ]
- 最近の就活アンケートでITは絶対嫌だってさｗ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:17:12 ]
- 供給が減れば需要はそれなりにあるから、少しは待遇がマシになるかも。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:21:12 ]
- SIかPMやれないと仕事がないんだって。
僕もう疲れたよ・・・ . -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;ﾘ
｜ ｉ ` ~ ´ / ;'
- 430 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 00:39:32 ]
- >PGの社会的地位は本当に低いからね。
>正社員の時は知り合いハタチのショップ店員より給料安かったよマジで。
こういうやつの殆どが未経験レベルで入社してろくにコーディングもできないやつ。
確かにこんなの多いね。
だから、そこそこ仕事ができるPGは転職にも困らないし重宝がられているよ。
- 431 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 01:32:56 ]
- >>430
まじで！！！？？？？？？
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:55:05 ]
- 派遣屋の釣りですよ＾＾
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:03:05 ]
- 正社員なら活躍してなくてもそれなりの収入だが
派遣やフリーだと活躍しなきゃ生活もどんなもんだか、だしね
ただ活躍してる最中なら天と地の差になる訳だが・・・
ただなんか派遣＜フリーみたいな印象が強いのはなんでだろうかね
- 434 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 03:21:22 ]
- 活躍しない正社員→出世できないが安泰
活躍しない派遣→１ヶ月でクビ
活躍する正社員→出世して管理職になれば高給
活躍する派遣社員→転職できない年齢までこき使われてポイ捨て
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 03:49:38 ]
- いわゆる「コーダ」だと地位は低いだろうな
頭もちゃんと使えればいくらでも需要はあるぜ
- 436 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 03:51:58 ]
- おわたwwww
プログラマ度診断結果
cgi21.plala.or.jp/keny01/check/exam2.cgi
あなたのプログラマ度は以下です。
45%
あなたのプログラマ適正は RANK C で現在の適正としては 可能性あり となります。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 07:36:55 ]
- >>436
貼るならこっち貼れ
ttp://www7.plala.or.jp/keny01/consult/exam.html
- 438 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 11:32:35 ]
- 85%だった。
あなたのプログラマ適正は RANK A で現在の適正としては 適正あり となります。
あなたは「創造的プログラマレベル」です。現段階で非常に適性があります。
もしあなたが今、プログラミングに従事しているのならほぼ敵はいない状況でしょう。今のまま頑張れば、すごいソフトウェアを作ることも可能です。しかしながら、今の力に満足して怠けてしまうと一気に適性が落ちることもあります。
技術系にはおごりは禁物です。
あなたは非常にアクティブな人で、行動力のある人です。やりたいことがあったらそれをせずにいられない人です。考える前に行動するのが好きで、時折無策に行動してしまい失敗することもあるのではないでしょうか？
物事を実行する前に、じっくり考えるようなことも必要でしょう。
あなたは人に対して、つかず離れずの微妙なバランスのコミュニケーションが取れる人です。
人に合わせつつも、客観的な見方が出来る人でしょう。
人に対してまた公平的な見方をするので、好かれることも多いはずです。
しかしながら、より密着したコミュニケーションを取ろうとする人たちからは、その公平さを物足りなく感じ、非難の対象になることもあります。
また人に合わせることも上手で、逆にいえば人の話で意見を変えることもあるので、ふとすると話に一貫性がなくなることもしばしばあるようです。
- 439 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 11:37:37 ]
- >>432
釣りか？ｗ
本当に有能な人間は現場が離さないし管理者によっては特別扱いされたりする。
本当の意味でVIP待遇だよ。
ただ、そういう人には余計な仕事や悩み事的な仕事が回ってくる事も事実！
自分には関係ない事柄に対応するのは正直面倒だと思うよ。
そういうレベルの高い人は大抵、そこのチーム全体の中で最も難易度が高い所で仕事をする事が多い。
- 440 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 12:40:29 ]
- 入門書程度のスキルしかない「プログラマ」は要らないんだよ。
高度なプログラミングができる人材は絶対数が少ないしまだまだ必要とされている。
しかしそうなるためには業務時間外にも自主的に勉強をしなければならない。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:21:12 ]
- ＞入門書程度のスキルしかない「プログラマ」は要らないんだよ。
そんなことはない。
頭数あわせで必ず入れなきゃならないんだよ。
コミュニケーションロスが起きるからいらないんだが………orz
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:48:56 ]
- 定番コードをたくさん覚えてる奴より論理的思考ができる奴のほうがいいな。
定番コードのつぎはぎソースってムダが多い感じがする。
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 17:59:29 ]
- 要するに自分より下なやつが要らなくて
自分を構ってくれる上が欲しいってだけだろ？
難しく言ったところで所詮その程度。。。。
- 444 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 18:25:50 ]
- 高度なプログラミングって何よ
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 19:04:07 ]
- オレの論理的思考は時々暴走して非常に難解でアクロバティックなソースを生成するから困る
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 19:20:57 ]
- Ｃ言語の筈なのに
マクロ組みまくりで何言語を扱ってるのか解らなくなるとか
けっこう遊んでるの見るけど
最近の言語でソース内部が遊び心溢れるソースはあんまみないなーとか
まあ高学歴なマが作ったプログラム＝高度！
とか言っとけば煽れるのかねぇ
- 447 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 20:00:45 ]
- 確かに本当に優秀なPGなんて一握り。
でもそれはPGの扱いがゴミ・カスで、
殆どの職場では技術に拘っているだけで袋叩きにされるから。
そもそも一部の超天才を除けば本当に凄いPGはみんなそれなりの年齢だぞ当然だけど。
でも30超えたら廃棄物扱いなんだから素人だらけになるのは当たり前。
- 448 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 20:22:42 ]
- >殆どの職場では技術に拘っているだけで袋叩きにされるから。
そうか？
これまでいろんな職場を見てきたけど、
その全てでプログラミングの知識があれば自動化できることを
多くの人手をかけて手作業でやってたよ。
誰もがしっている某大企業でもだ。
業務によっては数十人のオペレータよりも一人のPGが作るシステムの方が
ずっと優れていたりするぞ。
>でも30超えたら廃棄物扱いなんだから
こんな都市伝説まだ信じているやついるのか。
- 449 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 20:30:27 ]
- >>448
よくわからんけど、PGが作るシステムって何?
PGが何でシステム作るの? システム設計する段階でPGじゃないだろ。
うちみたいな200人程度の底辺企業だと30過ぎでPGやってる奴はいない。
30台だとSE〜PMかな。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 20:31:03 ]
- >>448
一人のPGの作ったシステムのせいで数十人のオペレータのおねいさんたちがクビになったらどう責任をとるんだ
- 451 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 20:33:29 ]
- >これまでいろんな職場を見てきたけど、
>その全てでプログラミングの知識があれば自動化できることを
>多くの人手をかけて手作業でやってたよ。
>業務によっては数十人のオペレータよりも一人のPGが作るシステムの方が
>ずっと優れていたりするぞ。
こういうのはシステム化却下されるんだよな、
手作業でやってる奴らの根回しでね。
そいつらがいらなくなるからな。
- 452 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 21:03:45 ]
- >>451
手作業の自動化提案なんてしたら派遣だったら即クビもんだよ。
人月いくらの商売である以上安い派遣使って沢山ぶち込めば儲かるシステムなんだし。
優秀なPGなんてまさに敵も同然。
- 453 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 21:09:12 ]
- >>449
俺はPGとSEの区別がわからない。
社員数は>>448と比較にならないくらい少ないからそうなのかも知れないけど
その定義によると両方やっていることになるね。
（派遣屋じゃないよ）
>>450,451
仕事がなくなる人がでるのは仕方ないだろう。
中国人とか安い労働力で俺と同じ仕事がするヤツが出てくれば俺だって首を切られるし。
結果的にいい物を安いコストで作れるほうが選ばれる。
それにいくら根回しをしたって経営陣にとったら数字がすべてだよ。
で、俺が言いたいことは、
こういうことができるなら年寄りPGでも仕事はいくらでもあるってことだ。
俺の経験上、システム化すべき業務はまだまだ非常に多いし、
システム化されているものでもヒドイものも多い。
昔、別の仕事してたときに某ソ○○ブレー○に作らせたソースコード見たけど酷かった。
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:01:43 ]
- まーた妄想君？
- 455 名前：仕様書無しさん [2007/11/11(日) 23:17:47 ]
- ソースコードなんて酷いほうが保守で儲かる、そんなの常識。
昔某銀行で○立ソフトが書いたソースが芸術的だったが、おかげであっさり切られてた。
あんまり綺麗なソースだから自前と下請け会社でメンテ可能だったから・・・
世の中そんなもん。
- 456 名前：仕様書無しさん [2007/11/12(月) 00:25:18 ]
- >>455
オマエみたいなのがいるから仕事が辛くなるんだよ！
頼むからとっとと業界消えてくれ！
中には無能で汚いソースを残すクソのせいで自殺までする輩が出る始末だ。
自殺しなくても逃亡されたり引き篭もられちゃぁ、こっちにしわ寄せがくるんだよ！
ボケが
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:12:28 ]
- ウチの事業所長だと「そんなマスターベーション設計してんじゃねえ！！」って一喝されそうだな。
600名の一般社員の前では言わないけど、20名ほどの部長会では遠慮ないらしい。
- 458 名前：仕様書無しさん [2007/11/13(火) 00:48:23 ]
- 業務システムに綺麗なコードなんぞは無用の長物。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:57:56 ]
- 高卒30で600って負け組・・・ではない？
高卒=負け組ってのは抜きで
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 04:21:12 ]
- 今の世の中500越えりゃ勝ちだよ
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 11:36:06 ]
- >>459
院卒30で350の俺はどうしたら・・・
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 12:18:08 ]
- 普通じゃない？
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 21:33:19 ]
- >>461
転職を考えたほうがいいかも。
今>>461の上にいる年代の給与水準も、>>461がその歳になったらもらえる
可能性はゼロに近い。
- 464 名前：仕様書無しさん [2007/11/14(水) 22:31:22 ]
- >>458
理由書け！
確かに綺麗なソースの仕事に当たれば宝くじに当たった位に良い事だ！
だけど、コイツみたくダメなソースを残す意思がない努力しないヤツは死ね！
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:34:12 ]
- >>461
転職しなよ、研究分野生かせる所なら倍になるんじゃね？
>>464
ｽﾚ違いに過剰反応するな
- 466 名前：仕様書無しさん [2007/11/15(木) 00:34:38 ]
- >>455
あるある
客と喧嘩した翌日、ソース整理しろって言われて
ソースを綺麗にリファクタリングしてアップしたら
即日切られたよ
こんな悪がまかり通ってるんだからこの業界はよくなるわけがない
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 02:09:32 ]
- なんかいい意味でビックリすることがない。
落胆の意味のビックリしかない。
- 468 名前：仕様書無しさん [2007/11/15(木) 05:34:01 ]
- セミナーに二度ほど行ったけど、一社目はグループワークで、30分ほどグループ内で
雑談しててください＾＾とか言われて死んだ。
二社目は、一分間自己紹介を二回やらされ、隣の人と20分以上自分の人生について語り合うｍ
みたいなことをやった。死んだ。
グループ内では自分だけ孤立ｗｗｗ
- 469 名前：仕様書無しさん [2007/11/16(金) 07:58:01 ]
- www.keisu.t.u-tokyo.ac.jp/
- 470 名前：仕様書無しさん [2007/11/19(月) 21:56:51 ]
- 自給１０００円です
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:24:50 ]
- >>470
自分に給料払うとどれくらい節税になるの?
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:57:27 ]
- >>471
法人税だと営利がゼロになる点じゃなかったか。
所得税とのバランスを見ないとうまく行かないから、見極めが難しい。
- 473 名前：仕様書無しさん [2007/11/19(月) 23:10:52 ]
- いいだろ、もう給料の話は。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:03:09 ]
- >>473
給料スレで給料ネタ止めてどうするんだｗ
- 475 名前：仕様書無しさん [2007/11/20(火) 02:22:39 ]
- 世の中銭もろてなんぼでっせ。金＝技術、金＝時間、金＝正義、金＝命、金＝愛
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:56:41 ]
- 自営30歳
いつ無くなるか分からんような綱渡りの会社相手に月100万ちょい貰ってる。
今後の事を考えると、不安で仕方がない。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 22:08:25 ]
- >>476
貰ってるものを全部事業投資に回さないで、ある程度固い貯蓄に回しておくと
いいと思われ。
- 478 名前：仕様書無しさん [2007/11/23(金) 02:25:51 ]
- >>476
将来はあるだろうが、仕事の分野の能力さえあればなんとでもなるだろ！
それよりも今はいかに大量に稼ぐか考えなよ。
年1200万だろ。
3年で3600万だ。
一般的な新人クラスの給料の10年分以上あるじゃん。
- 479 名前：仕様書無しさん [2007/11/24(土) 02:14:44 ]
-
時給950円
- 480 名前：仕様書無しさん [2007/11/24(土) 05:05:22 ]
- 30でPGいないっていうけど、30歳って全サラリーマン人生の1/6を過ぎたあたりじゃないか？
ちょうど無駄のない綺麗なコードが書けるようになったときをもってマの人生辞めろと？
課長になる直前までマ続けて行きたいなぁ
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 05:41:52 ]
- 30でPGは普通にいるよ。
普通、その話するなら36ぐらいからじゃないの？
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 06:26:35 ]
- 50代の派遣PG（個人事業主）見たことあるよ
正直、全然技術ついて来れてなかった。
自分の人生考えて欝になった・・・
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 06:49:04 ]
- なんか技術についてこれないのって
年齢のせいじゃない気がするけど…。
やはり年齢も何か関係あるのだろうか。
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 09:30:59 ]
- 給料体系上の話をするなら
仕様書書けてＳＥなり何なり
要件定義までできてコンサルモドキなり何なりなんて
たいそうな名前が付くこと多いしな
偉いプログラマ、もしくは成り上がりプログラマが少ないっていうのは問題なんだろうが
>>483
努力の成果に対する身に付きの差（？と
モチベーションとか動機付けとかが足らなくなるんじゃないだろうか
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:27:31 ]
- >>483
凄腕の人で年齢を感じさせない人はいるけど、年齢相応の人が圧倒的多数。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 14:21:16 ]
- >>485
激しく同意。
クリエイティブなことが好きな人は、新しいのもどんどん取り入れるからね。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:07:43 ]
- おい！
かわいいこと プログラミング と どっちがすきか！
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:09:10 ]
- 愚問だな
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 23:11:43 ]
- かっこいい少年が大好きです
- 490 名前：仕様書無しさん [2007/11/26(月) 00:26:26 ]
- 超氷河期にブラック会社に就職していらい昇給なんかとは無縁の日々。
今年派遣に転じて完璧に昇給は無くなった。
毎年自動的に給料上がるなんてそんなうまい話がこの世にあるとはもはや信じられない。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 02:02:41 ]
- >487
もちろんかわいいぬこ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 08:08:58 ]
- >>487
かわいいことペアプロ。
または491。
- 493 名前：仕様書無しさん [2007/11/26(月) 19:40:58 ]
- 今は手取りで280万も無い。
そんな俺が1000万を目指すにはどうすればよいか。
意見を求む。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 19:58:45 ]
- >>493
なんで俺と同じ額なんだ・・・
偉くなっている大学同期の助けを借りる、が一番現実的な方法 for 俺。
連中は手取りで俺の倍は貰っているはず
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:23:04 ]
- 同期のコネで別業種に転職が最適解でしょ。
「頼れる友達なんていない」、「この業界がいい」なら、転職すれば100位はあがるんじゃない？
スキル次第だけど今は売り手市場、前社がブラックでも関係ない。
- 496 名前：仕様書無しさん [2007/11/26(月) 20:23:49 ]
- >>493
・起業する
・案件集める
・人集める
・案件紹介してマージン抜く
これで年収2000万はいける
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:40:13 ]
- 日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 低所得のみなさまごきげんよう、奥●です
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 僕の部下の奥谷さんから、おまいらウジムシ共に一言あるってさ
| ノ ヽ | | www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168948423_1.jpg
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ ＿＿＿＿＿_
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､ ／諭 ／／吉／|
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ﾋﾞｼｯヽ ／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
自民党の闇ドン 奥●碩（1932〜200X）
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184088247/
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 16:28:59 ]
- 茄子
１５万だった。
経験６年なのに。
腐ってる
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 22:26:15 ]
- >>498
乙。
契約社員や派遣だと茄子そのものがなかったりする。
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 01:10:01 ]
- >>498
経験6年なのに（15万円も貰ってしまって申し訳ない）。
（こんな私にこの額を払う会社は）腐ってる。
かと一瞬思ってしまった。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 01:52:27 ]
- この業界茄子ある所の方が少ないんじゃないか？
茄子あるところは大概・・・
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:42:30 ]
- 普通の企業では茄子100万超えなんて当たり前みたいだね。
エリートと現業職以外は大半が無試験のコネ採用の公務員でさえ69万円。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:15 ]
- 企業１００万越えは社長からひっくるめた上に大企業だけだから問題ないけど
（無いのか？
公務員はたしかキャリアも含めては居るんだけどどっか一定以上の管理職を
含めない計算だったはずだから、そっちのが問題なんじゃないかな、とは思うが
・・・・自衛や消防も含めてたっけ？あっちは高くなって当然だからなぁ、体系的に
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 16:10:32 ]
- 同じ院を出た同期は情報系独法人勤めで手取り700+茄子付き
俺は290で茄子無し・・・
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 20:55:27 ]
- 手取り７００で＋茄子って不思議な言葉だな・・・・
月給＊１２だけで７００ってことか・・・・('A`)
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:21:12 ]
- >>505
手取り700ってどのへんの資料だ？
俺は残業の変動が激しいんで、税・茄子ぶっこみの源泉徴収票で見てるんだが。
今冬は特需があったんで100万行ったが、来年はどのくらい落ち込むのやら・・・
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:24:01 ]
- 2レス前すら読めない奴が給料貰う時代か・・・
- 508 名前：仕様書無しさん [2007/12/17(月) 23:26:54 ]
-
いつ給料を支払ってもらえますか？こっちは副業を持たざるを
得ず過労死してしまいます
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:55:04 ]
- 切実なスレだな・・
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 00:04:06 ]
- どんな給与体系であれ、1ヶ月に1度給料を支払うのがルール。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 02:16:20 ]
- 今の派遣先、現在のペースで１年死に物狂いで働けばかろうじて年700万ペース。
しかし偉いさんに明らかに嫌がられてるのでどうしようか思案中。
最初は限界まで残業代せしめようとも思っていたがそこそこ良い職場なので迷う。
- 512 名前：仕様書無しさん [2007/12/18(火) 13:51:31 ]
- 悲惨過ぎる
urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html
- 513 名前：仕様書無しさん [2007/12/18(火) 15:47:23 ]
- 自給900円はどうでしょうか。
- 514 名前：仕様書無しさん [2007/12/18(火) 15:51:05 ]
- >>512
そのスレきもい。脚色しまくってるだろ明らかに。
1から見るとわかるけど、PGとしてのスキルも低い。
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:31:59 ]
- >>514
人間の心を失くしてしまったプログラマーのいい例だなｗ
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:39:34 ]
- >>514
>>512関係ないけど社内情シス系はスキル無い奴多いから人身御供は当たり前
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:44:46 ]
- スキル無い奴が稼げないのは当然として
・・・・それはなぁ
そんな事言ってるといずれ自分の番になるだけな気がするし嫌だなぁ
（スキル底辺の何割がコンスタントにそう成り続けるとしたら・・・・・考えるだけで恐ろしい
底辺だと最低限の生活すら保障されない業界なんかね
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 03:08:36 ]
- スキルないのが低収入なのは仕方ないかもしれないけど、
だったら、未経験可とかで募集しないでほしい。
とりあえず大量に雇っといてこきつかわせて使えるやつなら残しとこうか、
って態度なんでしょ？
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:44:01 ]
- そういう雇い方してる時点で人間性がクズなんだから
改善を希望することに意味なんてないっしょ
文句があるなら関わらないか叩き潰すか二つに一つ
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 21:58:21 ]
- >>517
> 底辺だと最低限の生活すら保障されない業界なんかね
どの業界でもそうじゃね？
逆に、どの業界でも使えないﾔﾂなら、税金で養えばいいと思うよ。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 10:19:37 ]
- 高卒4年目で、顧客からの感状、社内の表彰、資格多数所持の22歳の俺より、
大卒新人で浪人したり留年したりでもう24歳、すでに妻子アリの香具師のほうが給料高かった…
ちょっとやる気なくした。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 10:37:11 ]
- >>521
転職汁
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 13:35:59 ]
- まーでも、扶養手当とかはなくなる方向だよな。
会社からしたら人件費カットだし、独身者からしたら同じ仕事こなして
もらえる額が違うなんて不公平だし。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:18:55 ]
- PGは正社員禁止すればいいでしょ
派遣か個人事業主のみ従事できる用にすればいい
格差もなくなるし、常に月単価だけで人材が流動的に
なるから効率が欧米各国と同水準まで引き上げられる。
なぜ正社員従事禁止にしないんだろ
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