- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 17:14:28 ]
- 投稿用テンプレ
【年齢】
【社員数（会社規模）】
【経験年数】
【言語】
【在籍期間】
【転職回数】
【雇用体系】
【平均残業時間】
【基本給】
【賞与金額】
【昇給】
【有給】
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:11:42 ]
- ちょっと待てよ、俺の会社なんて昇給は年1000円行かなかったぞ。
ここの連中恵まれすぎてて参考にならないよ＿|￣|○
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 03:30:56 ]
- 【年齢】32
【社員数（会社規模）】150
【経験年数】8
【言語】PL/SQL、C++
【在籍期間】8
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】50
【基本給】45
【賞与金額】90*2
【昇給】4000/年
【有給】年20日
【福利厚生】なし
【成長性】皆無
【会社財政状態】黒
先がない会社なので主力がガンガン辞めてる。
普通に引き抜きの電話が会社にかかってくる。
俺も来週辞表提出・・・
会社は、給料の高い奴から辞めてく状況に？？？になってる。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:04:42 ]
- 正社員には定期昇給があるので初任給が低く抑えられる。
「福利厚生にカネかかってるんだよ」とごまかしながら。
派遣は純粋に労働対価を払えばいいから派遣されたてのときの給料は高いが、
いつまでも給与水準が変わらない。
35までは常に「処遇のいい会社」探しをしてないと将来きつい。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:37:45 ]
- 派遣の給料が高く見えるやつはたいていボーナスを計算に入れていない
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 14:20:06 ]
- ボーナスが年４ヶ月だとすると
正社員で基本給２０と派遣で月２７がほぼ対等？
４０だとすると５４か
むしろ家賃補助とか会社の福利厚生とか（施設やら割引きやら手当てやら）
入れなきゃ勝ってるパターンのが多いような
このスレじゃ勝ち組のが報告にくるケースが多いからその限りじゃない気もするが・・・・
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 14:24:51 ]
- 福利厚生とか保険もきっちり入れろｱﾎw
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 14:34:44 ]
- 男性正社員の平均年収は564万円、一方総実平均労働時間は1853時間(2002)。
ここから564万/1853=時給3044円が正社員の平均。
ここに退職金積みたてや福利厚生も入るから差はさらに拡がる。
ちなみにPG正社員の平均年収は430万円ほどだからPGの給与は非常に低い。
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 14:58:32 ]
- なんかその統計は取り方自体に問題があるだけな気がしてならない
年配のＰＧを勝手にＳＥと呼んで見たりとかｗ
そういや昔自衛隊員の平均寿命が３０台になったとかあったなぁ
（寿命で亡くなった人が出る前でそもそも寿命なんて物じゃなかったってだけ
しかし退職金は大きいよな、ただこれは給料より会社に比例しそうだが・・・・・
最近だと給料とかボーナスに混ぜて積み立てさせる所もあるだろうし
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:11:27 ]
- >277
ウチの会社は10年ごとに分割して退職金を渡されてる
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:12:28 ]
- 俺の会社退職金ないw
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:24:58 ]
- スルーされてるが>>271の待遇ってかなり良くないか？
自分が変わりに入りたいよ。
ドコ？ｗ
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:27:29 ]
- その待遇なら俺も入りたい・・・・
中途採用してるのか？
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 00:38:04 ]
- チーム10人未満のところで売り上げって年間
いくらぐらい？
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:43:14 ]
- 【年齢】38
【社員数（会社規模）】10
【経験年数】13年
【言語】VB,C/C++,SQL,WSH,VB.NET 半分趣味でPerl,Ruby,Lisp
【在籍期間】5年ぐらい
【転職回数】3回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】ココ数ヶ月40H程度。多いときは…聞くな。
【基本給】50万
【賞与金額】なし（年俸で年600万固定にしてもらった）
【昇給】 交渉次第と思うが4000円〜ぐらい？
【有給】 適当。常に20日残ってる。勤務表？なにそれって状態なので…
【福利厚生】雇用保険、健康保険
【成長性】微妙
【会社財政状態】創業5年目でようやく単年度黒
【最終学歴】工業高校卒
【勤務地 】都内東部中心
高卒なオイラが年俸制移行記念で書いてみる。
高卒程度の人間にしては悪くないのかなと勝手に思ってる。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:40:22 ]
- >>283
いいんでないの？
俺は大卒39で650行くか行かないかくらい。
残業60やれば700に乗りそうなんだけど、体力落ちてるんでかなりセーブしてる。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:25:35 ]
- 4000円〜って？年？
年俸制だから年か。
雀の涙やなぁ。。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 00:28:36 ]
- 俺残業してないなぁもう2年ぐらいしてない。
その影響で昇給はここ2年ばかり会社規定の1000円
だけだったなぁ。
家のローンとかあるから副業で個人事業主ってことで
別案件家でやってるけど段々そっちがメインに
なってきたどうしようかなぁ
本業が550万、副業が425万
どうすっぺかなぁ
- 287 名前：仕様書無しさん [2007/09/20(木) 09:53:31 ]
- >>286
下部でもやれば?
- 288 名前：283 mailto:sage [2007/09/20(木) 12:18:53 ]
- >>284
ハハハ、おいらは残業は付かないのだよ！おまけに売上によっては賞与すら
削られる場合もある。いろんなしがらみがあって耐えてきたけど
さすがに辛いので、今までの賞与支給実績を考えて賞与込み＋昇給込み
で交渉した結果。極力残業はしない方向で動いてるけどプロパーとの人間関係も
あるのでなかなか難しいです。
>>285
少ないほうなん？業界平均ってもっと高いもんなのかな？
ほんで、ちょっと質問。
うちは受託開発の会社だったけど、諸事情で今は近しい会社へ派遣みたいな業態で
仕事してる。その時の人月単価が80〜90っぽいけどその値段で売れる人間に
支払う給与ってどの程度まで可能なんだろ？
よく「給与の倍の売上が必要」みたいな話を聞くけど、これって普通な考え方でしょうか？
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:22:33 ]
- 月収で半分もらえたら御の字どころかそれなりに良い感じじゃね？
とか、このスレの人が貰いすぎてるように見える人間が言ってみた
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:09:25 ]
- >>288
大手だと人件費総額：給与総額＝２：１が目安だけど、退職引当金や各種福利厚生費を
含んでるからなんとも言えない。
派遣法改訂前の社長＝本社事務＝派遣技術者みたいな業態だと、８割以上給与に引き
当てられるみたいだし。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:44:28 ]
- >>288
経費、給与、会社の取り分で1/3が基本じゃない？。
良い時代は1/4くらいに持って行くような感じだったけど、今はとても無理だよね。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:52:32 ]
- 月200払ってる人間に
実際支払われている金が
30万だったりするからこの業界
腐るんだよな
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:04:54 ]
- 月単価70で給料は22マソな俺が通りますよ
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 00:13:29 ]
- >>293
それは普通じゃね？
俺6ヶ月単価で500ﾏｿで
給料14万だから普通だと思う
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:36:11 ]
- >>292-294
どう考えてもボッタクリなのにそれがまかり通る国日本。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 20:35:09 ]
- >>295
働かせていただけるだけでもありがたいと
思えないのは基地外だなw
- 297 名前：仕様書無しさん [2007/09/21(金) 20:40:14 ]
- >>296
働いてやってるって考えるのが普通。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 20:41:11 ]
- 本当にその手の対価が欲しいならフリーランスでも派遣でもやればいいじゃないのさ
きっと脳内じゃ教育コストに保険も０円なんだろうけど
・・・しかし月単価７０で月収２２はきっついなぁ、出世すると凄い事になる企業でしょか
- 299 名前：仕様書無しさん [2007/09/21(金) 20:42:54 ]
- 5〜7年ぐらい前は、単価100余裕で超えてたけど、額面25とかだったなぁ。
あの頃は景気も良くて、おいらも若造だったｗ
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 07:45:24 ]
- 【年齢】22
【社員数（会社規模）】1000くらい
【経験年数】1年ちょっと
【言語】Java、VB.NET
【在籍期間】1年ちょっと
【転職回数】0回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】0
【基本給】16万弱
【賞与金額】基本給１ヶ月分
【昇給】グループの売上成績と出向先での評価で変動。
現状維持どころか下げられるときもある。
【有給】年10日＋リフレッシュ休暇３日
【福利厚生】普通
【成長性】微妙
【会社財政状態】普通
基本給からいろいろ引かれ、月の手取り12万強。
正直、生活できない…orz
夜に副業始めたら、そっちの給料は週２〜３で月130万ｗｗｗ
- 301 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 08:11:40 ]
- 副業おせえて！
- 302 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 10:11:32 ]
- 評価おながいします。
テンプレに額面年収入れませんか？>>1
【年齢】29
【社員数（会社規模）】20
【経験年数】3年10ヶ月
【言語】Javaのみ
【在籍期間】3年10ヶ月
【転職回数】0
【雇用体系】正社員（全員外に常駐）
【平均残業時間】今の現場は2時間 前は6時間
【額面年収】430万程度
【基本給】24万
【賞与金額】30万 手取り23万
【昇給】2万程度
【有給】状況次第
【福利厚生】健康保険、厚生年金は普通にある
【成長性】なし。単なる搾取システムだが、希望した業務の案件に就かせてもらえる
【会社財政状態】赤はない。
- 303 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 10:17:06 ]
- >>292
会社を維持するためには、最低でも支払う給料の２倍、
通常の企業なら５倍は売り上げないとやってけないよ。
少しは勉強しろ。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 14:09:19 ]
- >>303
んな訳ないだろ、そんなもん企業によって全く違う。
人件費が売上げの8-9割を占める企業も普通にある。
特にこの業界は仕入れ費とか全くかからないから売上げの大部分は
従業員に還元されて当然。
- 305 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 14:17:53 ]
- 学生は早くシュウカツにとりかかったほうがいいよ
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 16:35:49 ]
- >>304
人件費と給与の差が大きすぎる会社の話をしてるんじゃないのか？
保険・年金の掛け金なんかを差っ引いても会社の取り分多すぎ、ってところの。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 17:22:49 ]
- 俺が前にいた会社（東京）は部署単位で、
人件費の１１５％の売上があったら、報奨金が支給されてたよー
- 308 名前：仕様書無しさん [2007/09/22(土) 18:17:21 ]
- だれか302を評価してください。
業界標準からしたら、ひくすぎるよな・・・
- 309 名前：293 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:15:34 ]
- >>308
俺より上。勝ち組です。
- 310 名前：293 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:17:02 ]
- ちなみに28で経験年数もほぼ同じ感じです。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 20:04:46 ]
- >>308
スレ標準からしたら負け組みかもだが
そもそも自慢ないし標準前後か不安がる人以外晒さないからな
どうしてもスレの平均は現実より上がる
ていうか業界標準って何？
どっかの雑誌社が調査した結果だと大体年収３００ー４００万辺りが
一番多い帯域らしいが
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 20:19:44 ]
- >>311
格差社会を演出するために
搾取組だけ入れてるみたいだけどな
その調査って
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 00:14:11 ]
- rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001043
30代前半で500万前後って感じじゃね？
オレは勝ち組まではいかないが多めな方らしい
M卒の初任給で400万超だった
- 314 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 00:21:27 ]
- >>309
月単価７０の時点で潜在的勝ち組だと思うんだけど。
転職したら化けるでしょ
ちなみにＳＥ兼ＰＧですか？大手ですか？要件定義からですか？
>>311
＞ていうか業界標準って何？
わからんので手探り状態で聞いてみました。
一年目ＰＧ いくら
二年目ＰＧ いくら みたいな平均値のデータってないんですかね。
企業の規模別／就業形態別／業務別の。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 01:33:42 ]
- 20台のCプログラマは20万未満だからな。
そのへん平均取るのむずかしんじゃね？
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 02:35:31 ]
- >>301
ID変わっちゃたけど、>>300です。
副業は…まぁ、夜のお仕事を基本、土（たまに金曜も）だけｗ
んで、そこで知り合った社長とかに、平日の定時後に２時間くらい
ＰＣの使い方とか専門用語のレッスンしたり、
簡単なExcel表やWord文書、HPを作成するだけで
手間賃として○万もらえたりするから、結構割がいいバイトになる。
疎い人は単価を知らないから、簡単に札束で手間賃くれたりするしね。
- 317 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 09:13:18 ]
- 【年齢】20
【社員数（会社規模）】31
【経験年数】6ヶ月
【言語】C,COBOL
【在籍期間】6ヶ月
【転職回数】0
【雇用体系】正社員（案件先に常駐）
【平均残業時間】サビ1時間
【額面年収】318万程度
【基本給】19万ちょい
【賞与金額】1.5ヶ月×2
【福利厚生】健康保険、厚生年金,資格手当、誕生日休暇etc
【成長性】設立二年目ですが、トップが野心家で人脈も多いので成長すると思われます。
【会社財政状態】赤字はなし。
- 318 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 10:16:27 ]
- >>314
月単価70でSE兼PGなんてありえないな。
うちはPGで70、SE兼PGなら安くても85ぐらい取ってる。
- 319 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 10:20:21 ]
- >>318
マジですか？
ウチは零細で全員常駐してるんですけど、初級SE兼PGで60くらいかも？？
つーか単価ってシークレットだから情報が入らないんですよ。
314さんとこの従業員数はどのくらいでしょう？
全員外に常駐ですか？
- 320 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 10:21:22 ]
- >>317
トップの年齢は？
ＷＥＢに興味はないの？
- 321 名前：仕様書無しさん [2007/09/23(日) 10:28:52 ]
- >>313
このデータみて最初におもったのは、
その数字がもつ信憑性ってどのくらいのものなんだろうか、ということでした。
つーのも、そもそもこれ、リクナビのデータですよね。
必然的にＩＴ関連の求人が多くなってるわけで。
リクルートには、有り余ったＩＴ系の仕事を斡旋する使命も持ってるわけで。
そーすると、ＩＴエンジニアの給与はそんなにわるくないよー、
なんて感じに、データをシフトして、転職を検討してる人等をマインドコントロールしてないとも言い切れないと。
以上のことから実際の給与はもう少し低めだと考えてもいいのかもしれない。
転職したら結構あがるかも！と希望を抱かせてくれるのはいーんだが…
- 322 名前：317 mailto:sage [2007/09/23(日) 10:47:06 ]
- >>320
三十代前半です。
私は制御系のエンジニア目指してます。
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 10:51:13 ]
- >321
おれは比較的合っているとオモタ
自分も知り合いも首都圏に住んでいるからだろうか？
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:34:35 ]
- >>321
実際働いている人の給料はもう少し低めなんじゃないかな？と思う。
なんでかって言うと転職市場に出てくる人への調査だから。
転職市場に出れない人に比べたら、その社内では良い評価されてるんじゃないかなーと思う。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 20:14:11 ]
- 給与明細うpしたいんだが、いいうpろだ教えてくれ。
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 09:51:08 ]
- 単価100万＋出張等の必要経費の仕事やってて、
基本22万弱って搾取されすぎな気がしてならない。
- 327 名前：288 mailto:sage [2007/09/25(火) 12:43:59 ]
- 遅レスごめん。
>>289
ですよね。少なくても今の評価は自分なりにも納得してるし満足してます。
>>290
私が聞いた話もおそらく大手の話ですね。大手だと２：１ぐらいの比率なのかしらん。
>>291
会社の取り分の内訳って会社それぞれの事情があるんでしょうけど・・・
ウチの場合は役員報酬はそれなりに出してますが、配当は出していないようです。
社員に極力還元するというのをポリシーにしてます。
なので２：１程度も可能なのかなと思ったり。
大手とウチみたいな小さい会社だと考え方が根本的に違うんだろうと思います。
少なくとも退職金（ウチはなし）やら福利厚生やらは大手に絶対に劣っているわけで
その分結果を出せたら出せた分だけの評価（給与）で応えるような形を
とらないと人材は離れちゃう訳だし。
でも、社員にばっかり還元しちゃうと会社として利益は減りますね。
そうすると会社としての評価はあまり高くなくなる…
あ〜なんかスレ違いな話題になりそうなのでこの辺で。
えと、この手のＩＴ系の会社の経営やらの話題に相応しいスレってありますか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら誘導お願いします。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 13:17:49 ]
- >>327
マなら、そういう設計もしたら？。
会社だってソフトウェアだしな。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 01:58:19 ]
- 場所：東京＋各地方
社員数：300
ヒラ：190-250 ave220 3520/year
主任：230-300 ave265 4240/year
係長：250-320 ave285 4560/year
課長：320-450 ave385 6160/year
課長：390-510 ave450 7200/year
残業：全額支給
手当：一切無し
茄子：約2.0
一般に主任や係長って何歳くらいからだ・・・？
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 02:07:37 ]
- >>329 まずは単位を書け、K\だろうけど。
主任や係長なんて、呼称でしかないし
職責はそれこそ会社毎だろ。
うちなんて、「係」は存在したこと無いのに「係長」はあるんだぜ。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 13:21:25 ]
- うちはヒラの上はいきなり課長だな。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 22:33:43 ]
- うちのところは
ヒラの上がグループリーダ補佐
次がグループリーダ
グループリーダ
次がプロジェクト管理補佐
次がプロジェクト管理主任
次がプロジェクト管理長補佐
次がプロジェクト管理長代理
次がプロジェクト管理長
このへんまでで２０年ぐらいかかるらしいw
次が部門統括補佐
次が部門統括長代理
次が部門統括長
次が地域部門統括補佐
次が地域部門統括長代理
次が地域部門統括長
ってあと１０個ぐらいあるけど忘れたw
- 333 名前：329 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:49:10 ]
- >>332
流石にそこまですごいのは聞いたこと無いな
>>330
ウチも係なんて存在しないぜ
主任・係長＝プロジェクトリーダ。担当プロジェクト管理＆予算折衝
課長＝課内の各プロジェクトのまとめ＆各プロジェクトの予算折衝、会社と社員の橋渡し
部長＝？
プロジェクトリーダ(PMと同じか？)にならないと月収25マソを超えない悲しさ
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 15:13:09 ]
- >>319
住○情報システムだとそんなもんですね。
単価安すぎて契約切る企業も増えてるらしいよ。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 01:01:34 ]
- ウチは
社員１級
社員２級
社員３級
社員４級：主査格
社員５級：主任
社員６級：係長
社員７級：副課長
８級：課長
９級：部長格
１０級：部長
１１級：首席部長
１２級：理事
課長以上には管理職手当てが付くが、標準残業時間（30時間前後）相当の
時間外手当に過ぎないので、課長になりたてとかだとビンボー。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 00:58:25 ]
- 【年齢】 34
【社員数（会社規模）】 30
【経験年数】 10年
【言語】 PHP,C,C++,Java,Perl
【在籍期間】 1年
【転職回数】 3回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 10未満
【基本給】 60万
【賞与金額】 0
【昇給】 ？
【有給】 10
【福利厚生】 通勤手当
【成長性】 あり
【会社財政状態】 赤
- 337 名前：仕様書無しさん [2007/09/30(日) 01:26:46 ]
- >>1のテンプレがバカすぎてうまく機能してないな。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 03:01:28 ]
- 経験人数も書けるようにしとくか？
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 03:06:49 ]
- 笛チェック入れろ
- 340 名前：仕様書無しさん [2007/09/30(日) 16:25:54 ]
- 【年齢】 42
【社員数（会社規模）】 19
【経験年数】 22年
【言語】 C++,C,VB.NET,C#.NET,DELPHI,PHP,
Java,Perl,COBOL,PL/SQL,PowerBuilder,
ABAP,DBMagic
【在籍期間】 22年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】裁量労働制（実質平均120h/月）
【基本給】 118万
【賞与金額】 自分が関わったプロジェクトの純利益の10% （前年度2600万弱）
【昇給】 ？
【有給】 自由
【福利厚生】 家族手当、通勤手当
【成長性】 不明だが社長にその気なし。
【会社財政状態】真っ黒
【備考】今年、就職してからの給料の支払い額が３億を超えた。
貯金はあまりなく、７０００万程度。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 16:53:13 ]
- >>340
偽装請負経営者乙。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 18:20:10 ]
- 偽装請負かどうかはわからんが仕事内容は気になるな。
実際にモノを作っていて同程度のスキル/給与の人間でプロジェクトを組んでいるとするとチームメンバーは1〜10人になる。
この人数で2億6千万の純利益を出せる腕があるなら22年間の支払い総額が3億は少なすぎる。
それだけの腕があるなら一山当てれる時代でしたよね・・・
22年以上前からあった会社、19人という会社規模、仕事の規模、いろいろと腑に落ちない点もある。
・どこかのタイミングで仕事内容/給与が変わった
・高い役職についている
・仕事を外に出している
・特殊な仕事をしている
・ソフトウェア開発が主な仕事ではない
この辺のどれかかな〜
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 18:31:42 ]
- >>342
2〜3億で10人なんてありえないだろ。
3〜5人ぐらいだろ。それ以上人かけるプロジェクトは失敗、というか存在することがありえない。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 20:45:05 ]
- 正社員でも15〜20人規模で年間の人件費7600万ぐらい
だからそれ＋会社の諸経費ぐらいあれば会社は
しなない。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 21:54:28 ]
- しかし残業も凄いな
代えがきかない部分を少人数で握ってるんだろうけど
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 22:24:02 ]
- 月平均120hってことは毎日120/20=6h平均？
毎日終電間際みたいな生活か。。。
働いた分貰うってのはわかるけど、プロジェクト管理とかどうなってるのか気になるね。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 23:53:05 ]
- うちは、
一般3級
一般2級 ←いまここ 社会人4年目
一般1級（主査）
エキスパート2級（課長補佐）
エキスパート1級（課長）
担当部長
上級部長
事業部長
・
・
・
だったかな。上のほうはまだ自分とは関係ないので
よくわからなす。
わかる人はどこの会社だかわかっちまうな・・・ｗ
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 03:10:59 ]
- Lv制にしたほうがよくね？
スキル制だと自由度高くて
正直実力うまくはかれないからさ
これから業界全体で35Lvのやつを課長にして
とかやろうよ？
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 12:57:48 ]
- エキスパートって役職ｶｯｺﾖｽｗ
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 13:59:21 ]
- NEC系はエキスパートって役職あるよ。
課長級かな？
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 20:17:02 ]
- 「主任」が会社によって結構違うな
俺の会社だと課長の一つ下で結構なポジだけど
知り合いの会社だと一番下の役職
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 20:45:33 ]
- まぁ最高階級が少佐だか少尉だかの軍隊よりはましだｗ
所詮呼び方だしな
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 20:59:01 ]
- ウチはマネージャー（管理職級）の分けで
マネジメント・マネージャー：人事・組織管理
エキスパート・マネージャー：業務管理
スペシャリスト・マネージャー：技術管理
の３つに分けているが、スペシャリスト・マネージャーは制度導入後１０年経っても
一人もなったことがない。
- 354 名前：329 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:44:56 ]
- おまいら役職だけじゃなくて
その役職の給料も書いて下さいお願いします・・・
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 23:51:18 ]
- 俺の会社おかしい。今のままの仕事でいいから
俺に勝手に役職つくってなのっていいぞって
いってきやがったw
給料は底上げするから心配するなって
なんじゃそりゃ。うさんくせーんだよ
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 23:53:38 ]
- うち「育成段階」って階層があるんだが、38歳くらいまでここ。
いやもう、名前だけでやる気失せる。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 23:55:39 ]
- >>356
39歳で屠殺されそうだなｗ
- 358 名前：仕様書無しさん [2007/10/03(水) 23:02:12 ]
- >>352
殉職して二階級特進ってお約束のが
- 359 名前：353 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:09:46 ]
- >>354
社内秘資料なんだがマネージャーの賃金表を見たことがある。
部長になるよりも係長（非管理職）で月80時間残業したほうが給料がいい。
ちなみに年収１千万を得るためには、部長待遇初年度で月２回くらい休日出張しないと無理ぽ。
週刊ダイヤモンド最新号の年収ランキングで電機ベスト20に入ってるんだが。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 03:49:23 ]
- 【年齢】 26なりたて
【社員数（会社規模）】 40人弱
【経験年数】 3年目
【言語】 C、JAVA(座学)
【在籍期間】 3年目
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 100
【基本給】 たしか17くらい(17+家賃3+能力給1.5万=21.5）
【賞与金額】基本*2を念2回しきゅう
【昇給】 たしか7月くらい。5000円とか。
【有給】 いつでも取れる。風邪ひいたとかで。
【福利厚生】 普通。
【成長性】自分の成長性が不安。
【会社財政状態】ゆるやかな右肩上がり。
親会社に寄生して、仕事してっから親次第ってとこ。
ケータイの仕事なんだけど、常にピークって感じで
休まるところ知らない。もう慣れたが。そんな私も来年から転職。
給料はちょびっと上がるくらいで残業が20,30になる。
元請会社で小規模。将来の幹部候補とかでの採用らしいが。
残業が減って時間ができるので資格いっぱいとったり勉強したいと
思う。正直、Cを知ってるって以外IT知識ほとんどねーｗ
脱ITを30前に目指してるから今の所で今後の方向性と
強い資格とって脱出する予定。会計士とかとれれば最強なんだけどなぁ。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 03:54:47 ]
- 日本の残業代が安いから、人削ってデスマって
欧米は残業代高いから、人投入されて各人の残業は少ないみたいね。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 08:46:31 ]
- マネジメントは日本よりしっかりしてるとこ多いんだろうね。
日本のプロジェクト管理（のようなもの）で人の追加投入やった日にゃあ、、、
- 363 名前：仕様書無しさん [2007/10/04(木) 21:46:51 ]
- 【年齢】 21専門中退
【社員数（会社規模）】 10人弱
【経験年数】 1年目
【言語】 C、php(座学)
【在籍期間】 1年目
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 0
【基本給】 19
【賞与金額】基本*3、5を年一回
【昇給】 まだ無い
【有給】 周りは取りまくり俺は新人だし楽しいからまだとってない
【福利厚生】 普通
【成長性】わからん、無いかも
とにかく楽、定時に帰れなかった事はまだない。人間関係も超いい人しかいない、まじで専門学校より楽なんだが俺は他の職場に行けば多分通用しないんじゃないかって不安がつきまとう
ほんとにプログラマて激務なの？この板のみんなで俺を騙してるんじゃないの？
- 364 名前：360 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:51:57 ]
- >>363
ﾏｼﾞだよ。騙してなんかいない。
俺の職場の人間と 早く縁を切りたい。
一緒に働きたくないね。忙しいからか、ギスギスしてる感じで
それが各人それぞれにレッテルとして俺がはっちゃってるから
一緒に働きたくないフィルターがかかってるよ。
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 00:24:33 ]
- 【年齢】 37
【社員数（会社規模）】 80人
【経験年数】 12年目
【言語】C、C++、Perl Linux
【在籍期間】 2年目
【転職回数】 2
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 今年は月２、３時間位、前回のプロジェクトは月100時間はオーバーした。
【基本給】 36
【賞与金額】基本*2 + 純益の15%/社員数
【昇給】 年俸制
【有給】 忙しくない時ならいつでも可 前日の申告も可能！
【福利厚生】 普通
【成長性】?
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 12:48:53 ]
- 【年齢】34
【社員数（会社規模）】150くらい
【経験年数】16年目 【言語】C#
【在籍期間】16年目
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】50〜100
【基本給】26
【賞与金額】50（夏）+50（冬）
【昇給】なし（成果主義につき査定が悪いと上がらない）
【有給】自由。当日休みもＯＫ
【福利厚生】普通
【成長性】偽装派遣を止め請負のみにしようとして失敗しまくり
多分今期赤
【会社財政状態】数年前に給料カットあり。ヤバイかも
五年近く昇給なし
もう辞めようかと思う
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:56:09 ]
- >>366
34歳か。
2年前に決断するべきだったかもな。
残業80全部つけても年収600万ちょいだろうから今は悪くないけど、昇給がないのはきつい。
- 368 名前：366 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:29:40 ]
- >>367
残業つけても、５００いきませんよ。サビ残があるので。
ははは。
何でこんな会社に青春を捧げたんだろう…。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 09:51:22 ]
- 地方都市在住で30歳で基本給22ぐらい。
基本的には定時帰りだし、勤務時間中も結構暇。
自由な時間多いからそれ活かしてFXやってる。
今のところは本業より副業の方が儲かってる。
最近、給料とかどうでもよくなってきた。
- 370 名前：仕様書無しさん [2007/10/21(日) 22:08:17 ]
- ちなみにプログラミングは好きなほうです。
というかコンピュータを触っていると心が落ち着きます
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