- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 19:47:01 ]
- 前スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)６ ◆◆
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1163142762/l50
労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 21:20:55 ]
- 人的広がりって、あんた受注先のでくのぼうたちと知り合いになっても、何の広がりもねえだろ。
経営者レベルの人達と沢山知り合わないとな。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 22:28:57 ]
- >>880
しかし，そのでくのぼうたちがいつの間にか経営者になっていたりするよな．
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 22:40:09 ]
- 経営者レベルになって初めて寄ってくる人間はたかがしれていると思うのは気のせい？
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 22:42:00 ]
- >>881
いつのまにか、ということはおまいにみるめがなかっただけさ。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:07:08 ]
- 首都圏コンピュータ技術者協同組合はすごく良かったな
今は自分で営業してるからもう世話になることはないけど、
社長に必要な素質はすべてあそこで磨かれましたよ。
いろいろ悩ましいこともあったけど、今では真杉さんや篠原さんには感謝してる
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:25:30 ]
- >>884
宣伝乙
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:40:37 ]
- >>884
コピペやろーって馬鹿だなまで読んだ
- 887 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 21:52:18 ]
- >>884
これって新手のアフィリエイトですか？
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 22:27:54 ]
- >>887
２ちゃんにこんな風に書けばどうとられるかわからずにいるおバカさんです。
華麗にスルーしましょう。
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 22:48:09 ]
- 怪しい組合に加入すると
大手 - 一次外注 - 二次 - 三次 - 四次 - 自分
こんなポジションで仕事をさせてもらえる。
仕事を紹介してくれるんじゃなくて、仕事を紹介するごみ偽装請負に斡旋する、
そんなすばらしい営業があなたの仕事をお手伝いしてくれます。
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:16:44 ]
- 他スレでも攻撃されてるぞ。
首都圏必死だな。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 09:58:32 ]
- いやー、首都圏じゃマジで人が足りないみたいだね。
というか、(色んな意味で)優秀な技術者はデスマに踏み込まないし、
若い技術者は育っていないし、そんなこんなで地方にも「稼ぎませんか？」みたいな
話がうじゃうじゃ来てるよ。
ただ難点は三次・四次が人捜ししているから中抜きで単価が地方より安いｗｗｗ
発注元の大手メーカーもわかっちゃいるが面倒らしい...自分で自分の首締めてどうするよ！？
- 892 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/07/22(日) 10:23:42 ]
-
俺の知り合いで、派遣から個人（？？？）になった奴がいるけど
税務署に届出をしていない。
って事で税務署から見ればソイツは無職扱いで税金スルーっぽいＷＷＷ
俺も閉業届けでも出そうかなＷ
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 10:37:04 ]
- >>892
金額ごまかすより、むしろそっちの方が楽には感じるな。
経費水増しよりバレにくそう。
しかし、やっぱ真面目に調べられたらバレるだろうけど。
そのときの金額が致命的になりそうな。
- 894 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/07/22(日) 10:57:41 ]
- >>893
でも、税務署サイドとしては無職の奴の中から、実際には金を
稼いでいる奴を探そうとはしないんじゃないかな？
取り合えず俺も無色になろーっと
- 895 名前：仕様書無しさん [2007/07/22(日) 11:04:22 ]
-
アホか。小売業と違って売り上げ隠せねぇよ。
取引先から連鎖でｱﾎﾞﾝだ。
お前ら書き込むスレ間違ってないか？
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:20:30 ]
- 取引先に重加算税が行って、取引自体がアボンだなw
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:23:37 ]
- なんで金払っている側に重加算税が請求されるんだ？
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 12:35:35 ]
- >>897
源泉徴収漏れ＆取りやすい所から取るのが税務署
数年毎にある税務調査で個人に対する支払いは真っ先に調査する
>>894みたいなバカが居るから法人でない個人事業主は嫌われる
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 14:49:40 ]
- へぇ〜源泉徴収って義務なんだぁ。
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 18:17:43 ]
- >>892
開業届けは出さなくても
普通に確定申告すればいいじゃん
- 901 名前：892 mailto: [2007/07/22(日) 22:24:42 ]
- >>900
だからそいつは、それすらしてないと
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:14:53 ]
- 請負なのに源泉徴収の義務なんてあるかよ。
あほか。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/07/22(日) 23:47:17 ]
- >>898 ＝＝ バカ BAKA ばか
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:52:50 ]
- 源泉徴収するのは、脱税を疑われるのを避けるため。
つか、支払先があからさまに脱税してるのが分かると、支払元からの源泉徴収を強制させる。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 00:04:46 ]
- 源泉は労働力提供のお仕事は必須とされているらしいので脱税云々は陰の事情だな。
通常の成果のみを納品するような請負では、実際必要ないらしい。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:14:01 ]
- 請負で源泉はないわぁ。
電気屋にテレビ修理頼んでも源泉必要になるわ。
そんで電気屋が脱税してたら、修理頼んだ奴に追徴課税が。
ねぇよｗ
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 01:48:30 ]
- >>905
同じく成果のみを納品する仕事でも原稿料やデザイン料とかでは10〜20％源泉徴収が義務だから、
そこからの類推でソフトウェア開発でも源泉徴収してくるところはあるね。
たぶん厳密には必要ないんだろうけど。
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 02:14:23 ]
- 個人への報酬・料金（原稿料等）における源泉徴収の義務は
一般的な給与（労働力提供）に対する源泉徴収とはまったく別の法制度だから
そこは混同しないようにしないとね。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 11:12:53 ]
- 原稿料じゃないしな・・。
この業界では適用されない。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 11:26:30 ]
- いや、はっきり分かれるよ。
ウチは源泉します、税務署の通達です、って所と
源泉? やってられっかマンドクセって所と。
「ありえない」しか言わない奴は見識が狭すぎ。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/07/23(月) 20:44:10 ]
-
つか、隣の社蓄（申し訳無いけど）とフリーの俺のスキルを比べた
場合、同じ位なんだけど手取りベースで
社蓄 ： 俺 ＝ 20前後 ： ６０
何か申し訳ない。
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 20:48:39 ]
- 社蓄 ： 俺 ＝ 20前後+(厚生年金+健康保険+年金) ： ６０
- 913 名前：９１１ mailto: [2007/07/23(月) 20:50:01 ]
- 社蓄の頃は、金が無いので残業する為に仕事をゆっくり
やってたけど今は、残業代がかつての３倍以上出る為に
何か申し訳なく感じて１８０H以内に何とかして収めよう
としています。
俺みたいな奴っている？
俺の場合、スキル以上の金を貰っている気がかなりします。。。
良いのか俺？何か、罪悪感を感じてしまう。
by ２５歳
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:37:57 ]
- >>913
まぁ、目糞鼻糞とか言われるだろうけど、少ないと思うよ。
同じ25歳（フリーは3年目）として、あなたの考えは寝言未満だと思う。
俺はあまり安定してないし超勝ち組でもないけど、
だいたい80〜100で瞬間最大風速が130かな。今迄で。
- 915 名前：９１３ mailto: [2007/07/23(月) 22:48:33 ]
- >>914
80かぁー、すげーな。
それを聞いてなんか安心した。６０なら全然気にしなくても良さそうだな。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:51:00 ]
- >>914
へー、すごい夢もってるんだね。
がんがれ！
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:11:13 ]
- 数年先、真の国内IT不況が訪れた時、おまいらの中の何人が生き残れるのだろうか・・・
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 23:18:14 ]
- オレの考えでは不況の時にアブなくなるのは正社員。
不況の時には人件費削減のために正社員の雇用は削減して
代わりに派遣を入れるのが通常の不況対策。
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:10:37 ]
- 正社員って簡単に切れないからね・・。
まずフリーや外注のコストダウンから。
- 920 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 00:13:39 ]
- >>919
君は若いのかな？
ITバブルが弾けたとき、どれだけの人がリストラされたか知ってる？
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:14:14 ]
- >>910
つーか、お前が日本語読めてないだけかと。
源泉徴収する所はあるけど、それやらずに取引先が追徴課税なんてあり得ない。
馬鹿すぎ。
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:16:56 ]
- >>918
お花畑だな。
正社員が酷い状況になるまえに、非正規はもっと悲惨になるのに。
不況の時のために正社員になるんだが、目先の金のため、もしくは能力不足で
正社員になれないのが、非正規なんだからさ。
不況で真っ先に切られるよ。
それでも足りないときに社員が切られるが、相応の理由がないと無理。
派遣、偽装なら「来月から来なくて良いよ。お疲れした。」で終わり。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:22:56 ]
- 不況になったために仕事が取れなくなるフリーはもともとフリー向きではない。
- 924 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 00:24:09 ]
- >>922
お前の方がお花畑だな
不況になったら…
書こうと思ったけど（書いたけど消した）バカな社畜どもに知恵つけさせる必要はないからなｗ
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 00:26:58 ]
- >>924
貴殿の選択は正しい
- 926 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 06:10:55 ]
- 正社員だろうが外注だろうが景気が悪くなれば
使えない奴を切る ＞ C/Pの悪い奴を切る ＞ 誰でもいいから切る
だろう。最悪下っ端正社員がいなくなろうが「俺さえいれば」とか経営者は考えているのが事実。
労働社会層の事などあいつらは考えちゃいないよ。
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:35:50 ]
- >>921
>>910は追徴課税の話じゃなくて>>902とかに対して「見識が狭い」と言ってるのでは？
所管の税務署が個人のソフト開発の報酬に対して源泉が義務だと言い張るケースもあるってことで。
- 928 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 16:48:06 ]
- DQN正社員の方がむしろ残ってる希ガス。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:57:37 ]
- >>928
DQN正社員は自分では仕事が出来ないことを自覚してる。
それに同じ会社内の同僚に自分の仕事を振ることもままならない。
結局仕事は派遣やフリーランスにやってもらうしかない。
結論：
ＤＱＮ正社員ばかりが残った場合、フリーランスへの仕事の影響は大きくない。
- 930 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 17:46:05 ]
- フリーランスは、いつ不払いくらうかわからない。
- 931 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 18:18:19 ]
- それは正社員も一緒。
奇跡的に自分の実力以上の大企業(コテコテの日系企業がオススメ)に正社員で入れちゃった人以外は、不況になったらみんな目糞鼻糞。
ただそんな人は切られた時が本当にヤバい。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 18:39:15 ]
- のど元過ぎれば熱さを忘れるでみんな１０年前の企業の人扱いの醜さを忘れてるんだよな。
企業の大小などもはや関係ない。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 18:55:26 ]
- 熱さを実体験した人は、すでに社会復帰が困難なおかげで、
体験談はまったく表に出てきません。
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 19:01:27 ]
- 困難かどうかは知らんが、2chなんかで遊んでない罠
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 19:03:13 ]
- そのおかげで今でもよく電車が止まるがな。
- 936 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 21:51:57 ]
- >>934
寝カフェ難民がいるかもよ
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:05:21 ]
- 非正規雇用は夢見がちだなｗ
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:08:00 ]
- 低学歴もそうだけど、飛び抜けた例外と比較することで、「目くそ鼻くそ」にしたがるんだよな。
実際、30歳社員で年収300でも500でも貧乏だけど、実際の生活は相当違うんだよな。
社員だからって安泰じゃないけどさ。
優秀な社員と、優秀な外注なら、どっちが残るか。
無能な社員と、無能な外注なら、どっちが先に切られるか。
結構大きな差だよ。
そもそも優秀な人間は社員として抱えたがるからなぁ。
お声がかからない人はまあそういう人です。
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:08:53 ]
- 私が所属している組合から、本日ある連絡が来ました。
ご存知の方、どう思われますか？
私はびっくりしました。
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:09:36 ]
- それと優秀な外注さんに聞きたいんだけど、50代ではどういう仕事して
どのくらいの収入になってると思う？
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:14:32 ]
- >>938
新人さん乙。
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:16:16 ]
- >>940
今と同じ仕事で今と同じ収入だろ。
増える要素は無いが、減る要素もない。
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:22:00 ]
- 昔、60過ぎてバリバリ開発してる人を見た
SHとDSPとセガサターンとPSとOracleの開発を同時進行してたり
長年フリーでやってる人ってどんなジャンルもソツなくこなすよな
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:29:51 ]
- >>943
プログラマは世界的に見ても新しい職業だから、
将来的には現在のセオリーとは違ったあり方になるかもしれないね。
高年齢プログラマや、個人事業者が活躍できる社会になって欲しい。
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:41:13 ]
- >>940
空き缶ひろって１日２００円だな。
家は公園のダンボールハウスだ。
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:47:14 ]
- ダンボールって食用なんだよね、確か。
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:49:45 ]
- >>946
それはねつ造だという事にしたい当局が消しにくるぞw
- 948 名前：仕様書無しさん [2007/07/24(火) 23:59:25 ]
- >>924
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
書こうと思ったけど（書いたけど消した）
わははは
- 949 名前：仕様書無しさん [2007/07/25(水) 00:02:58 ]
- >>944
世界的に見るんだったら高齢プログラマなんて普通。
個人事業者が活躍できる社会はどこにもないけどな。
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:29:09 ]
- >>942
お花畑かよ。
減る要素がないってどういうことだ？
今の人手不足も永久には続かないし、年とると学習能力も落ちるし、
単価が上がるんで雇いにくくなるし、プロパーより年上だから
使いにくくなって採用されなくなるし、減る要素だらけだろ。
経験年数以上にキャリアと実績残していかないとさ。
つまり徐々に増え続けるか、激減するかの二択。
変わらないと思ってるならお花畑としか。
- 951 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/07/25(水) 00:52:57 ]
- >>950
＞年とると学習能力も落ちるし、
これには同意するが、
＞今の人手不足も永久には続かないし、
これには同意しかねる。つかありえないな。
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 05:47:15 ]
- >>650 起業しろよ。
今のＩＴエンジニアの企業なんて元手もそれほどかからず駄目なら今までの請け負い続けりゃいいだけなんだから。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 07:32:30 ]
- >>946
>> ダンボールって食用なんだよね、確か。
若くして段ボールのおひたしを経験してる麒麟の田村は
中国より先を行ってたんだな。
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 08:49:33 ]
- 眞鍋かをりと付き合えるなら俺も食う！
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 12:38:30 ]
- >>954
そっちじゃなくて、相方
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 12:42:12 ]
- 首都圏コンピュータ技術者協同組合がとうとう国から睨まれて
株式会社化をやむなく受け入れたようだなｗｗｗｗｗｗｗ
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 14:04:03 ]
- 組合費は全額返却されるのか？
- 958 名前：仕様書無しさん [2007/07/25(水) 17:09:02 ]
- >>957
> 組合費は全額返却されるのか？
無理だろw
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 19:52:29 ]
- >>950
言い方が悪かったな。
変わらないんじゃなくて変えないと言う事だ(能動的記述)
だから結果的に変わらないんだ。
減らない努力はするが増やす努力はしない。もうおなか一杯だし。
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 20:17:29 ]
- >>959
日本語でおｋ。
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 22:48:16 ]
- >>956
そうするとただの派遣会社？
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 05:37:52 ]
- ただのピンハネ業者だろ
- 963 名前：仕様書無しさん mailto: [2007/07/26(木) 23:31:31 ]
- 敵等に帳簿をつけてたら税務署から呼び出しが来た。
ムカツクので怒鳴り込むつもりです。
結果を報告しますね
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:33:39 ]
- 売上が５００万にも満たないオレには鼻クソも飛んできません。
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:38:23 ]
- >963
>結果を報告しますね
いりません。
- 966 名前：963 mailto: [2007/07/26(木) 23:40:37 ]
- >>964
いや、年の途中まで社員として働いている時の搾取された
所得税を取り戻そうとして、赤字申告したら
「おたずね」なる書類を送ってきやがった。マジでむかつく。
税金返せや！！
若林 ひろゆき！！
- 967 名前：仕様書無しさん [2007/07/26(木) 23:48:59 ]
- >>966
・・・
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:50:20 ]
- >>966
報告楽しみに待ってます♪♪
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:50:43 ]
- （タコは）ストレスによって自分の足を食べることがあるが、
このとき食べた足は再生しない。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 02:19:53 ]
- 簿記を勉強しておけば、業務システムを設計するときにも役立つし、税務署への対応もうまくできると思います。
www.kentei.org/boki/index.html
日商簿記検定試験
試験日程 (2007年度) ※東京・横浜商工会議所のエリア内の日程です。
第117回（3・2・1級）11月18日（日）
試験時間
3級 9：00〜 （制限時間2時間）
受験料
3級 2,500円
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 05:08:30 ]
- 営業小津
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 16:12:13 ]
- >>958
返却しなかった場合の首都圏の貸借対照表が見てみたいなｗ
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:22:54 ]
- 「営業代行します」とか言って首都圏がやってるのは、
偽装派遣（３次、４次請け）へのまた貸しみたいなもんだからな。
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:29:25 ]
- その営業すらできないヘタレが多いから成り立ってるんじゃないのか？
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