- 1 名前：仕様書無しさん [2007/04/19(木) 04:02:49 ]
- たまには新人を褒めてもいいんじゃないかと
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 17:43:57 ]
- 250の言いたいことは解った
だが、指摘すら出来ない無能な部下しかいない状況とどっちがいいか、選べ。
もし、従順でコミュニケーション能力（笑）も高いが、無能で間違いばかり犯す部下の方がいいならば俺の部下と取り替えてくれ、頼むから
- 257 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 17:46:15 ]
- 今回のケースでは、>>250がミス連発するほど馬鹿でもなく、
暗い奴とも上手く付き合える、マネジメントスキル、コミュ能力があったら、
何の問題もなく、単なる使える新人が来たってだけの話で終わりなんだが。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 17:52:52 ]
- >>252
ここではむちゃくちゃ書いてるが、普段はむしろこっちが気を遣いすぎてるくらいだ
>>253
俺にそんな権限無いよ
陰謀張り巡らせて突き落とすような真似もする気無いし
○愚痴って発散させる
>>254
頭がいいってだけだよ、スキル自体はからっきしだな何もしらない
>>255
俺は自分自身人格的によいとか思ってないから人格否定されてもその事についての
反論はしないさ、ただ単に社会人として波風立てず好かれる努力をしているから
コミュ能力で言えば段違いだね
>>256
そりゃ、よりうざい部下ってのは幾らでもいるだろうよ
俺だったら気の利く>>257の方がマシだな、派遣だしどうせすぐ去っていくんだから
うまくやっていける人間の方がいいよ
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 17:54:37 ]
- 派遣なんだろ？
必要ないならば切ればいいだろ、その為に正社員より高い金だして雇っているんじゃねーの？
- 260 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 17:55:01 ]
- >>258
で、結局ここで愚痴こぼすのが関の山か。
信じられない程の無能だね。
アンタが新人じゃないなら、それこそ全く見込みないよ。
経験、スキルゼロに間違い指摘されまくりな能力に加え、
業務遂行力ゼロではね。
権限がないなら、どうすればいいか、悪い頭で少しは考えたらどうだ？
- 261 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 17:57:02 ]
- 俺、その新人と上手く付き合う自信あるけど(ある意味楽）、
この手の無能の下についたら、多分すぐやめるｗ
正味の仕事なにもしないで、ミスしまくり。
何かあれば周りが悪いで、自分の無能を棚に上げて責任転嫁。
百害あって一利なしってまさにお前のためにある言葉だな。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 17:59:20 ]
- >>257
ミス連発って誤字脱字レベルだろ
ミスならそいつの方がより重大なミスを幾つも犯しているぞ
客の前でたじたじしたり、難しそうな顔して何も喋らなかったり
そっちの方が遥かに重大なミスなんだよ
プログラミングのプも知らないようなヤツが何で来るんだよって話だ
- 263 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:01:23 ]
- >>262
もうね。
1行目から凄い馬鹿なのがよく分かるよ。
業務の書類で誤字脱字なんかあったら、書類の信頼性自体がないんで
内容以前に読む価値ないよ。
意志の疎通も出来ない。
さらに2行目「○○クンだってミスしてましたー」か。
出来の悪い小学生レベルの業務遂行力だね。
しかも比べる相手が新人て。
お前マジいらないわｗ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:02:57 ]
- 釣りだろ、常識的に考えて・・・
- 265 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:04:14 ]
- >>262
お前みたいに経験積んだ上で馬鹿なら、そりゃ要らないけど、
元の頭がいいなら、教えたらものになる可能性はある。
お前みたいに、頭の弱い奴は、何年たってもプログラムのプまでしか
理解できないけどな。
そもそも厳密さや精度が求められるマで、誤字脱字が多い奴なんか使えないよ。
シンタックスエラーの修正で日が暮れそうだね。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:04:58 ]
- >>259
うざいけど、頑張ろうとしてる気概は見受けられるんだ
その点では評価に値するが
だが切ろうって程でも無い、面倒なだけだ
>>260
だからそんな陰険な真似はしないって
権限がない、とは書いたが権限があってもやらないだろうな
そういう意味で俺にリーダー的素養が無いのは認めるよ
>>261
それはおまえがそいつと同類だから、ってだけの話だろ？
世の中はおまえみたいなやつばかりでなく、色々なヤツがいて
うまくやる為のルールってものがあるんだぜ
20そこそこならともかく30超えてるようなヤツならそれくらい身につけてて当然だろ？
その程度のミスならそいつ以外なら皆あるよ、むしろ平均で見れば少ないくらいだよ俺は
- 267 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:07:04 ]
- >>266
切る切らないは業務に合うか合わないかで決めることで、
そんなんを陰湿とか言ってるお前は中学生か？
ま、馬鹿に分かるように書くと、「どっちも無能」でFAじゃね？
２ｃｈで誹謗中傷するのが陰湿でないと思ってんの？ｗ
救えないほどの馬鹿だね。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:11:58 ]
- >>263
確かにおまえの言う通りだが、そいつは几帳面過ぎるんだよ
マにとって几帳面なのは重要だというのも分かるが
それだけ傑出しててコミュ能力など他てんでダメってのも使えないってのは
世の中の常識だろ、いつもおまえらが言ってることじゃないか
>>265
コミュ能力が無いヤツは駄目、これに尽きる
結局問題起こすかノイローゼになって辞めるだけだよ
大体30超えて社会人一年生ですってふざけてるだろ
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:12:28 ]
- 人気ものの266に嫉妬した
- 270 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:14:13 ]
- >>268
何度も言っているが、お前にコミュ能力がないんだよ。
合う奴と合わせるのは簡単。
合わない奴と上手く付き合えるのがコミュ能力。
おまけにスキルもない。
気づいているかどうか知らんが、お前のやっている事は有能な人間へのやっかみ。
劣等感による揚げ足取りだよ。
誰にでも欠点はあるんだから、それを上手くかわして、良いところを生かすのが有能な人間。
お前そいつの悪口だけで、自分が無能って事の否定は一切出来てないね。
そこは事実として認めてるんだな。
ま、反論しようはないだろうけど。
事実だから。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:14:39 ]
- >>267
名指しで誹謗中傷してる訳じゃないからな
性格的には陰湿かもしれんけど、そいつにはなんら影響は無いだろ
なら問題なし 板的に荒れるのは問題だけど
おまえらがなんと言おうと現実は現実なんだよな…
荒らしてすまんな、そろそろ去るよ
- 272 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:15:02 ]
- >>269
俺が一人でコケにしてるだけだよｗ
無能はレスが遅いから、適当に書いていても、どうしても俺の方が多くなってしまう。
- 273 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:17:37 ]
- >>271
結局お前を客観的に表すと
○スキルがない
○ミス連発で新人に指摘されまくるほど信頼性が低い
○無能で新人に敬われない
○合わない人間と合わせるコミュ能力が欠如している
○マネジメント力がない
○人望もない
○業務遂行力がない
○政治的に上手く達振る舞う能力がない
○業務で正当な主張は出来ず、２ｃｈで愚痴をこぼすしか出来ないほど陰険で無能
○会社のお荷物
って事だけは分かった。
その新人については、これからがんばれば何とかなるかも。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:18:14 ]
- >>270
いや、そいつとは上手くやってるんだけどね…こっちの不満が溜まってるだけでさ
>>272
一緒に去ろうぜ
- 275 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:18:24 ]
- このスレもそうだが現実もしっかり見直した方がいいんじゃないか？
愚痴って言い訳なんかしないでさ。
そのほうが今後のためになると思うんだが…。
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:20:04 ]
- >>273
もうひとつ
自分が結構有能なほうだと思い込んでいる
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:20:46 ]
- >>273
俺のことはどうでもいいんだってば
無能と認めろと言われれば認めるさ
がんばればなんとかなる？コミュ能力ないやつは何やってもだめなの
そうは思わないかい？
- 278 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:22:46 ]
- >>277
俺はヲタクの趣味プログラマーだったけど、この業界で揉まれて、
育てられたおかげで、コミュ能力は随分上がったよ。
業務に関するコミュならかなり高いレベルで出来るし、飲み会で
ちっとは面白い事も言えるようになった。
基本、コミュ能力は年とともに上がるからね。
それに対して、経験あった上で、コミュ能力もスキルもない、
アンタが無能なのは、救えないと思うけど。
- 279 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:25:28 ]
- >>276
そうだな。
俺が唯一救えないと思うのは、ここで愚痴っている奴みたいな
「自分の無能を自覚してない奴」だと思う。
自分では出来ているつもりだから、教えても身に付かない。
教えてもらっても自己弁護と、他人の揚げ足取り、反論に走るだけで
改善、成長しない。
だからいつまでたってもスキルは上がらないし、ミスも連発する。
使えない奴の典型。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:30:34 ]
- しかし、良かれと思って誤字や脱字、文章のミスを指摘したら
先輩に逆切れされて逆恨みされるなんて、かわいそうな新人だな
- 281 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:33:11 ]
- >>280
俺は有能な新人だったけど、スキルのない上司にそれやると
軒並み不機嫌になるよ。
無能は、つまらないプライドがあるから、なおさら無能なんだよな。
今では、無能な上司には間違い指摘しない。
これは正しい。
自分のミスでないことを明確に出来るようにしておく必要はあるけどね。
客先に出す資料とか、自分が作業する場合はまた違ってくるけど。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:34:51 ]
- 馬鹿とは話す必要なし
自分が全部やればいい
これがマの醍醐味
- 283 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:38:40 ]
- 確かに。
馬鹿上司と話したり、ミスを指摘するのは無駄。
そういう無駄を省いている、その新人は実はコミュニケーションという意味では
ベストの選択肢をとっており、むしろコミュ能力が高いと言えるｗ
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:42:55 ]
- 表層しか見ないで、わかった気になる奴は全員馬鹿
わけわからん自己流ルールにがんじがらめになって、溺れて死ねばいい
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:47:17 ]
- 俺も決して有能だったわけじゃないが、明らかに自分よりは無能な上司の下につくこともあった
ここであがっている様に間違いや何やらを指摘するたびに不機嫌になるんだよね
おまけにこいつはムカツクと陰口を叩き始める
あとな、お前が本当に有能ならば指摘は指摘で受け止められる筈
揚げ足取りであるならばそれを適切に指導出来る筈
- 286 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 18:51:50 ]
- ま、新人が有能か無能かはどうでもいいよ。
少なくとも「自分は無能」ってのは自覚した方が。
「間違いだらけの俺に指摘してくれてありがとう」って気持ちで接して、
ミスを減らす方向でいけば、その新人は単なる使える奴。
普通は面倒で他人のチェックまでやりたくないよ。
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 18:58:39 ]
- なんだよ、もしその新人が
無能な上司が誤字脱字ばかりでムカつく
しかも、早く仕事を終わらせると「他にやる事ないんだからもっとゆっくりやれ」
と言いやがる
30偽装派遣かつ未経験の俺に誤字脱字を指摘されてんじゃねーよ
などと言えば、おまえら同じようにすごい勢いでバカにするんだろ？
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:06:10 ]
- >>287
そうだろうな
そんな愚痴を２ｃｈに書いている事がバカにされる理由だからなｗ
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:16:58 ]
- おまいがコミュニケーション能力だと思っているものは
高校生レベルのコミュニケーション能力。
おまいみたいなのを指す適切な言葉がある。
ムードメーカー
ムードメーカーってのは暗にムードしか作れない奴のことを言うんだけどな。
それでも役立たずな上にムードすら良くできない完全無能よりマシであることは認める。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:18:02 ]
- >>288
それは愚痴に限らんな
どっちにしたってここで言われてる事なんて瑣末な事だ
2chで何言われても現実は現実だもんな
せいぜい俺を馬鹿にしてストレス解消してくれよ、なんせ現実が大切だからなｗ
- 291 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:20:55 ]
- 話をすり替えるなよw
おまえは１００％だめだしされたんだよw
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:21:24 ]
- >>289
じゃぁその高校生レベルのコミュニケーションレベル以下の
新人はどうなるんだよ、終わってるじゃねーかｗ
ムード作れるってのは、大切な事なんだよ、とてもね
そいつは別の意味でムードメーカーだけどなｗ
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:24:23 ]
- >>291
せいぜい俺を無能扱いして楽しめよ
おまえらだって俺をはけ口にして楽しんでるんだろ？
俺と同類じゃねーかｗ
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:25:13 ]
- >>289
ムードメーカーにもなってないんじゃないか？
有能で何も間違ったことをしていない新人を馬鹿にするような奴だぞ。
ほかの奴も内心ではうざがってるんじゃないか？
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:25:17 ]
- >>292
おまえはホントだめだな
- 296 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:28:52 ]
- こういうやつが
何よりもコミュニケーション能力が大事！
とか言うんだろうな
お先真っ暗だね この業界
- 297 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:32:54 ]
- >>296
別に能力ある、俺らは困らないさｗ
新人にコケにされる無能で、２ｃｈで泣き言言うしか出来ない奴の
お先は、業界に限らず真っ暗だけどね。
- 298 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:34:39 ]
- >>296
この板でも「スキルの無い奴はコミュ能力を主張する」みたいなスレあったな。
問題は、そいつらは根暗なマよりマシってだけで、人付き合いや気配り、
業務の調整や政治的能力などの、コミュ能力なんか全然ないんだけどね。
- 299 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:37:58 ]
- そもそも「荒らして悪かった。去るよ」とか言った後にも見に来てしまい、
また戻ってきて荒らすあたり、もうホント救いようのない無能だよ。
これでスキルもないってんだから「じゃあアンタ、会社になにしにいってんの？」って感じだ。
こんな無能と同じ会社で働いている当たり、新人さんも無能なのかも知れないけどね。
どっちもコミュ能力ないなら上手くいかないよ。
コイツが見下される程能力低くないなら、新人ももう少し頼るし、
コミュニケーションもとりにくるけど、話しても無駄と思われたら
そりゃ来ないわな。
コミュ能力低いと言うよりは、単に相手にされてないんじゃないの？
無口な奴ほど、技術的話が分かる相手には異常に饒舌になったりするんだけどね。
こういう無能な上司相手におべっか使うのが、コミュ能力だっていうなら、
この新人は確かにダメだけど。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:38:58 ]
- 今日はよく伸びるな〜ｗ
- 301 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:39:29 ]
- >>300
ひとえに俺の文章力と釣られ耐性の無さのなせる技ｗ
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 19:45:23 ]
- だいたい根暗が多いこの業界人が無理して
弾けたって他所から見たらおかしいだけ。
無理して明るくなるより、地道に己のスキルを研いたり
労働環境を改善したりする方が重要だろう。
- 303 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 19:45:30 ]
- ま、心配しなくても、その新人は頭いいんだから、経験積んだらおそかれ早かれ、スキルは身に付くよ。
徐々に、上司よりその新人の方がスキル高いのが他の人にもバレてきて、
技術的話は上司じゃなく、直接新人に行くようになる。
馬鹿上司を通すと話がゆがむし、遅くなるだけだから。
新人は技術話を中心に、業務能力やコミュ能力が高まっていく。
上司は「あの人会社に何しに来ているの」と言われるようになる。
上司は会社にいなくなるので、ウザい新人とめでたくお別れ出来る。
心配しなくても、あと少しの辛抱だ。
その先は新人より生活の心配が必要だが。
この業界で落ちぶれて、他の業界で通用する奴ってのも、なかなかいないからね。
- 304 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 21:10:33 ]
- 読みにくいスレだな。文章長すぎ。
- 305 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 21:45:42 ]
- >>304
お前が読む必要はねぇよｗ
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 21:50:22 ]
- >>230 は、このスレにおける「優秀すぎて困る新人」だな
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 23:15:11 ]
- >>306
そして230は「使えない先輩」の代表だ
- 308 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 23:17:08 ]
- まさに夢のコラボｗ
- 309 名前：仕様書無しさん [2007/07/21(土) 23:19:06 ]
- 優秀な新人もダメな上司に当たると全く無意味どころかマイナスになるっていう典型だな。
ここまでダメな上司相手だと、適度に仕事で手を抜いて先輩を立てるとか、
かなりくだらないコミュニケーションスキルも必要になってくる。
どんだけ有能なら済むんだか。
優秀な上司の下なら有能な部下で通ったんだろうが。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 09:41:53 ]
- 会社は選べても、上司は選べないからなあ。
新人カワイソス
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 11:03:11 ]
- ていうか、先輩なり上司なりが歩み寄ってやれよ。見る限り
化ける可能性は少なくないぞ。
そいつより高い職位や給料の意味を考えれば当然のことだと思うんだがな。
先輩や上司ってのは既得権益じゃないんだ。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 23:15:04 ]
- ま、普通に考えて、そいつが育ったら、社員として呼ばれて、
無能上司が切られるだろうけどな。
- 313 名前：仕様書無しさん [2007/07/27(金) 21:26:40 ]
- 30過ぎてるなら全て備わってないと無理だな
コミュニケーション能力がさまになる前に定年を迎えるだろ
- 314 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 19:05:15 ]
- 優秀かどうか分かりませんが、新人です。
来月末までにやっておけと割り振られたタスク、今週で全部終えましたので、
しばらく会社に来なくていいですかね？
- 315 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 19:21:32 ]
- >>314
終わったんだったら良いよ。あとの時間は好きにしていい。
次の仕事まで、十分英気を養って欲しい。
以上
- 316 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 21:46:44 ]
- 終わらなかったら残業させられるけど、早く終わっても定時より先には帰れない
なんかおかしくね？
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 21:47:40 ]
- 有給とってもだれも俺の仕事やっておいてくれない
なんかおかしくね？
- 318 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 21:51:28 ]
- いや、それはｗ
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 21:51:40 ]
- 給料をもらってる立場って時点でもう搾取されてる。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:32:31 ]
- >>318
だっておかしいだろ
有給取った次の日に倍働かなきゃいけなんだったら、有給の意味なくね？
- 321 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 23:36:07 ]
- 本気でいってんだろうか
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:37:23 ]
- 本気も本気だよ
なんでか教えてくれよ
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:40:03 ]
- 普段から、そんなタイトなスケジュールで仕事すんなよｗ
納期直前で詰まっちゃってる場合なんかは仕方ないと諦めれ。
- 324 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 23:41:47 ]
- >>320
なるほど、論理的だ
でも、有給取った次の日に倍も働かなくていいようにスケジュール組んだら？
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:45:57 ]
- いや俺がいってるのは、自分でタスク量管理するんだったら
いくら休もうが関係ねーだろって話よ
つまり搾取すんのは時間か生産量かどっちかにしろっつう話よ
んなことやってっから生産性が低くなって他所に仕事もってかれんだよ
自分で自分のクビしめてんじゃねーっつの
- 326 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 00:04:42 ]
- 有給取った分、誰かにやってもらうなら、誰かが有給取ったら
自分の仕事が突発的に増えるわけだが。
分かって言ってるのか？
- 327 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 00:19:09 ]
- 俺入院して退院したら、仕事が全てそのままの状態でワロタ
俺だけが係わる仕事でもないのに。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:20:34 ]
- >>326
んなことくらいわかってらい
現状の仕事のまわし方がおかしい、つってんのに
おんなしスキームのなかで「そんなことしたらこうなる」とかいっててもしゃあねえべ
- 329 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 00:21:25 ]
- >>327
前の現場がそんなんだった。
おれにばっか負荷かけるから頭来て数日休んで出てきたら進捗０らしい（中とロートルおさんは何をしてたのやら・・・）。
結局休んだ分更にペースアップして仕事されるハメに・・・
もち逃げたけどな。
- 330 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 00:33:13 ]
- ま、総じて言うと使えない奴だな
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:01:03 ]
- 新人ってのは単価が安い。それだけで優秀なんだよ。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 01:01:54 ]
- 新人の生産性は概ね０以下なわけだが
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 02:24:41 ]
- そこは優しい先輩達が圧倒的なサービスでカバーするんですよ。
- 334 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 02:43:28 ]
- そもそも、どんな職場でも、
新人が生産性高いなんてありえないんですが。
何を期待してるんですか？
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 04:25:45 ]
- 新人三者三様
・ 学生時代個人HPでCGIとかやりまくって現場即戦力（先輩が教えることがほぼない）ってのが１人
（のちに某最大手行き、開発スキルだけでなく、人コミの重要性をちゃんと理解してた、今は上司／部下とも疎通しまくりらしい）
・ 初アサインPrjでオブ指をどこまでも極めようと検証しまくるも、結局各機能の共通点抜きまくり、
ほぼCObject（だっけ？）レベルなクラスまで落とし込み自己満足するも
パフォーマンス面で深刻な問題＋バイナリサイズ増やしすぎて、上司が普通に作り直し
（今どうなってるかは知らん、正しい方向に補正されてれば成功してそうだけど）
・ 最初から開発に興味なさそうで、人の話聞かない、出来ることしかやらない（ってか出来ることはテストの手伝いくらい）、
お願いしといた事も平気でスルーするので怒ったらビビりまくり
（そんなアンポンな奴に限って、自己申告型鬱（鬱に違いありません、って医者に断言）、休職中）
当たりはずれあるよね
- 336 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 11:11:06 ]
- >>335
個人HPでCGIやってた程度で即戦力？
というツッコミは置いておくが、まあ上から順に見事に上・中・下か。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:33:43 ]
- >個人HPでCGIやってた程度で即戦力？
たしかにそうなんだけど、同じ現場で３年やってた先輩に
何も教わることなしに客から直仕事とか請けてたらしい（３年やってた方はいまだに上司べったり、ケコンで辞めたけど）。
（理系情報科卒ってあんま期待してなかったんだけど、なんか更にやってたんかな）
まぁ、それだけ使えない奴が多いんよ、うち・・・（お、おれの事じゃないんだからね！）
たしかに上から上、中、下、だね。
そして転職率も１，２，３（使えない奴ほど残ってしまう）。
出来る奴を吸収してどんどん会社としての技術力をあげてく会社と出来る奴を育成するだけ育成して、
どんどん他に引き抜かれてく会社、Ｊリーグみたいだ。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:42:11 ]
- 優秀な新人に居残られると、こっちの地位が危ういからな。
- 339 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 13:36:18 ]
- 優秀さは罪。隠さないのは馬鹿。
それに気付かないなんて青い証拠さ
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 14:07:14 ]
- >>13みたいな会社ってたとえばどこクラス？
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:10:29 ]
- おまいらのような香具師がいるから、若手が旅に出ちゃうんだろうな
今の現場おっさんしか残ってないよ、「使えない」ね。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 01:05:02 ]
- 使える奴が来ると、あいつは出来るけど気に入らないからイヤ。
使えない奴が来ると、あいつは使えないからイヤ。
口癖は「人足りない」
あーもうおまえがどっかいってしまへー！
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 07:29:08 ]
- >使える奴が来ると、あいつは出来るけど気に入らないからイヤ。
これ、解る。
態度なんて数ヶ月も鍛えればどうとでもなるし、
先輩が尊敬に値するだけの技術力を持っていないから舐められるともいうし
使えない奴だけど気に入った奴のがいいってどういう仲良しグループって感じ
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 09:09:44 ]
- 優秀なんだが無理言って出向先に
試用期間として入れてもらってる時に
1週間の有給を取得してくれました。
これはどうなんだ…
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 10:13:31 ]
- >>344
現場のことなどおかまいなし、という態度が好感が持てるな
ＤＱＮとして
- 346 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 15:33:24 ]
- 優秀だが使えないって奴が一番困る。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 15:43:59 ]
- たまにいるね。
理屈ばっかで空回りしている人って
- 348 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 19:46:59 ]
- >>344
ちゃんとそいつにそのことを説明してたのか？
試用期間だから休まないでがんばってくれって？
普通に出向として行ってると思っているなら有給をとるのは特に普通だろ
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:29:30 ]
- 普通に出向なら説明もしやすいんでしょうが…
- 350 名前：仕様書無しさん [2007/08/14(火) 23:06:45 ]
- >>344
それを世間一般では無能っていうね。
あんたの会社のレベルが低すぎるだけで、そいつも十分無能。
だから安心して。
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 01:11:59 ]
- 一日で終わる程度の作業量で、仕様決定(顧客レビュー日)が１週間後なら俺は休む。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 11:17:41 ]
- 無理言って入った職場で平然と有給を取得する新人ｗ
しかも1週間とはｗｗｗ
客が休んでいいと言っても休まず仕様書等を読み漁ってプロジェクトの
内容を把握するくらいの器量がほしいよね。
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 11:46:03 ]
- お前さんが社畜だという事はよく分かった
- 354 名前：仕様書無しさん [2007/08/15(水) 12:28:27 ]
- 社畜age
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 12:35:09 ]
- >>352
それは器量じゃない。客がいい、って言ってんだから
（本当は困るんだけど仕方なく、って空気ならともかく）休んでいいだろ。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 14:12:10 ]
- >>348
漏れ、休んだことある側です。
聞かなかった漏れも悪かったですが、先輩が、必要最小限のことも教えてくれなくて、
必要なら聞いてこいって態度の人でした。聞いたら「それくらい聞くな」「自分で考えろ」と
怒ること多し。
その会社は辞めて転職しました。つぶれたそうです。
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