- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:28:08 ]
- 過去スレ
【OOD/P】ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向開発はなぜ流行らないの？★4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/
【OOD/P】ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向開発はなぜ流行らないの？★5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174746731/
スルー推奨ワード（相手をした場合は荒らしとみなされます）
電球、たかひろ
このスレは設計、実装含めた形でのOOに関する話題について語り合う目的で立てています。
なので設計だけ、実装だけといった縛りは特にありません。
設計には方針レベルからデザインパターンなどの実装設計レベルまで幅広くあります。
いままでの流れをみるかぎり、各々OOに対する考え方や適用レベルが異なるため、煽りや中傷のレスが書き込まれていますが、
書き込む方はどのスコープでOOを適用するかを伝えた上で書き込むのが良いかと思います。
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:30:07 ]
- 乙！
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:30:39 ]
- JAVA案件て火噴いてるの多いがなんで？
- 4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:30:40 ]
-
☆コテは書き込み禁止
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:32:00 ]
- >>3
オブジェクト指向で作ることを目的にしちゃってるから。本来手段なのに。
- 6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:33:10 ]
- >>3
業務系案件のほとんどがJavaだから
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:33:47 ]
- OOを理解できない理由
とりあえず列挙して、それなりに挙げ終わってから１つずつ判定しましょ
あと、できればマニアックな専門用語ではなくそれなりに分かる言葉で挙げていきましょ
１．疎結合が理解できてないから
２．練習量（実務経験・もしくはそれに類するもの）が少ないせい
３．Javaを習得していないから
４．プログラムに現実世界を投影しようとするから
５．クラス・継承・多態性・カプセル化などのオブジェクト技術概念のメリットを理解していないから
６．手段であるはずのオブジェクト指向なのに、OOで作ることが目的になったPJが多いから
７．言葉の洪水でやる気が無くなるから
８．大規模PJにより各担当箇所が結局OOではなく機能分岐してしまうから
９．偽装請負による技術者の定着性の無さや玉石混交化のため
10．DBを使う現場が多い中でトランザクションはOOと相性が悪いから
11．学習途中で諦める技術者が多いから
- 8 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 01:36:37 ]
- 高弘、スレ立て乙
今回はpart1やpart2のように、延々と長文で自作自演の押し問答すんなよ、
あれやると、コミュニケーションが成立しなくなるから迷惑だ。
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:38:47 ]
- スルー推奨ワードを相手にしないようにお願いします
相手にした場合も荒らしとみなされます
- 10 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 01:39:54 ]
- >>3
・Javaで基幹系大規模開発して名を上げようなどという高弘のように
無謀なバカが世の中にはわんさと居るから。
・Javaどころかオープン系の構築すらおぼつかないold COBOLerが
足を引っ張るから。
- 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:40:35 ]
- もう、前スレ継続審議中のオセロ設計無し？
- 12 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/29(木) 01:41:14 ]
-
１２・ ＯＯ厨の能力と態度がアンバランスなのを見てああはなりたくないと思う
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:41:22 ]
- >>8
俺も長文自作自演禁止に賛成。
自作自演中になんか発言すると、思い切りスルーしてくるから不愉快だ
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:43:12 ]
- OOを理解できない理由
・高弘が大規模プロジェクトで似非オブジェクト指向を広めるから、
プロジェクトが失敗し、それに関わった人々がホンモノのOOまでも嫌いになる
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:46:06 ]
- >>11
オセロは詳細設計っぽくなってきたくね？
- 16 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 01:47:14 ]
- >>10
いきなり大規模開発にJava突っ込むのは、
泳げもしない奴をいきなり海に突き落とす位に無謀だ。
まずは新規サブシステム１個程度から始めて、
長期的に徐々に浸透させていくのが正道。
それを許さない状況があれば、その仕事は請けるな。
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:49:55 ]
- >>15
あの設計はほとんど俺だけどな。
夜中に文章だけ書いてきて「設計でござい」ってしたり顔してた 前ｽﾚ193には
ホント絞め殺したろうかと思った。
・・・まあ時間見つけてクラス図とシーケンス図描いてやったけどな。AAでｗ
- 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:50:56 ]
- >>7 のはよくできてるんで補完してって
建設的な話をしてけばいいんじゃね？
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:52:24 ]
-
☆お約束
高弘を相手にしないようにお願いします
相手にした場合も荒らしとみなされます
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:52:34 ]
- >>15
もまぃえらいよ、いやホントに
素直に感心したし
ただ寝不足には気をつけないかんばい
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:53:23 ]
- >>20
おい志村、志村、アンカーアンカー。(棒読み
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:53:35 ]
- 19 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 01:52:24
☆お約束
高弘を相手にしないようにお願いします
相手にした場合も荒らしとみなされます
修正。
☆お約束
高弘関係者と電球関係者を相手にしないようにお願いします
相手にした場合も荒らしとみなされます
- 23 名前：20 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:54:30 ]
- ぶｗ
アンカーミスったｗ
>>18な。
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:54:50 ]
- 問題は高弘の扱いだな
香具師がまた匿名で中傷活動を始めなければいいんだが
- 25 名前：20 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:55:40 ]
- うｗｗ
さらにやらかしたｗｗ
>>17だった
今夜の梅酒はキクなあ
- 26 名前：225 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:55:49 ]
- 再訂正
☆お約束
高弘と豆蔵関係者を相手にしないようにお願いします
相手にした場合も荒らしとみなされます
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:56:55 ]
- 電波2ch.cgiみたいな具合だな。
ところどころ高弘風味になってて
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:58:54 ]
- 自演必死な奴がいるな
- 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 02:02:49 ]
- >>28
自作自演乙。
おまえ暇なんだな
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 02:03:04 ]
- >>17
お前さん設計だったのか、設計を公表するときはトリ付きでやったほうがいいな。
普段はトリなしで、必要なときはトリをつけるいいかも(設計者発言と判る）。
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 02:10:05 ]
- >>30
頼むから下らない入門者用設計図で俺の手を煩わすな。
今後はAAEdit使って自分で書け
aaesp.tripod.co.jp/
あと、分析にしろ設計にしろ実装にしろ、
優劣はあるかもしれないし、その比較や議論も大事だけど、
次の事を守ってくれ。
1. 問題の要件定義を明確にしてから、分析/設計/実装に入る
2. 他人を無理に説得しようと思うな。回答は何通りでも有り得る。
ただ、その回答の差が、どうして発生したかを考えて議論しろ。
- 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 08:45:10 ]
- >>31
結局自分で書いたんだから「俺の手を煩わすな」もなにも無いだろ、
という突っ込みどころはあるけど、
書きたい奴はAAEditな。
- 33 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 08:49:38 ]
- 俺はobject指向が理解できないんじゃなくて
コードが遅くなるからつかわないんだが。
- 34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 09:27:49 ]
- そもそもそのへんの会社や派遣プログラマに、積極的に良い物を作りたいいう動機がない。
OOPやアジャイル開発は、優れたアプローチっていうか、俺らからしたら常識なんだけど、
ゴミプログラマは勉強する手間より小手先で終わらせることを選ぶ。
理由は覚えるのがめんどくさいから。
ドラゴン桜の「目の前に川があって向こう岸に渡りたいときどうするか」っていう話。
凡人はずぶぬれになって渡る。東大生は周辺を探してぬれずに渡る方法を探す。
凡人は探す方が手間だしめんどくさいと思う。
東大生はぬれずに渡る方が楽する方法だと思う。
ホントに東大生がそうかどうかは別としてPGには当てはまる。
OOPやアジャイルなんかまわりくどいし覚える時間が手間だし開発遅くなるってのは、
まさにずぶ濡れで川渡る奴。
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 11:42:07 ]
- ちゃんと教育せずに現場に放り込むのやめれｗ
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 11:52:49 ]
- >>34
とFランク大出身者が申しておりますｗ
- 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:07:49 ]
- >>36
Fランク大ってどこよ
- 38 名前：34 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:19:02 ]
- う、確かにFランクだけどさ・・・プログラムはできるお。
一PGとしての結論は、
どんな優れた設計手法・開発手法があろうが、やる気のない奴はそれに従わない。
これは絶対不動。だからチーム開発でデスマは絶対になくならない。
自分がデスマらないための一番の方法は独立して無能PGと一緒に仕事しないこと。
- 39 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 12:23:34 ]
- おじゃばさま、なんでこっちではコテ付けないの？
あと、あっち↓
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1174837272/
毎日毎日スローモーションでたらたら同じ質問繰り返されてもラチあかんから
さっさと質問出してくれ。
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:29:30 ]
- 今から勉強するならJavaと．NET（C#かVBあたり）どっちがええかいな。
一応コボル系PGッス。（OO可能なメーカー独自言語）
あと、デザインパターンを勉強したほうがいいのかな？
- 41 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 12:31:17 ]
- >>38
>>35 ：仕様書無しさん ：2007/03/29(木) 11:42:07
> ちゃんと教育せずに現場に放り込むのやめれｗ
こっちもスルーせずに回答したらどうよ？
結局自分に都合の悪い現実は見ずに、妄想垂れ流してるだけだろお前
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:32:04 ]
- 初心者にデザパタを押し付けて失敗するのは高弘パターン
- 43 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 12:35:51 ]
- 406 名前： おじゃばさま 投稿日： 2007/03/26(月) 19:27:28
初心者にデザパタ覚えろと言う偽コンサルは
攻撃対象なので覚悟しておいた方がいい。
433 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/26(月) 20:11:08
> 初心者にデザパタ覚えろと言う奴
これは 元豆蔵似非コンサル高弘の発言だな。
487 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/26(月) 21:30:37
>>471
あれには俺もビビった。
仮にも金払ってプロを雇ってて、
そんな低レベルな勉強会に時間を費やすとは何事か、と。
案の定、勉強会は大盛下がり大会。
直後に下請けからクレームが入って、勉強会は取りやめになった。
やっぱね、それくらい知ってて常識だよな、
と思ってたら、後で衝撃の事実。
その「金払って雇ってるプロ」連中、
デザパタ使ってる振りしてただけで、
実は全然使いこなせてない。
そんな現場にデザパタ持ち込むなよ〜ってオチ
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:42:00 ]
- >>43
GoFのデザインパターンは、
Smalltalk〜初期C++時代の遺物。
出版当時からだいぶ様変わりしたC++や、
出版後に出現したJava, C# とは
大きなセマンティック・ギャップがある。
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:11:20 ]
- >>41
教育受けてないからできませんなんて言い訳だよ。できないからできないだけ。
バージョン管理してテスト書こうって言ったって派遣PGの寄せ集め集団がやるわけない。
お前こそ現場知ってるのかよ。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:18:13 ]
- >>45
>>35に直接言えバカ
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:18:32 ]
- セマンティック・ギャップなんかねぇょ。
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 13:31:15 ]
- 初心者にデザパタを押し付けて失敗するのは高弘パターン
- 49 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/29(木) 22:44:32 ]
- まいったぜ今日はデスマーチ残業だった。
- 50 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/29(木) 22:50:14 ]
- 地雷原を掘り返してしまったんだな。
ちょっとした仕様変更をやろうとしたら次から次から 汲めども尽きないバグの山。
元に戻して運用で対処してもらうことにした。
コマンドパターン厨の作品だ。
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:12:41 ]
- あぼーん表示が増えていく増えていく
- 52 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:25:25 ]
- オブジェクト指向を勘違いして石コロばかり作るから失敗するのだよ。
オブジェクトは物ではなくて概念なんだなこれが。
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:25:59 ]
- つまらん
- 54 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:33:10 ]
- ネ申の考え方なんだから誰でも理解できるわけではないよ。
そこんとこ早く気づかなきゃ。
- 55 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/29(木) 23:38:28 ]
- コマンドパターンの多用は ＧＯＴＯ文スパゲッティに戻ってしまうことを指摘して置こう。
command.exec() の中を見るとまた command.exec() が書いてある。
なんだかわからん。
- 56 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:38:35 ]
- 自然言語処理やってる俺の別人格の中の人が、
品詞句に着目したオブジェクト抽出法と似たような話で
> とりあえず、ルネ・トムの「ことばのカタストロフィー」は、
> 言語モデル面では「格フレーム」もしくは「概念依存 (Conceptual Dependency)」に相当するアイデア
> を提供していると理解しました。
> もっとも、時空間プロセスのカタストロフィー理論的性質が、人間の時空間認識に大きな影響を与え、
> 最終的に「動詞と、動詞に付属する名詞の型」を類型化する、という説は飛躍があるような気がしました。
> 複雑系の話は興味深いのだけど、本当に言語理論と関係あるのかなぁ？
ってゆってた。
あと、格フレーム辞書見ると、動詞を中心にしてそこに(文法的に)付いてくる品詞/単語が分類されてて、
あれもソフトウェア・パターンに流用できねぇのかなぁ？って、ゆってた。別人格の中の人が。
- 57 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:40:27 ]
- >>55
そうそう。まるでアセンブラ時代に戻ったような感じ。
- 58 名前：56 [2007/03/29(木) 23:43:33 ]
- Object⊃概念
概念⊃動詞、副詞
概念⊃名詞、形容詞
なんてやってったら、前者は手続き型、後者はデータ指向に近づくだけでしょ。
OOは、両方見てく主義。
だから、例えば「動詞と単語の結合パターン」なんかをネタにして展開してった方が
まだマシじゃねぇの、と言いたかった。
- 59 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 23:54:03 ]
- あぁーウッゼェ
「Commandパターン・スパゲッティ」
それはクロージャ導入で解決する
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:02:03 ]
- >>59
次に来るのは、
「クロージャ・スパゲッティ」
だけどなｗ
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:09:06 ]
- なぜオブジェクト指向で作るの？ってところから始めないとね。
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:09:40 ]
- 人間買ってでもするのがクロージャってうちの母ちゃんがゆってた。
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:13:27 ]
- かあちゃん、おれ外で違う女買ってもうた。
- 64 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 00:16:51 ]
- ＯＯちゅは９９％マルチスレッドプログラミング理解して無いからな。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:24:07 ]
- 釣られるかよ
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:27:42 ]
- この板はスレッドセーフではありません。
書き込む際は注意してくださ&ﾕｸ|1ﾒ・ﾇ$ﾙ・ｳ &l・
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:43:54 ]
- >>66
ｽﾏｿ、書き込み被った
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:45:33 ]
- 釣り針が全部あぼ〜ん表示されるので、
安全といえば安全。退屈といえば退屈。
話が通じる面白い奴こねぇかな
- 69 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 00:48:50 ]
- 単なるスレッドセーフとマルチスレッドプログラミングはまるで違うもの。
入門者向けに「スレッドセーフ」を説明してる本があるけど、本格運用のでそんなの使ったら死ぬ。
- 70 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 00:50:22 ]
- オブジェクトを禁止ワードにしてるのか
えらいぞ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 01:00:51 ]
- バカが独りで暴れてる
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 12:43:57 ]
- なんでこんな糞スレがもの凄い勢いで消費してるのか分からん。
オブジェクト指向やらなんだか知らないが、そういう物好きな人が増えたのか？
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 12:48:32 ]
- >>72
オブジェクト指向の話をしているように見えるのか？
- 74 名前：仕様書無しさん [2007/03/30(金) 13:17:39 ]
- オブジェクト指向を隠れ蓑にした世代間対立スレだろこれ？
技術者なんだから専門分野ができればそれでいいと思うんだけど。
- 75 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 19:04:18 ]
- 専門分野に入れなかった人が落ちるところがＯＯ
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 19:13:26 ]
- じゃCOBOLずーっとやってる人は元々こぼれですな
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 19:14:16 ]
- 宇宙開発からOOにわざわざ移った人は吹きこぼれか
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 19:20:40 ]
- ココ電柱は専門分野から落ちこぼれてOOでも落ちこぼれか
くよくよすんな
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 19:41:19 ]
- コボラーはSAPに行けばいいんだ。
COBOLに似た言語でOOも可能だぜ。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 20:09:36 ]
- いや、そこは突っ込む所じゃなくて
元々コボラ（ry
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 20:20:26 ]
- 意外と、ココ電ファン多いんだな、
たかひろファンと違い、ココ電ファンはまったりしてるな。
俺、思うに、ココ電の生息地って関西方面じゃね？ ね>>ココ電
- 82 名前：仕様書無しさん [2007/03/30(金) 20:22:29 ]
- 関西って仕事あるの？
- 83 名前：仕様書無しさん [2007/03/30(金) 20:27:31 ]
- ITの仕事ならいくらでもあるぜ。
もちろんCOBOLの新規案件も
コボラー足りないらしい。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 20:57:01 ]
- age厨うぜぇ
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 20:59:01 ]
- ひろたかくんのストーカじみた求愛行動で
どっかのバカの貞操が危険状態ですｗ
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 21:33:28 ]
- www.youtube.com/watch?v=oXux5e7SKV8
全然関係ないけど、東京都も大変だな
- 87 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 21:56:48 ]
- 浅草在住
- 88 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 21:57:43 ]
- 昨日は自動書記で書いたソースがバグってた。
今日上司の人にみつかってしまった。
- 89 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 21:58:55 ]
- コボラーは年収１０００万ですよ。
そこらの貧しいＯＯ厨が何を勘違いしてるんだか・・
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 22:16:34 ]
- 87 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
88 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
89 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:18:34 ]
- >>87
なにー、浅草の浅草寺境内か、いいな、川で花見や花火楽しめて、休みは花やしきか
ま、浅草ならCOBOL大好き、OO嫌い解るな
>>86 ワロタよ ココ電一票入れてやれ
- 92 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/30(金) 23:25:42 ]
- 花やしきは今有料ですよ。入場料
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:39:18 ]
- 花やしき子供の頃よく行った。入場料無料の頃。
そして大人たちは場外馬券場へ…
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 07:22:04 ]
- 閑話休題
そろそろ本題のオブジェクト指向について
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 08:15:36 ]
- 真面目な話なんだが、
UMLを理解＋利用せずにオブジェクト指向分析・設計やろうとしてるから
失敗プロジェクトが多発してんじゃまいか？
ただ、UMLを「技術者だけ」が理解しても客がわかんねーなら説明につかえねーしな
UMLを利用しないからプロジェクトは失敗するし、
客にUMLで説明できないからプロジェクトは失敗するし
・・・駄目じゃん
- 96 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/31(土) 08:54:17 ]
- ＵＭＬはシステムの設計に必要なのではなくて
オブジェクト指向に必要なんだろ。
自己完結哲学にすぎない。
仕事ふやすなよ。
- 97 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/31(土) 08:58:02 ]
- ああ、そうだ
ＯＯのシーケンス図は通信やハード設計からのパクリだから。
知らないやつが要るだろうから教えておく。
- 98 名前：仕様書無しさん [2007/03/31(土) 08:59:15 ]
- 相変わらず頭バカだな
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 09:10:08 ]
- 荒らしはスルーしましょう
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 09:14:26 ]
- >>95
UML使わずにOOも何も無い
客側の担当者には前段で教えるしかない
それがSEの仕事
- 101 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. [2007/03/31(土) 09:17:25 ]
- そうか ショックだったか。
広い分野を知ってればＯＯなんか朴理だらけで、オリジナルがぜんぜんなくて
呼び名を変えただけなのも多く、根拠の無い効能書きしか残らないことが判るんだが、
まずこれを初心者に伝えて無かったな。
初心者に引っかかるやつが多いのはそういうわけだ。
どうやって伝えるかな。
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