- 1 名前：仕様書無しさん [2007/03/25(日) 22:25:34 ]
- システム開発は楽しい ＮＴＴデータ 浜口友一社長に聞く
www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070323/sng070323000.htm
「日本のソフト業界はプログラマーを軽視した。能力のあるプログラマーにはいい報酬を支払い、
品質や生産性を上げなければならないのに、そうしなかった。」
「お客さまのビジネスサイクルが速くなり、短期間でのシステム開発が要求される。技術者が
時間に追われ、新しい技術を習得する余裕がなくなって、モチベーションと技術力低下を招いて
しまっているケースがある」
「ソフト価格では、よく『単金』かける『工数』という考え方が使われる。技術者１人の単価があり、
それに工数をかけてはじき出す。しかし、その価格が本当にふさわしいかどうかが、発注企業から
見てあいまいで分かりにくい」
- 94 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 15:43:52 ]
- Ｎ○Ｔデータが偽装請負 直接指示どころか下請け○士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/458
- 95 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 15:50:24 ]
- ふと思ったんだがNTTデータ自体いらないんじゃないの？
- 96 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 15:56:08 ]
- 今さら何を・・
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 16:00:46 ]
- >>94
同じ仕事で給料が倍も違うとやる気なくすよな
- 98 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 18:42:28 ]
- 【外注・協力会社専用】 NGにしている会社
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154801545/
336 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/02/15(木) 00:25:43
Ｎ○Ｔデ○タだと思うけど？
337 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/02/15(木) 00:31:06
ＮＴＴ関連はNG。とくに出ー多は要注意と見た。
間違ってたらごめん。
- 99 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 20:02:21 ]
- NGＮ
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 20:22:37 ]
- ３年ほど前にＮＴＴデータが取引先の仕事したけど、向こうの態度が横柄すぎ＋無茶要求しすぎだった。
- 101 名前：仕様書無しさん [2008/02/24(日) 22:19:39 ]
- もういいからこういう図体だけでかい会社は日本の将来のために死んでほしい
- 102 名前：仕様書無しさん [2008/02/25(月) 22:11:40 ]
- 信用金庫でシステム障害、銀行振り込みなど74万件未処理
mainichi.jp/select/jiken/news/20080226k0000m040096000c.html
またＮＴＴデータか
- 103 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 06:14:08 ]
- >>90
>ホント派遣だらけだよ
偽装請負摘発逃れでフリーランス追い出して派遣だらけになった
という噂はホントなんだね
プログラマー軽視改めるんなら優秀なフリーと直請負契約するのが
一番現実的な解だと思うが逆の事やってると
まあ優秀なフリーがここの仕事したがるとは思えないけど
データあぼーん
- 104 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 06:18:36 ]
- >>102
またうるう年でバグか
- 105 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 18:16:10 ]
- >>103
フリーに外注とか無しで直接雇用しないと駄目かと
上でも書いたがもう外注とか法律で規制しないと
現状
外注の外注のそのまたメーカーの外注の外注から来たりしてるから
末端の会社とかどこそれ？
って会社ばっか
請け負いやってるメーカーですら直接は何も作ってない
コストは確かに抑えられるが
メーカーの技術力が落ちるだけじゃなく
品質そのものが危うい
それが一般人に影響しないシステムなら問題無いが
一般人に影響しまくり社会問題になりかねないからマズイ
このままだとマジ日本のソフト産業死ぬ
いや、もう死んでるのかもしれんが
- 106 名前：仕様書無しさん [2008/02/26(火) 22:27:59 ]
- >>105
派遣だらけだとすれば、既に２重以降は法律違反なのに
それすら守られていないと....(実は請負とか？)
過去にデータに関わった経験から察するに
現場にいるプロパーや関係者はむしろ
「フリーを直接雇用したい」と思っていると思われ
官僚ー>通信会社ー>メーカーの癒着構造がソフト産業を潰したのはガチだが
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 23:24:43 ]
- >106
契約は請負
紙の上ではなんら問題なし
紙の上、では……
- 108 名前：仕様書無しさん [2008/02/27(水) 23:59:50 ]
- 何かもう修復不可能じゃね？
日本のソフト産業
まぁテメェらの都合で奴隷たんまり作っておいて
その結果自分らが粗悪品産み出して自分で苦しむんだから自業自得ではあるがな
結果何にも出来ない集団が出来上がったと
今は良いだろうが事故起こった時の尻拭いは悲惨だろうな
- 109 名前：仕様書無しさん [2008/02/28(木) 02:18:42 ]
- 【通信】NTTデータ：2010人を子会社に転籍、300人早期退職
238 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 07:28:51 ID:Qv8O8Zv3
リストラしてもこういう天下り会社はそのままなんじゃねえだろうな
www.nttdata.co.jp/release/2005/040100.html
www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0103-5.html
にしてもさ、社会情報クリエイトだのデータポップだの
すげえネーミング
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 02:32:01 ]
- なんか寂しいね。
企業のトップの連中は、同業者間で話し合ってこの業界を
どうするか考えるべきなのにね。
リーダーシップを発揮しないでがんばろうといい続けるだけの人にはついていけない。
将来のビジョンが描けず去っていくんだよな。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 18:32:15 ]
- 人員を派遣で賄っていることが、技術や技術者を舐め腐っていることの表れだと思う。
- 112 名前：仕様書無しさん [2008/02/28(木) 23:59:18 ]
- 本当になめくさってんのは、国家をだよ。
どうせ金を出すのは国。税金。
完成しなければじゃぶじゃぶつぎ込めるんだから技術者は無能なほうがいい。
技術者の人件費は時給５０００円だが、実際に払うのは５００円〜１０００円。（社保庁の臨時バイトの電話番の場合の賃金）
新人が育ててくれないとか愚痴ってるが、社保庁のバイトも、訓練は3日。
それも、１５０人に対して社保庁職員一人。
事前準備なしだから、テキストも資料もなし。
現場投入されるが、そこに社保庁職員はなし。一人もいない。
プログラマは甘えてんだよ。
- 113 名前：仕様書無しさん [2008/02/29(金) 00:01:32 ]
- スレ立って約1年
何か変わりましたか？ｗｗｗ
- 114 名前：仕様書無しさん [2008/02/29(金) 00:19:41 ]
- >>112
結局損してるんだけどなw
事業者 客からクレーム
みかか 事業者からクレーム＋総務省から指導＋ますます失う信用
メーカー 上に同じ
笑いが止まらないのは派遣会社だけ
>>113
変われる体質な筈がない
昔出入りしてたが
1年で変われる組織ならもっと昔から変わってる
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 17:19:33 ]
- 数年前、ここへ出向で行った時の話だが、
社員同士が「お前はJAVAができて凄い世ナァ」という褒め合いの会話が展開されてた。
有能な奴だったら、この会話を聞いたら辞めたくなるだろ・・・
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:29:08 ]
- 傲慢、わがまま、無計画、いきあたりばったり、自分が常に優先、他人の都合お構いなし。
ＮＴＴデータと仕事した感想。マジ終わってる。
- 117 名前：仕様書無しさん [2008/03/19(水) 18:55:25 ]
- みかか関連は本体、癒着メーカー含めて逝ってよし
- 118 名前：仕様書無しさん [2008/03/25(火) 18:31:10 ]
- さて、あの発言から1年たったわけだがおまいらの現状を聞こうか。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 14:13:52 ]
- 実績のある中間バッファー方式がありますから大丈夫ですよ
- 120 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 03:50:47 ]
- 日曜しか休み無し
契約では土日休みって話だから来週から会社いかねｗ
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 06:07:10 ]
- 割増残業代を請求しろよ
月換算で＋4日分計上できるだろ
- 122 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 09:13:46 ]
- 又聞きだが、月300時間オーバーの労働が蔓延してるらしい。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 11:13:21 ]
- >>122
それは無いだろ
1次受けとして
6割抜いて他は全部下に
まわすって開発手法を未だに
続けてるぞ。設計も管理も全部2次受けだぞ
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 12:48:17 ]
- ようは優秀なプログラマが欲しいだけの発言でしょ？
で、実際に現場は何か変わったの？
２０％ルールでも採用したのかな？
- 125 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 12:51:55 ]
- 何も変わっていませんｗ
- 126 名前：仕様書無しさん [2008/04/05(土) 14:50:00 ]
- 優秀なプログラマはみんなここ敬遠してるよ。下請けもプログラマ集めれなくて
現場の作業者はコンピュータや通信の基礎も知らない素人(コンビニのバイトと殆ど
変わらんレベル)だらけの状態。
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 15:47:15 ]
- 管理職と技術専門職の立場をソックリ入れ替えるような発言だからな。
簡単にはできないだろう。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 17:25:45 ]
- >>127
データじゃ一生できねえよ
プログラマに最も嫌われてる会社だからな
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 19:15:25 ]
- なので、どんどん海外へ出します
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:01:41 ]
- いい事だ
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:21:11 ]
- だが尻拭いはすべて国内PGにまわすことになるのでした。
それでも元が取れる中国オフショア
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 22:19:35 ]
- と思ったら尻拭いのPG調達出来なくて崩壊
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 16:57:17 ]
- おまえら新燃料来ましたよ
なぜプログラミングが楽しくなくなったのか・日本的ソフトウエア観（1）
it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT2z000003042008
■プログラミングはだれにでもできる単純労働という誤解
日本のソフトウエア開発では、なぜか各工程に関わる職種のなかでもプログラ
マーの地位が低くなってしまっている。その労働環境の悪い一面が新３Ｋ（きつ
い、厳しい、帰れない）などと言われ、業界イメージ全体が悪くなっている。
私は本来プログラミングは創造的で楽しいものだと思っている。何故このよう
にイメージが悪くなって、楽しくないものだとされるようになってしまったのか、
大きく二つ考えられる。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 16:57:52 ]
- 一つ目は、適性の判断や必要な訓練をせずにプログラマーと称する人たちを粗製濫
造してしまったことだ。一般に優秀なプログラマーと適性のないプログラマーでは、
その能率や品質に20倍前後もの差があるといわれている。このような人たちをまと
めて「平均単金×工数」というような価格設定で、たいして差の出ない処遇をする
からプログラマー全体の価値が下がってきている。同じプログラムを10分の1の時
間で、しかも品質よく作成できるプログラマーであれば、収入に10倍近い差があっ
てしかるべきではないだろうか。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 16:59:02 ]
- 二つ目は、プログラミングの対象が昔と変わってきたことだ。
最近の大きなシステムでは、システム化できることがどんどん増えて
複雑になっていて、コンピューターにやらせること、つまり仕様がな
かなか決まらない。でも最終納期が決まっているので、後のほうの工
程を受け持つプログラマーにしわ寄せがいってしまう傾向がある。
そして、当初想定してなかったような機能を後から足してくれと言
われたりすると、美しく作ったはずのプログラムの構造がどんどん崩
れていく。そして人とのやり取りや調整ばかりに時間が取られ、納期
に追い立てられているとやらされ感のようなものばかりが残ってしま
うという悪循環が生まれているのだと思う。
ともかく、プログラマーのレベル認定をきちんとしそれに対応する処
遇を行うこと、そしてプログラマーが創造的な能力を発揮できるよう、
仕様をきちんと決めるということの重要性を世の中全体で認識し、ソ
フトウエア開発の仕事の割合をふやしていくことが必要なのだ。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 17:00:17 ]
- -筆者紹介-
浜口 友一(はまぐち ともかず)
情報サービス産業協会(JISA）会長、ＮＴＴデータ取締役相談役
略歴
1944年生まれ。67年京都大学卒、同年日本電信電話公社（現ＮＴＴ）入社。
95年ＮＴＴデータ取締役。常務、副社長を経て03年に社長。07年5月にJISA
会長に就任し、同年6月より現職。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 17:21:27 ]
- >>136
すげえ良いこと言うな〜と思ったが、書いたの浜口かよｗ
お前が言うなって感じだわ
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 21:01:44 ]
- 結局前回と同じ内容だろ
現場はコロンビアあたりの麻薬工場と同じよ
うっかり迷い込んでもトーシロの振りしながら
とっとと終わらせて
とっとと出て行かないと
殺されるだけだ
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:28:47 ]
- あちこちのベンダやOSSコミュニティがプログラミングレスな世界を実現しようとしている。
なかなか上手く行っていないが、業務向けプログラミングが工場の単純作業と
大差なくなる状態は結構近づいてきてたりする。
そうなると、独力でOSSを解析できたり作れたりできるようなプログラマー以外は用なしになる。
それなのに「プログラマー軽視を改める」と言っても、パフォーマンスにしか見えん。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 23:52:12 ]
- プログラミングの自動化なんて、あと数十年は無理だよ。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:00:25 ]
- 今のプログラミングも、アセンブラ・プログラミングをかなり自動化した結果なのだ。
しかし要求が高度になって、さらにプログラミング作業が増えた。
人間の言うことなんて矛盾だらけだから、それを論理的に整理する作業として
プログラミングはなくならない。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:04:08 ]
- >>139
データ社員の考え方ってすごいな・・
アホすぎて笑えない
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:08:06 ]
- 自動化にはXMLデータベースが使える。
名前の整理とオブジェクト指向のテンプレート？
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:08:37 ]
- 結局画面を配置して、名前を適切につけてやればやることは決まってたりする品。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:15:01 ]
- >>144
その程度のプログラムなら、すでに自動生成ツールもあるわな。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 00:52:47 ]
- 最近の人はCASEツールとか知らんのかね？ それこそ、ストアドプログラミング方式
コンピューターが出てきて間もない頃からプログラムの自動生成の要求があって
研究も存在してるけど、AIとかと同じでたいして成果は上がってないんだよね。
コンピュータのスペックが上がってどうこうなる問題でもないから、よっぽどの天才が
出てこない限り、現状と大差ないでしょ。
- 147 名前：仕様書無しさん [2008/04/10(木) 07:56:17 ]
- 大卒でいきなりＰＧになるのは勿体無いですか？
いま選考が進んでいるＮＴＴデータ受かりそうなんですが
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:43:43 ]
- >>147
大卒だからもったいないというくらいだからよっぽどしょぼい大学なんだろうか。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:17:36 ]
- >147
まあ、奴隷をすっ飛ばして
いきなり奴隷商人になれるので
それでよければ行ったら？
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:36:21 ]
- 下手なとこの院卒よりNTTデータ勤務経験ありのほうが
この業界では使えるかもな
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:32:44 ]
- PG向け資格の最高峰（になってしまっている）ソフ開の業界内評価が
年々下がってるんだよな。
- 152 名前：仕様書無しさん [2008/04/12(土) 14:09:30 ]
- >>113
俺はデー子だけど、データ案件は外注がどんどん切られて内製になってる。
俺はできるけど、そんなに作れるやついねーよ。
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 14:12:16 ]
- 今までは、
データ→デー子→独立系
だったのが
データ→デー子
で開発するようになったってこと？
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 13:08:39 ]
- >>153
今までは
データ→独立系orデー子→その下請け
最近は、
データ→デー子→独立系→その下請け
こうなってきてる。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 15:45:17 ]
- >>154
あんま変わらないじゃん
どこが内製だよｗ
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 09:03:26 ]
- ここの社員ってレベル高いって聞いたんだけど実際どうなの？
2ch見てると糞とか聞くけど。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 09:51:42 ]
- レベル高いって？
ワロスｗ
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 20:29:20 ]
- >>156
ヒドイよ。めちゃくちゃ。
団塊世代のロートルがのさばってたりね。
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 21:00:22 ]
- レベル高いよ？ ある意味では。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:48:58 ]
- >156
カネはイイよ。かなりハイレベル
政治もお得意なところ。口八丁手八丁。
技術はド素人レベル。ごく一握りの人間だけは異様に強いけど
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 00:05:00 ]
- 最大手だから、学歴偏差値の平均も高いはずだ
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 00:15:34 ]
- >161
それも言えている
有名大学がズラリだ
なのになんであんなにアタマ悪いのか
マジでシャレにならん
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 00:18:50 ]
- この業界に来ている時点で、
よっぽどの好き者か、
よっぽどの無能かに別れる訳か。なるほどな
- 164 名前：仕様書無しさん [2008/04/21(月) 01:40:46 ]
- >156
責任転嫁や無謀な計画のごり押しはすげぇハイレベル。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 13:46:13 ]
- 未だにSwingだもんなｗ
すげーハイレベル
- 166 名前：仕様書無しさん [2008/04/29(火) 10:49:29 ]
- >>1
ピンハネして下請け・孫請けに丸投げしてる無能どもが何言ってんだか。
みかか系なんて、グループ内の仕事や金額ふっかけた公共事業を丸投げするくらいしか出来ないクセに。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:12:10 ]
- レベル高い、って
上に従う従順レベルは軍隊並みにレベル高い。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/19(土) 17:46:11 ]
- NTTデータの3M
M 無責任
M 無関心
M むちゃくちゃ
- 169 名前：仕様書無しさん [2008/07/20(日) 20:02:54 ]
- どうも、
人月の神話って言うのを
今理解したってことでしょう。
www.jkokuryo.com/class/sentan2004/Brooks/oda.htm
googleを見習ってもらいたいですね。
だから国内の優秀な人材が、海外に流失したり、
外資に流失しているのに。
まだまだ先は長そうですね。（笑）（笑）（笑）
- 170 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:10:06 ]
- 【SE】新卒SI(IT)業界ランキング【SIer】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216415183/
大手SIで働いてる人
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215797495/
- 171 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:12:07 ]
- >>115
別に経営者がＪＡＶＡできる必要はない
大手ＳＩer＝経営者みたいなもん
- 172 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:12:39 ]
- >>124
別にＮＴＴデータがプログラムできる必要はない
大手ＳＩer＝経営者みたいなもん
優秀なＰＧなんて欲しくはないのだ
- 173 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:13:36 ]
- >>126
経営者（データ様）が大工（現場）の知識を知る必要はない
- 174 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 07:19:02 ]
- >>156
経営レベルは高い
現場の知識（プログラミング）は低いが、ゼネコンの上流が大工の仕事を知っている必要は無いのと同じ
よって能力は
ＮＴＴデータ社員≒ＧＯＯＧＬＥ社員＞＞＞ＰＭ＞＞＞ＳＥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。＞＞＞世の中の全ＰＧ
流石新入社員(500名)の半分が東大京大早慶で占められているだけはある
ワッハハ
- 175 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 18:06:33 ]
- ＞＞＞１７０−１７４
あなたみたいな人がいるから
海外に技術者流出するんだけど、
別に良いけど、
上のほうは馬鹿ばっかり、
外資系がいい技術者を確保し放題ってか。。。
- 176 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 18:11:34 ]
- 上流工程、上流工程って言う人に限って、
アジャイルやスパイラルやったことが少ない人が多い、
ＮＴＴＤＡＴＡって技術的には奮ですよ、
アジャイルやったことある？、
ＲＵＰは？
スパイラルは？、
アホ過ぎてゆうきなくすけど。。。
どうせＩＴドカタでしょう？？？
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 21:30:45 ]
- NTTデータ自身がプログラマ認定試験（有料）を始めたりして。
- 178 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 02:00:30 ]
-
＞ＮＴＴデータ社員≒ＧＯＯＧＬＥ社員
グーグル社員はコーディングをするが。。。
グーグルの日常知っていて言っているの？
ひょっとして馬鹿丸出し？？？
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 07:30:51 ]
- NECと大型発注し合って数字稼いでるだけのとこが≒Google社員なわけがないだろｗ
- 180 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 09:15:03 ]
- >>176
糞ですよと書こうとしてフンですよと入力するアンタに惚れた。
- 181 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 09:48:41 ]
- だからぁ技術なんて現場にやらしときゃいいんだよ
下水管工事とかインフラも現場は低学歴でもできる
- 182 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 09:54:36 ]
- いわゆる下流は誰でも出来る
経営や上流に無能（低学歴）がつくと何百人もが混乱するから、上流は天才しかできない
GOOGLEのPGも天才しかできない
GOOGLEのPG≠下流
- 183 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 09:55:36 ]
- ようは低学歴は日本のPG（いわゆる下流）しかできないウンコ
- 184 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 09:56:24 ]
- 現場は低学歴でいいとしても、
現場を見たこともないやつが作った設計はゴミ。
そして、現場の人間を知らないやつがどんなに完璧に設計しても無駄。
- 185 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 11:52:43 ]
-
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214321141/679-680
NTTデータの新人研修動画うｐした
www.nicovideo.jp/watch/sm4010880
680 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/22(火) 02:39:06
>>679
こっちを貼り忘れてるぞ
www.nicovideo.jp/watch/sm2276771
なんか新しいこまが増えてて寒心した。
- 186 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 19:13:51 ]
- 低学歴ですか。。。。
では高学歴のデータさん下記はどうよ？？
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -1-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-58.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -2-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-59.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -3-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-67.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -4-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-68.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -5-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-84.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -6-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-65.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -7-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-66.html
■ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない -8-
taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-67.html
- 187 名前：仕様書無しさん [2008/07/23(水) 05:39:11 ]
- AOP
- 188 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 00:35:15 ]
- 711 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/23(水) 23:56:22
今、2年目なんだけど、
プログラマって小さい会社の人がすごい優秀な場合もあるし、
で大企業から来てる人は優秀とは限らないんだね。研修とかすごい金かけてるからそう思ってた。
話ぶったぎってごめんね。
712 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/24(木) 00:06:28
>>711
小さい会社糞が9割9部8厘ぐらいだぞ
大企業はほとんどが優秀中には大天才もいる
その変換違いしないほうがいい
- 189 名前：仕様書無しさん [2008/07/24(木) 01:07:35 ]
- ＰＧの天才が多いのは
高学歴＞＞＞低学歴
なのは明らか
彼らは文系でもソフ開一発合格。アルゴリズムも超優秀。Google入れるかどうかってくらいに。数学も超得意。ＤＱＮと違って常識もある
つまり
大企業＞＞＞中小
いくらプログラマが上流を批判しても、彼らより才能も無い頭も悪い奴らじゃ説得力無し
オマエラが上流やったら日本は崩壊してる
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 21:28:45 ]
- strutsをさらに使いにくくして自社製エンジンとして売りに出し
さらにバグだらけ、人間工学のセオリー無視の納入されられた俺の会社乙。
- 191 名前：仕様書無しさん [2008/07/25(金) 00:51:56 ]
- >189
ソフ開って……
そんなレベルの話じゃないだろ
確かに大企業はたいてい超級のを囲っているけど
その人たちは現場には出てこないんだなこれが
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 00:59:05 ]
- 開発軽視の親玉は、まさに富士ソフトｗ
ここはプログラマーを使い捨てのゴミとしか思ってないからな
「プログラミングなんてだれでもできるから適当に人集めてやらせればいい」というやり方で会社を経営してきた
結果として、あっちこっちの案件を潰しまくってるけどな
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 05:11:47 ]
- >>186
中卒でニート１０年するやつが悪い。
たとえブラックでも雇ってもらえるだけまし。
ていうかこいつ手取り１８万らしいな。十分すぎる。
×研修で教えてくれない
○ニートしてる間に勉強しとけ
- 194 名前：仕様書無しさん [2008/07/30(水) 07:26:37 ]
- 最近の大卒って頭悪いなｗ
この国い終わったｗ
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