- 1 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 00:11:47 ]
- 前々スレ
組み込みプログラマーこそ真の一流！その3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139836249/
前スレ
組み込みプログラマーこそ真の一流！その4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152194836/
関連情報
【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html
専門家の眼 - 蝕まれる心、企業生き残りの代償
あるケータイ用ソフト技術者の場合
bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=357763&FORM=biztechnews
bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=359281&FORM=biztechnews
携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170073758/l50
【労働環境】IT人材派遣料、4割上昇・技術者不足で…システムや組み込みソフト開発の需要が拡大 [07/02/06]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170714020/
◆◆組み込み系エンジニアの時代が到来◆◆
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1089910963/
組み込み系の人って痛いよねw【低収入】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140501913/
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:47:21 ]
- >>565 かりかりチューンするもの以外は皆HAL越しだろ・・・
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:52:05 ]
- >>567
ハードとアプリの間にラッパがあるからって、
アーキをまったく無視していいわけでは無いだろう
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:35:36 ]
- >>564
ハードの知識=プロセッサのアーキでは無いぞ。
ハードの知識を持てでは無くて、プロセッサの動作について勉強しろと言った方が
理解されやすいんじゃないか？ 定番の参考書もあるし。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 16:50:10 ]
- でも、実際は不具合のない（もしくは不具合が発生しても原因を突き止めやすい）プログラムや
今後、他人に引き継いでも引き継ぎやすい、わかりやすいプログラムがいいけどね。
最近のコンパイラは優秀だから、普通に作ればよっぽどアホなコードは生成しないと思うし。
組み込みは結構、コードを引き継いで使用するからね・・・
新しく引き継いだ人が困らないようなものを作らないとね。
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:05:41 ]
- >>570
ここでいうアーキの知識ってそういうことでは無いと思われ。
たとえば、計算量がO(N)なアルゴリズムがあるのにO(N^3)を代わりに使ってるだとか
おもーいライブラリ関数をループの中で何の躊躇もなく呼び出してるだとか
そういうたぐいのことだと思われ。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:52:12 ]
- 明らかな共通部分式の為に毎回線形探索なサブルーチン呼び出すとかな。
２重ループの中で。
- 573 名前：572 mailto:sage [2007/05/20(日) 17:53:29 ]
- ↑コンパイラがいくら頑張ったってこんなコード最適化出来ない。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:20:31 ]
- 新卒で組込みPG志望中なんですが、デスマーチって組込みでもありますか？
- 575 名前：仕様書無しさん [2007/05/22(火) 23:23:25 ]
- 携帯電話の組込みなら大蟻だろ
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:25:00 ]
- もちろん。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:28:35 ]
- レスサンクス
でもデスマーチは1回以上は経験しないと生けない世界だから
このまま組込みPG目指します。
- 578 名前：仕様書無しさん [2007/05/22(火) 23:56:25 ]
- 死は人生に1回は経験しないと逝けないからな。
1回しか経験出来ないが。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:59:15 ]
- >577
何度も経験できるといいね
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:38:59 ]
- 知らずしらずいつの間にかZOMBIEになってて、誰からもkillされない
なんて事にならんようにな。体調崩してもいいことないからね。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:10:01 ]
- >>580
親プロセスが上司なら
initプロセスはお医者様か？それとも総務かな
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 09:22:03 ]
- なぜ総務?
ふつーの会社なら人事だろ
- 583 名前：仕様書無しさん [2007/05/23(水) 10:42:43 ]
- 体調・精神を崩して、自分で自分を kill -9
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 11:14:00 ]
- kill -9 -1 で一家心中
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 14:43:38 ]
- オープン系(死語)とかと比較すると、マーチと言うほど規模が大きくないから
デスマーチという印象は無いな。そんなに開発期間掛けると商品としての
魅力がなくなる世界だし。デスなことはあるけど期間が何ヶ月も続くことは
ないから。デス登山？ デス散歩？
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 15:23:00 ]
- 面白そうなネタで、『出来るかどうか判らないけど、やってみたいですね』 なんて答えてたら
出来ないと困る事になっていて、そこの社運までかかっていて、
必死こいたけど、結局満足な出来にならなくて倒産された経験ならあるけどな
- 587 名前：586 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:29:41 ]
- ちなみに、その時は試作からそこの倒産まで１年少し頑張って
倒産直後は俺も胃炎で血を吐いたぞ
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 17:28:45 ]
- 学生時代にプログラミング関係の講義を受けた方いましたら、成績はどれくらいでしたか？
Ｃ言語で「良」とってしまったんですが…。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 19:57:13 ]
- >>588
機械科の上に提出物は全部友達のコピペで可しか取れなかったが普通にやってる
ソフトの勉強を体系的にやってこなくても何とかなるな。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 21:30:34 ]
- >>588
講義や授業レベルのCなんてあてにならんよ。
スポーツするのに靴履くのが上手いだけだ。
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 21:34:23 ]
- >>589-590レスサンクス
結局は入社してからが勝負ですか…。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 21:36:03 ]
- とは言っても靴履くのが上手きゃ走りやすいけどな。
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 23:57:18 ]
- 制御系の組込みは「マーチ」じゃなくて「単独登山」って感じが多いな。
開発室で孤独死したとかいう話がよく飛び交ってるが。
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 01:02:06 ]
- R社の新MCUコアについてはどうですか。
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 03:54:38 ]
- こんなコア橋の下に捨てますよ
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 06:55:38 ]
- >>592 ばかいっちゃいけない
うちは柔剣道中心だからくつはいらねといわれるんだよ・・・
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 09:45:58 ]
- >>588
単位に困って楽そうだからフォートランを取って見た。当然A
当時既にバイトでCで製品作ってたし、化学科だったから詳しいことはなにもやらなかったしな。
学校の授業レベルは興味が出ればサンデープログラマになれるかもな、て位しかやらんよ。
- 598 名前：253 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:15:21 ]
- >>593
同僚はロジアナだけ。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:19:22 ]
- ↑名前消し忘れ
- 600 名前：仕様書無しさん [2007/05/25(金) 01:19:44 ]
- 昨日、あるパソコン製造業の会社へ、ハロワルートで面接に行ってきた元プログラマー
(マイコン組込み7年+Winアプリ1年3ヶ月)です。求人公開カードの職種はパソコン製造業務です。
主な面接官は社長でした。
面接の主な内容は以下の通りです。
(1)俺はパソコン組み立ての仕事で面接に臨んだが、社長は俺の前職までのキャリアを考慮して
GPUデバドラ開発での採用を考えていると質問された。
これに対して俺は、必要であればSDKとVisual C++を駆使してパソコン製造に活用すると回答した。
(2)会社の業務内容の説明が続き、社長から、マイコン利用検査機器の開発も行っていると話した。
これに対する俺の回答。
「先ほどVisual C++を駆使すると回答しましたが、アプリ開発の経験年数は短いです。
経験年数はマイコン組込みが7年、アプリが1年3ヶ月です。なおデバドラ開発の経験はございません」
(社長、職務経歴書を見直して納得する。
俺にとっては(1)の回答を覆した形になるが、半分は「きいてないよ〜」の気持ちだった)
(3)給与は、前職を下回らないよう努めると社長が応えた。
(4)質問に入り、俺はパソコン製造の工程について色々質問する。
最後の質問で、マイコン利用検査機器に使用しているマイコンについて質問した。
社長から、マイコンの種類(R社製)の回答が得られた。
この回答に対し俺は、
「パソコンの最新アーキテクチャの勉強の傍ら、R社製マイコン(種類は特定済み)
についても(扱えるように)勉強しています」とアピールした。
(5)社長から「結果は一両日中に連絡します」と告げられた。
(6)面接のあと、社屋内のパソコン製造ラインを見学させてもらった。(社長の案内で)
(7)社屋玄関先での見送りは無し。面接場所の応接室で見送られた。
さて、このような面接内容で、会社から内定が出るのでしょうか?
とっても不安です。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:32:59 ]
- VC使えてかつ組込み経験ありなら、中小なら採用しないｋとはない。
難点は歳だな。じじいというのは全てにおいてマイナスだ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:51:35 ]
- 経験年数から30歳いくかどうかって感じだしまだまだ大丈夫じゃない？
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 06:49:26 ]
- >>601 まいどのことだが、おまいは年取らないで逝くんだよな?w
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 06:53:24 ]
- >>601
組込みに限れば、じじいばっかり。
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 06:55:43 ]
- >>600
デバドラ開発ならチップをいじくり回した組み込み経験者のほうが有利なのでは？
吉報をお待ちしていまつ。
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 09:31:18 ]
- >>600
それ何てカノープス？
てか必死だな。地元の漏れの出身大学の就職セミナー
皆勤賞だし、噂によるとPGが大量に脱走してるしてる
し、得意(だった)VGAやキャプチャ分野でコケまくっ
てるし。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 19:00:54 ]
- アセンブラは大文字小文字どちらで書きますか？
Z80を学んだときに「アセンブラでは大文字を使います」と教わったので大文字が
なじむんですが、メーカーのサンプルやライブラリのソースなどでは小文字派が
多い気がします。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 19:04:42 ]
- きょうび普通は小文字じゃね。
たしかにZ80の「LD」は大文字で書きたい気がするけどｗ
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 20:15:39 ]
- EBCDIC全盛の頃なら大文字が普通だったかと。
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 23:53:12 ]
- >>607
メーカーのサンプルで小文字のなんて見たこと無いけどw
まあでもニーモニックは小文字でいいんじゃない？
俺はニーモニックとレジスタは小文字、マイコンチップのSFRみたいのは大文字、
ラベルやメモリシンボルはキャメル形式にしてる。
アセンブラだとラベルやシンボル名をいかに分かり易く命名するかが致命的に重要になるけど、
そのとき大文字のみのアンダーバー区切りだと都合が悪いし、かといって
頻繁にCaps Lock切り替えるのも面倒だから。
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 23:55:31 ]
- いややっぱりキャメルじゃなくてパスカル形式っていうんだったかな、あれは。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 01:36:22 ]
- ASCIIが新しかった頃は小文字が使えないとマズいからって大文字で書いたんじゃね？
今だと半角カナはやめとくとかUNICODEはまだ早いとかファイル名を8.3にするみたいなもんか？
unixやcなんかは割に大胆に後方互換性切っちゃったんだね。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 07:01:32 ]
- そろそろCAPSロックっていらないよね。
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 08:56:04 ]
- 昔のCAPSロックみたく単押しにしてほしい。
PC9801はそうだったよね。
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 12:00:52 ]
- よく使うキーほど叩きにくい配置になってたりする意地悪設計はAT機の伝統なのかね。
Back spaceにしろEscapeにしろ漢字キーにしろ、意地悪でなければ投げやりすぎるよな
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 12:22:15 ]
- ESCよく使うって、vi使いか？
BSはそれほど打ちづらい場所にあるとは思わないなぁ。
キー配列ってATっつか、ISOだかJISだかじゃねぇ？
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 16:22:18 ]
- >>614
うちは単押しになるようにしてるよ
- 618 名前：vi [2007/05/26(土) 23:27:46 ]
- ESC=^[
BS=^h
CR=^j
TAB=^i
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 00:55:12 ]
- 良く使うキーほど叩きにくい構造なのは、タイプライターの時代にまで遡る仕様。
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 11:50:09 ]
- >>618
^j は LFだ
CR は ^m
- 621 名前：600 [2007/05/28(月) 17:23:11 ]
- >>600
採用内定来ました。
出社日は6/1(金)です。
会社は、社員数12名前後のまだ歴史が浅いパソコン製造業です。
ちなみに俺は現在36歳です。
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 18:01:26 ]
- >>621
就職おめ。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 18:55:48 ]
- VB.NETとC#を覚えたばかりの学生ですが、組み込みでつかえますか
- 624 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 19:06:07 ]
- >>623
ARMやH8で動くんか？
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 19:20:10 ]
- >>623
Cに戻れ。
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 20:04:07 ]
- >>623 まだDelphiならパソコン側のツールを作るのに使えるが、 .NETは使えんよ
ExcelVBAでも勉強したら？
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 20:38:52 ]
- >>623
言語はC,C++で十分
あとCのプログラムがアセンブリ言語になるとどう組まれているか知っておくと幸せになれる
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 21:30:30 ]
- 幸福な人間は「幸せになれる」などという鳥肌ものの気色の悪い表現は使わないと思う
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:29:10 ]
- みんなで幸せになろうよ。
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:33:04 ]
- 後藤さん！？
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 22:49:50 ]
- みんなで幸せになるか、
鉄火場ではゼロサムゲームである以上、皆が儲ける事は出来ない。
ギャンブルも株も、宝くじも同じだ。
商売も多くは同じだ。 どう消費させるかの競争だ。
今では地球温暖化をわれ先に叫んで大声を出して消費させた方が勝ちだ。
たとえ嘘と知っていても、温暖化を炭酸ガスのせいに出来ないと生き残れない。
唯一その灼熱から逃げられられるとしたら、無から何かを作り出せる一部の人だけだろう。
プログラマが著作物を作っていられたなら、そんな可能性もあったかもしれないが
今、プログラマは消費物となった。
- 632 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 23:38:56 ]
- なんのこっちゃ？
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 23:54:31 ]
- 仕事を作り出すための仕事が増えてるって事
最低限衣食住があれば、人は生きられる
人間らしくとか、より快適にと追求するから仕事が増える
といいつつ2chがないと辛いよなぁ
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 00:14:14 ]
- >>626
いや、さすがにDelphiはもう無いだろ・・・
それなら.NETの方がまだマシだ
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 00:15:10 ]
- >>630
三木には任せられないからな
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 00:29:21 ]
- じゃあゲーム理論でもかじっとくといいかもね
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 00:52:04 ]
- とりあえず、C、C++、アセンブリ言語、COBOLが出来れば大抵通るかな？
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 03:34:44 ]
- COBOLなんて死んでも使わないし
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 07:31:54 ]
- >>634 で.NET を組み込みのドコに使ったらマシなわけ？
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 09:31:09 ]
- Embedded COBOL
．．．やっぱ需要なさそうだな
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 10:46:37 ]
- >>639
マシかどうか知らんけど、UnitテストするときにVC使ってるな。
まぁ話の元がC#だからあんまり関係ないし、Delphi知らんが、
IDEとしてはVSは秀逸だと思うから、使えるに越したこた無いんじゃない？
C#でもVC++でも、IDEの操作の仕方は変わらんし。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 11:51:33 ]
- ユニットテストは BCBでやってるな。
ハードのエミュレート部とGUI付けてEXEをを客に送って、
操作方法の確認とかハード作ってる間に済ませてる。
でもBCBといいながらBCBからはobj吐かせるだけで
GUIとエミュレータは Delphiでやってるのは
俺の趣味と、そっちが軽いからなんだけどな。
- 643 名前：仕様書無しさん [2007/05/29(火) 20:24:55 ]
- それってH8やAVRで動くんか？
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 02:50:14 ]
- >>631
＞鉄火場ではゼロサムゲームである以上、皆が儲ける事は出来ない。
ゼロサムなんつうぬるい鉄火場があるかｗ
前提条件もその後の理論展開もめちゃくちゃ
賢しいことを言って悦に入ってる馬鹿の典型だな
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 06:57:02 ]
- ゼロサムゲームと言った場合、現実にゼロサムである事までは要求していないさ。
そのモデルに従うかどうかまで。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 07:06:31 ]
- >>643
H8/AVRは知らないが
PICなら BasicやPascalのコンパイラもあるよ
basicといってもVBとはだいぶ文法が違うけどね。
Delphiはpascalのコードはそのまま動かせる
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 10:17:47 ]
- >>645
つか、どっちかというと鉄火場であればあるほどテラ安いよな。
ぬるい盆ほど胴が持っていく
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 10:35:55 ]
- 合法鉄火場
宝くじ 6割程度
ｔoto 5割
競馬 ３割＋税金
FX 手数料＋雑所得税金
先物 ２割＋手数料
株 １割＋手数料
- 649 名前：仕様書無しさん [2007/05/30(水) 23:02:08 ]
- 後先とかやってるところだと、胴の取り分は 5% だからね
馬や舟なんかに比べると良心的すぐる
- 650 名前：仕様書無しさん [2007/05/30(水) 23:06:40 ]
- ゼロサムゲームなら良いけどな。バブル崩壊
の不良債権を誰に掴ませるか、ババ抜き。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 06:52:08 ]
- そういうのをゼロサムゲームっていうんだよ -->ババ抜き
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 10:39:01 ]
- >>651
誰もサムが得られないマイナスの押し付け合いだ、って話だろ？
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 11:19:23 ]
- マイナスの総計が同じなら、やはりゼロサムモデルで表現されてしまうさ
ゼロサムから外れるなら協調や相反によって総計が変わらなくちゃね
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:11:30 ]
- 総計が同じでもゼロじゃないのなら
ゼロサムじゃなくて定数サムモデルじゃん
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:32:34 ]
- そういう呼び方で新しい何かを付け足せるならそう呼べばいいんじゃないの？
- 656 名前：仕様書無しさん [2007/05/31(木) 12:39:55 ]
- そのマイナスを作った張本人達は、ガッポリ退職金
ガメてとんずらして「勝ち組〜」って言ってる罠。
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:42:23 ]
- ゼロサムっていうのは系が閉じていることを言うんじゃないの普通は。
系の内部の総和が一定のことをゼロサム、というのであって（以下略
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:59:21 ]
- 逆に賞金かかった大会だと、、トータルは当然賞金額だけど、これもゼロサムゲームだよ。
- 659 名前：仕様書無しさん [2007/05/31(木) 13:37:26 ]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AD%E5%92%8C
普通は勝者と敗者の利益と損の合計がゼロのゲームの事。
文字通りね。
大会で賞金を争う場合はゼロサムではないよ。
「賞金払う人ともらう人でゼロサム」とかいうなよ。
前提から説明しなきゃならない程馬鹿に説明する気ないので。
多分無駄なので。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 13:55:11 ]
- だから、定数サムって用語を作って、ゼロサムにない何かが付け足せるんなら言えばいいじゃない。
トータルがプラスだろうがマイナスだろうが、
戦略によってトータルが変化しないならゼロサムゲームと扱いが変わらないと思うけどね
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 15:53:05 ]
- >>659
なら、ほんとの鉄火場は完璧に定義どおりの ゼロ和 だね
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 16:22:18 ]
- 定数サムという言葉は聴いたことがないが、プラスサムとマイナスサムなら聞いたことがあるぞ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 16:32:13 ]
- プラスサムとマイナスサムなんてのは、何の理論背景も持たない。
わざわざ言うのは、賢しいことを言って悦に入ってる馬鹿の典型だな
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 18:59:34 ]
- >>659
頭悪いでしょ君w
その喩えはゼロサムそのものだから
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 19:52:12 ]
- >>663
ゲーム理論って言葉聞いたこと無い？
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 08:10:36 ]
- 頭が悪いのは>>664の方だな
] 大会で賞金を争う場合はゼロサムではないよ。
賞金が各参加者が出した参加料を集めたものならゼロサムだけど
主催者が賞金出すんなら非ゼロサムだろ
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 08:55:20 ]
- >>666 言葉遊びしてるだけに見えるのだが？
違うというなら、理論上どういう差が出てくるわけ？ 何か新しい事がいえるわけ？
|
 |
