- 1 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 00:11:47 ]
- 前々スレ
組み込みプログラマーこそ真の一流！その3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1139836249/
前スレ
組み込みプログラマーこそ真の一流！その4
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◆◆組み込み系エンジニアの時代が到来◆◆
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1089910963/
組み込み系の人って痛いよねw【低収入】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140501913/
- 481 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 23:47:32 ]
- ガンガるより、むしろ力を抜いた方が
最初は痛くないぞ。
- 482 名前：仕様書無しさん [2007/04/29(日) 16:13:56 ]
- 割り込みってpcレジスタを書き換えるだけ？まぁ起きた時のpcの値ぐらいはCPUがどこかに退避させてくれるんだろうけど
割り込みが起きた時のレジスタ群の値はどのタイミングでだれがどこに退避させるの？
プログラマがそれ用のコード、アセンブラで書かないと駄目なの？
CPUが勝手にしてくれるの？その場合、多重割り込みが起きたらどうなるの？スタックに積んでくれてるから大丈夫？
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:17:45 ]
- 割り込みの場合はPCとフラグを退避するプロセッサが多い。
他のレジスタまで親切に退避するプロセッサはあまり無いと思う。
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sageage [2007/04/29(日) 16:28:20 ]
- >>482
昔のCPUはPC値をSPが示すアドレスのRAMに退避、汎用レジスタはPUSH命令で
同様に退避。
最近のCPU（ロード・ストアアーキテクチャ）はPC値を専用レジスタに、汎用レジスタ
はメモリに退避したりページレジスタに退避したりいろいろ。
昔のは多重割り込みがあってもスタックの容量の限り積み重ねられたんだけど、
最近のは難しいのが多い。
自力でOSもどきを作ろうとするとこのへんも大変なんだろうな。
- 485 名前：仕様書無しさん [2007/04/29(日) 16:40:52 ]
- ICEもなかったりするからなぁ・・・。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 18:25:51 ]
- >>474
理解力かな？
おいら組み込み７年目ですが
新入社員に期待することなんてほとんどありませんよぉ。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 20:33:53 ]
- >>484
インタラプト専用のプラグマ使えるから、
タスク切り替えぐらいはC言語でいける。
アセンブラいじるのはSPとメモリの初期化ぐらいかな。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 20:38:38 ]
- 場合によっては割り込み即タスク切り替えってのもあるよ
- 489 名前：482 [2007/04/29(日) 21:35:05 ]
- みなさんありがとうございます。
やっぱり環境によって違うんですね
とりあえず、ARMか486で調べてみます。これなら実際に動かせる環境&&資料が手に入りそうだし
- 490 名前：仕様書無しさん [2007/04/29(日) 21:59:09 ]
- 486？？ARM？？
セグメントディスクリプタとそれぞれのMMUで死ねるからやめとけば？
- 491 名前：482 [2007/04/29(日) 22:13:10 ]
- そうなの？なんとなく資料が多そうだからいいかな？と思ってるんだが>>ARM,486
実際、積読状態だけど、このCPUの本なら持ってるしw
このへんの高機能CPUは難しいのか、やっぱり
それならH8くらいだろうか？なんとなくだけど
実機で動かせるものがいいな
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:16:14 ]
- H8/R8クラスなら容易に使いこなせて楽しげ。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:20:45 ]
- 征服感もあるしね
- 494 名前：仕様書無しさん [2007/04/29(日) 22:23:08 ]
- 資料が多いってことは、それだけ大変ってこと。
特に仮想記憶対応プロセッサはかなり複雑。
一口に仮想記憶って言っても様々な方式が有るしな。
個人的にはMIPSアーキがシンプルで好きだ。コプロ0
で割込みや例外処理を全て捌くってやつ。FPUの制御
やMMUがやるような処理も、コプロ0から飛んだOSの
仕事。組込みやゲーム機なんかで仮想記憶不要なら
即リターンで構わないし。
せっかくFree & Open sourceなんだから、一度NetBSD
でも読んでみたら？
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:35:33 ]
- >>491
H8はシンプルで分かりやすい。
ただ、アーキテクチャとしては68000系そのものだから最近のプロセッサを覚える
のにはあまり役に立たないかも。
組み込み向けならARMあたりを徹底的にやった方がいいかもね。
486はPCのバカでかいメモリを扱うことを考えてたCPUだし。
- 496 名前：理系院卒 ◆Y6xa0fJPXc mailto:sage [2007/04/29(日) 22:45:46 ]
- >>475
（；-_-）･･･
>>478
それは勘弁ですｗ
>>480
>>481
体力には自信があります！
がんばります！
>>486
ありがとうございます！
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:53:52 ]
- 486でもリアルモードで使えばいいんじゃね？
セレクタもページングも一切不要。
- 498 名前：仕様書無しさん [2007/04/30(月) 07:39:40 ]
- >>496 は尻の力を抜いてホモ上司のために体力でがんばるそうだ・・・・。
で、なんで大学院まで逝ってそんなくだらねーことするの？
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 08:48:06 ]
- ウチだと共同研究で大学に戻ったりとかあるが。
友人の職場では「シリコンバレー半年！行きたい奴は手ェ挙げて！」ってのもあったそうだ。
（英語ダメダメだったので、誰も応募しなかったとか。）
- 500 名前：仕様書無しさん [2007/04/30(月) 21:14:07 ]
- 500組込み!
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:54:41 ]
- PICレベルの8bitばかりやってるんだけど、
H8やARMやってないと、他業種行けないんですかね。
なら、連休後から勉強に力入れようと思うんですが。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 21:09:11 ]
- H8はだいぶ古臭くなっちゃったからなあ。
68k慣れしてる人間には扱いやすかっただけで。
ハード込みの開発だったらARMかSHがつぶしがききそう。
ソフトのみだったらデバイスよりOSをうまく使えるようになった方がよさげ。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 21:17:58 ]
- SHをやるなら、SH-1、2とSH-3、4では考え方が違うので両方勉強しておくといいかも
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 19:01:58 ]
- 自動車系の組み込みやってる人いる？
スカウト来てるんだがどんな感じよ
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 19:44:53 ]
- >>504
結構死ぬよね。精神的な意味じゃなく物理的な意味で。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:05:29 ]
- それはﾕｰｻﾞｰが事故で？ｗ
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:16:21 ]
- 俺んとこは自動車じゃないけど、屋外露出物はつらいよ。
恒温槽で-20〜+70℃まで振って、何かあれば測定器を持ち込んで調査して。
夏場に防寒着を着て出入りしてると人間ヒートショック試験みたいな感じになるから、
なんかずっとカゼ気味のまま仕事してたような記憶がある。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 22:18:22 ]
- 俺もFA関係やって似たような感じになった。
真夏に長袖作業服、メット、軍手、作業靴。
違う仕事に就いた気分だった。
日光と汗でディスプレイ見えなくて辛かった。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 03:38:52 ]
- 車載とか家電とか、販売時期が確定しちゃってるのは出来る事が限られるし、
マネージメントが余程腐ってない限りはそれなりでしょ。
今、某メーカーの子会社で携帯やってるけど、その前にやってた小売に比べれば全然ラクだよ。
結局は人とPJによるって事だけどね。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 04:19:30 ]
- 組み込みって、納品後の修正ができないが大変っていうイメージがあって、
ものすごくプレッシャーがありそうですけど、そのへんいかがでしょう？
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 05:32:37 ]
- 量産品はやったことないけど悪夢だろうね
○○社製の電子ジャー××台回収とかニュースになるんだろうな
で、同僚たちが各地の販売店に散って頭を下げて回収するんだろうな
まさに針のむしろ状態だ
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 05:39:17 ]
- 設計時の意識として出荷後にバグ出さない様に・・・てのはあっても、
プレッシャーは無いんじゃね？
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 06:26:36 ]
- 確かに不具合を出してもいない内から心配しても仕方ないのかもしれないですね。
ときどき、ニュースなどで製品回収を見ると、他分野ながら大変そうだなと思ってます。
社会のインフラに関わるようなシステムなどは、非常に興味深くも恐ろしくもあり…。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 07:25:38 ]
- 携帯作ってるメーカに勤めてる奴が学生時代の友人にいるんだが、開発そのものは
外注をかき集めてプロジェクトを組んでやるんだけど、リリース後はプロジェクト自体
は解散しちゃうんで、後で見つかったバグは子会社で面倒を見るとのこと。
そいつはその子会社に飛ばされてたんで、いつも当時の関係者を探して連絡を取って
ドキュメントの発掘から始まるそうだ。
不具合がなけりゃ毎日定時帰りのラクな仕事だが、なにかあれば休日も全部潰れる
波の大きい仕事だったといってたな。
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 09:53:27 ]
- メガバンクがらみのファームはかなりうるさい。
- 516 名前：仕様書無しさん [2007/05/08(火) 23:47:03 ]
- 今年入社したんだけどさ、いきなりチップの仕様書渡されて
｢理解しろ｣って…チンプンカンプンすぎるんだけど…どうしたらいいの？
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 00:09:05 ]
- >>516
配属されたときはハード部隊だったんだけど、回路図を渡されて「回路とソフト屋のメモを
見せてもらって仕様書を書いてくれ」って指示されたことがあるよ。
信号線を追ってデバイスのデータシートとにらめっこして、2週間ほどでボード1枚の動作
がやっと分かった。
どうしても1ヶ所論理が会わないところがあったんで聞いたら、「あー、最初のデータが抜
けるって言われたなあ。直せる？」って言うんで設計変更して動かした。
ドキュメントだけじゃなくて実機をいじれると早く覚えられるんだけどね。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:18:06 ]
- >>516
何をしたくてそのチップを使うのか？
何ができるチップなのか？
それを調べて自分で考えられるようになれ ってことじゃね？
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:41:36 ]
- >>516
そのチップの型番書いてみ？
ぐぐるから何をするチップで、どういう制御方法なのかヒントあげれるかも。
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 09:52:12 ]
- なにも知らない新人さんは情報をほいほい渡す可能性があるので気を付けてください
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 17:40:42 ]
- シャドウバッファを使った描画を行いたいんですけどその仕組みを自作する場合にやらなくちゃいけないことを大まかに教えてくれませんか
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 17:52:51 ]
- ゲームのスレと間違えていませんか？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:23:54 ]
- >>521
ANDとORとXOR
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:21:29 ]
- タスクを起床せずに割り込みハンドラで多くの仕事をやらせたらなんでダメなんすか
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:24:34 ]
- それはすでに割り込みじゃないだろ？
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:26:55 ]
- 道路考えてみろよ、信号で交通整理してるところへ
ぱーぽーぱーぽーと救急車がくる、消防車が来る、パトカーが来る。
仕事どころじゃなくなるべ。
あ、>>524がOSなしのスパゲティメンテ疲れて変死したのね；；；；
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:29:26 ]
- チップは５０セント貨幣な。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:31:05 ]
- んなしょっぱいの、CPLD屋に回せよ。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:02:54 ]
- 割込みハンドラにメインモジュールがぶちこんであるソースはいくつか見たが。
割込み処理の中でちょくちょく割禁解除してるから、割込み回路が壊れたときに
どんな動きをするのか予測もつかん。
暴走してヘタにポートを叩くと死人が出かねない制御系です・・・
- 530 名前：仕様書無しさん [2007/05/09(水) 23:04:41 ]
- TIって仕事で使い人いますか？
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:05:58 ]
- >>524
割り込みハンドラは優先順位が高く、他の通常動作に必要な割り込みを受け付けない事になってる。
だから、その中でだらだら処理をすると他タスク処理が遅延してシステム全体として
仕様上要求された動作を満たせなくなる。
コンサル料金５０００円振り込んでくれ。
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:44:53 ]
- >>517-519
ありがとう。型番は書くのはやめときます。
とりあえずひたすら仕様書読んでみます。ちょっとずつ進んでいるような気もするし。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:49:38 ]
- >>531 んじゃ、動いたように仕様書に書いてある場合は？
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:52:57 ]
- >>531
郵送するから住所晒せ 不幸の手紙をな
- 535 名前：524 mailto:sage [2007/05/10(木) 01:07:52 ]
- >>531
レスありがとうございます。参考になりました。
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 01:16:20 ]
- 組込みプレスってどう思いますか？
初心者にはいいかな？
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 06:50:04 ]
- 8bitばかりやってるけど、このままでは腐ると思うんで
案内いただいたとおりに、SHとARMをやってみます。
OSいじるの初めてだなー。楽しみ。
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 06:56:34 ]
- いいターゲットがあるぞ。
SH セガサターン＆ドリームキャスト 開発キットはオクで入手汁。
ARM GBA
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 10:57:08 ]
- 取引先にロガー設置するときゲームボーイで作って
そのままおいてきたな。
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:19:05 ]
- >>536
技術習得のためなら Interface や DESIGN WAVE の方が良いとオモ。
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:43:30 ]
- 組込みシステム開発のためのエンベデッド技術（電波新聞社）や
組込みOS構築技法は？
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:54:53 ]
- 電波新聞社かぁ・・・。
むかーしむかしはアレだったよな。
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:29:45 ]
- 組込みって他のプログラミングと大きく違うものって何なの？
- 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:34:34 ]
- いまはもうそんなに変わらないよ。
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:21:59 ]
- >>544
つぐ美さんって今何歳だっけかなぁ・・・
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:39:40 ]
- ウチの会社では定期購読しているよ。＞電波新聞
- 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:08:03 ]
- ベーマガのせいで道を誤った
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:14:47 ]
- >>547
ラ製の付録だった頃のベーマガは内容が濃かった。
ゲームを組むのにメイン処理はBASICで、画面処理はハンドアセンブルしたHEXで
プログラムして遊んだりしてた。
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 00:30:57 ]
- 組込みシステムの脅威と対策に関するセキュリティ技術マップの調査報告書
www.ipa.go.jp/security/fy18/reports/embedded/index.html
- 550 名前：理系院卒 ◆Y6xa0fJPXc mailto:sage [2007/05/18(金) 22:31:52 ]
- こんばんは！
ついに配属が決まりまして、無事、組み込みのお仕事をさせていただくことになりました。
今はFPGAの勉強をしています。
何とかここまでこれました。
みなさん、今までいろいろとアドバイスをしてくださって、ありがとうございました！
社内でも1、2を争うほど忙しい部署らしいですが、早くみなさんに追いつけるようがんばります！
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:49:44 ]
- (-人-) ﾅﾑｰ
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 01:40:52 ]
- FPGAってことはソフトじゃなくて回路設計なのでは？
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 06:35:04 ]
- 結局裏切ったのか
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:17:23 ]
- いんじゃね？
もともと口ばっかのほらふきコテだし
- 555 名前：理系院卒 ◆Y6xa0fJPXc mailto:sage [2007/05/19(土) 15:41:58 ]
- いえいえ、将来的にソフトを組みたいですし、そのためにもまずはハードウェアをしっかり
理解しておこうと思っています。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:22:17 ]
- FPGAの論理設計はハードよりソフトに近いと思っておいた方が良い。
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:10:51 ]
- んなこたあない
ソフト屋の俺様にはチンプンカンプンだった。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:07:05 ]
- あれはソフトもハードも分からんと辛いよな
わけ分からんからソフト屋はハードに近いと思ってそうだし
ハード屋は(ry
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:10:36 ]
- 設計ソフトの価格による
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:57:09 ]
- ハード屋から見るとバグっても直せるデバイスという意識だ。
FPGAをやってきた奴は品質への認識が甘すぎて使えないだそうだ。
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:03:55 ]
- >>560
たたき上げの低学歴（と２ｃｈでは鼻で笑われる）と
高学歴（俺様が作った物にはバグは無い！！！と勘違い）の差はその
「品質への認識」の差なんだろうね。
XX大卒の漏れが作ったんだから、多少のバグぐらい良いだろ？
と（顔に書いてあるように感じた）奴を思い出した。
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:15:33 ]
- ハードの知識ないソフト屋はゴミみたいなコードしか書きやがらねー
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:14:15 ]
- ハードの知識っていってもいろいろあるでしょ。
どのような知識が必要か伝えられなければ期待どおりの物が出来るわけが無い。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 04:04:45 ]
- そういう意味じゃねー
計算機の動作原理一切理解してない奴がコーディングすると
マシンの都合一切無視して俺様なしょんべんコード平気で書きやがる
性能が出なくて使い物にならねーとか言うと、
これ以上は無理とかチューニングしてる時間がねーとか、
あとで解らなくなるからとかほざきやがる
猿がでたらめにキー打ってもまだマシなコード書くぞ
（それは無理）
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 04:33:02 ]
- プロセッサのアーキテクチャを知らないでコードを書くと、とんでもない冗長な
実行体が生成されることがある。
x86と同じ感覚でARMのソースを書くと、全然パフォーマンスが出なかったり。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 05:58:19 ]
- ソフトの知識ないハード屋もゴミみたいなコードしか書きやがらねー
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:47:21 ]
- >>565 かりかりチューンするもの以外は皆HAL越しだろ・・・
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:52:05 ]
- >>567
ハードとアプリの間にラッパがあるからって、
アーキをまったく無視していいわけでは無いだろう
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:35:36 ]
- >>564
ハードの知識=プロセッサのアーキでは無いぞ。
ハードの知識を持てでは無くて、プロセッサの動作について勉強しろと言った方が
理解されやすいんじゃないか？ 定番の参考書もあるし。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 16:50:10 ]
- でも、実際は不具合のない（もしくは不具合が発生しても原因を突き止めやすい）プログラムや
今後、他人に引き継いでも引き継ぎやすい、わかりやすいプログラムがいいけどね。
最近のコンパイラは優秀だから、普通に作ればよっぽどアホなコードは生成しないと思うし。
組み込みは結構、コードを引き継いで使用するからね・・・
新しく引き継いだ人が困らないようなものを作らないとね。
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:05:41 ]
- >>570
ここでいうアーキの知識ってそういうことでは無いと思われ。
たとえば、計算量がO(N)なアルゴリズムがあるのにO(N^3)を代わりに使ってるだとか
おもーいライブラリ関数をループの中で何の躊躇もなく呼び出してるだとか
そういうたぐいのことだと思われ。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:52:12 ]
- 明らかな共通部分式の為に毎回線形探索なサブルーチン呼び出すとかな。
２重ループの中で。
- 573 名前：572 mailto:sage [2007/05/20(日) 17:53:29 ]
- ↑コンパイラがいくら頑張ったってこんなコード最適化出来ない。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:20:31 ]
- 新卒で組込みPG志望中なんですが、デスマーチって組込みでもありますか？
- 575 名前：仕様書無しさん [2007/05/22(火) 23:23:25 ]
- 携帯電話の組込みなら大蟻だろ
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:25:00 ]
- もちろん。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:28:35 ]
- レスサンクス
でもデスマーチは1回以上は経験しないと生けない世界だから
このまま組込みPG目指します。
- 578 名前：仕様書無しさん [2007/05/22(火) 23:56:25 ]
- 死は人生に1回は経験しないと逝けないからな。
1回しか経験出来ないが。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:59:15 ]
- >577
何度も経験できるといいね
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 00:38:59 ]
- 知らずしらずいつの間にかZOMBIEになってて、誰からもkillされない
なんて事にならんようにな。体調崩してもいいことないからね。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:10:01 ]
- >>580
親プロセスが上司なら
initプロセスはお医者様か？それとも総務かな
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