- 1 名前：仕様書無しさん [2007/02/21(水) 19:00:00 ]
- 語ろうよ。
- 251 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 00:06:26 ]
- >>248
ここはネタスレなので、マジレスでほんとにすごい人の名を出してはいけません。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:11:54 ]
- 半田剣一とか和田英一とか、世間的には地味だよなー。
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:15:17 ]
- >>252
> 半田剣一とか和田英一とか、世間的には地味だよなー。
それは「実力」がないから。
本人がそれでいいっつーなら誰も何もいえないがなｗ
ま、日本の村社会システムが邪魔をしているのは少なからず影響しているのは確か。
今後も優秀な技術者は外国へ逃げていくだろうなぁ。
- 254 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 00:19:27 ]
- >>252
だめだめ。日本では、すごい人は評価されない。日本はすごい人やすごい研究を
本に書いたり講演でしゃべったりした人が「その分野のエキスパート」
「第一人者」の称号を得る社会だ。
- 255 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 00:20:43 ]
- >>252
だからほんとにすごい人出したらだめだってば
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:24:22 ]
- >>245
伊藤穰一
- 257 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 00:25:25 ]
- 半田剣一（はんだ けんいち）は情報工学研究者で、多国語対応エディタNemacs、
Muleの中心的な開発者。博士（工学）。産業技術総合研究所主任研究員。
和田 英一（わだ えいいち、1931年6月1日―）は、日本の計算機科学者。
日本のプログラミング分野の開拓者として知られ、「日本最初のハッカー」と称される。
東京大学名誉教授、IIJ技術研究所所長。
小飼弾
にちゃんねらー
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:32:47 ]
- >>253
こういう反応を見ると、ああ無知なんだな…と思う。
無知相手には、実力がすごい人物じゃなく、マスコミで名を売ってる
有名人でないと、話が通じないんだよな。
業績を説明しても、実際に開発やエンジニアやった経験がないと、
その意味がわからなくてポカーンが多い。
ずれまくり。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:36:41 ]
- >>258
だーかーら、日本は”そういう環境”なんだろ？
それが駄目のダメダメだっていわれてんだよｗ
日本社会全体の問題でもあるし、それを変えようと動かない（ハナから諦めちゃって、ウダウダ文句だけはいう）奴らの問題でもある。
真に実力あるんなら、社会ごと変えて見せろ！ それが才能＆実力ある奴の義務だ！
- 260 名前：仕様書無しさん [2007/12/05(水) 00:42:03 ]
- >>259
> それが才能＆実力ある奴の義務だ！
そんな事はない。アメリカなりの、ちゃんと口先だけでなく実力を評価する
国へ行っても良いだろう。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 01:23:12 ]
- >>260
祖国を思う気持ち無きものはどこからも相手をされない。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 01:52:50 ]
- >>261
それはウソだな。
私は祖国を特に思わないが、相手にされている。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 02:37:06 ]
- ttp://museum.ipsj.or.jp/pioneer/index.html
このスレで偉そうなゴタク垂れてる国士様はここにいる全員の功績を良く読んでみろ。
そして、この国では、真に偉大な人物について知るのがいかに困難かを思い知りやがれ。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 02:56:00 ]
- さ、ひと休みしたらみんな勉強に戻ろう!!
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 08:11:37 ]
- 弾みたく有名無実にならないように勉強勉強
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 19:00:43 ]
- 凄い連投だな
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 10:50:28 ]
- 勉強だけで息切れしてる奴多いんだよな
膨大な思索も必要なのに
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:11:26 ]
- 最近はああいうのを思索というのか。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:34:18 ]
- 下手の考え休むに似たり
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:07:51 ]
- 考えぬくのに体力要るから結局外人が有利だな。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 22:20:51 ]
- あんまりアルファブロガーとか騒がれると
下手なエントリーかけなくなるんじゃない？
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 23:00:31 ]
- 下手なエントリーだらけに見える点
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 23:04:06 ]
- そう。だからこんなスレッドがたつ。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:47:08 ]
- 「弾言」って言葉がサムイんですけど。。。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:51:32 ]
- それを言ったらそもそも Dan the hogehoge が・・
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 19:53:01 ]
- 弾言（笑）
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 21:22:16 ]
- 断固害でいいんじゃね?
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 23:43:56 ]
- ほりえもんの子飼
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 02:22:50 ]
- O記法の件で、あちこちのブログに叩かれてるけど、なぜここではその話題が出てきてないんだろう。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 02:49:50 ]
- そんな小難しいことを語り合うスレではない
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 02:53:56 ]
- ブログ自体は見てないからな。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 10:51:41 ]
- 見てるけどその話しらん
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 10:58:04 ]
- 誰かのブログで言及してたとしても、リンク先が404 Blog Not Foundだと
分かった時点でその先を読む気が萎えて記事全体スルーしちゃうなぁ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 11:02:04 ]
- d.hatena.ne.jp/usagidrop/20071207/1196962909
これとか
- 285 名前：仕様書無しさん [2007/12/08(土) 18:57:49 ]
- そういうペダンティックな重箱の隅つつきが日本のプログラマを駄目にした。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 19:07:02 ]
- O 記法をそもそも知らないようなプログラマへの啓蒙として小飼さんには存在価値がある
ある以上のレベルのプログラマはスルー。たまに酷すぎる間違いにツッコミ。それが 404 Blog Not Found
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 20:44:12 ]
- O記法知らないマなんていないだろ
と言い切れないのが悲しい日本
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 21:42:32 ]
- www.coins.tsukuba.ac.jp/~i021216/diary/?date=20071206#p01
またツッコミがきてるよ。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 00:52:30 ]
- O記法知らないのは普通に存在しているね。
家に帰ったらネットしないとか、そういうプログラマの層。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 01:00:56 ]
- O記法って？
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 02:56:53 ]
- O嬢の物語
- 292 名前：仕様書無しさん [2007/12/10(月) 23:24:00 ]
- ありすえPの動画が全削除されてるけど
なにがおこったの？
- 293 名前：仕様書無しさん [2007/12/17(月) 11:01:46 ]
- 彼こそ本当の天才だろう。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 18:46:30 ]
- はいはい
- 295 名前：仕様書無しさん [2007/12/17(月) 22:41:31 ]
- 人類のもっとも優れた知性の集まりであるブロガーたちの頂点に立つ男だよね。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 22:42:59 ]
- なんたってアルファブロガー（笑）だからな
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:25:21 ]
- 俺らはオメガブロガーぐらいか。
いや、ブログですらないな。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 16:55:37 ]
- 誰か似たような人がいたな、と思ってたんだが思い出した。
村上隆だ（芸術家wの）
- 299 名前：仕様書無しさん [2007/12/19(水) 03:14:32 ]
- Perlっていう初心者用言語に詳しくて有名になった人だよね。
技術者なの？
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 04:38:33 ]
- 初心者用言語（笑）。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 11:40:06 ]
- 俺、村上隆は、芸術を現代ビジネスの世界に引き戻した人として、
評価して（evalして返ってくる値って意味で）るんだけどね。
そういう意味では、Web2.0(笑) の世界で体張ってネタを振ってる
プログラマとして尊敬しないでもない。
プログラマ(技術者)としての評価は、各自 Jcode.pm を読んで判断
すればいいんじゃないかな。俺Perlは読みたくないから読んでないけど。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 13:15:07 ]
- 村上隆って批判する人多いけど、日本人視点なら賞賛すべき人物だよなあ
芸術分野では常に上位であるところの毛唐が
出来の悪いパンチラ等身大フィギュアに大金投じて絶賛してる姿には
胸がすくような思いがしたわ
スレ違いすまん
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 13:27:03 ]
- そんな変な劣等感は持っていないから、胸がすくこともない。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 16:49:23 ]
- あれがアート？というのが率直な感想。
中国アートも台等してきたみたいだけどアレも何とも言えないな。
- 305 名前：仕様書無しさん [2007/12/19(水) 23:21:07 ]
- 小学生のとき、ルービックキューブの解き方を独力で発見したって言ってた。
しかも、それを目隠しで解いていたとか。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:11:32 ]
- Jcode.pm, Encode.pm 以外でこの人の貢献を知らんので、
天才を喧伝されてもピンとこない。
神童20歳過ぎればただの人の方が浮かぶ。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:39:42 ]
- 近代芸術ってのは手抜きの言い訳で出来てるモンだと思ってたが
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 10:54:45 ]
- >>307
いくら匿名だからって「私は馬鹿です」って宣伝しなくてもいいのに。
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 11:18:41 ]
- >>306
世の中、みなが思いつく貢献が一つでもあればそれは天才だぞ。
＞code.pm, Encode.pm 以外でこの人の貢献を知らんので
二つもあれば十分天才だ。
オマエ、自分自身のことを考えてみろ。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 11:23:28 ]
- >>309
> 世の中、みなが思いつく貢献が一つでもあればそれは天才だぞ。
そんなオレオレ定義は通らない。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:23 ]
- オレオレ定義の天才
１．世の中に貢献したのは１，２回だけだが、世間の既成観念を打ち壊すほどのインパクトを与えた。
２．１，２回にとどまらず、何回も貢献をなしとげ、どれも技術レベルが水準以上。
弾さんはどっちにもあてはまらないな。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 11:39:48 ]
- おまえらどんだけキングなんだよｗ
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 11:46:18 ]
- 天才と俺ら凡才の間に、秀才、器用人、変人といった人種もいると知ってるだけだが。
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:45 ]
- 俺は変人だな
変態かもしれん
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 13:22:37 ]
- おまいらもしかしてビル・ジョイを最低基準にしていないか？ｗｗｗ
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 14:08:55 ]
- まぁ天才とは思わないけど、少なからず貢献してるんだろうとは思う。
副業ばっか目立つから誤解されるんだろう。多分。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:47:59 ]
- >>309
それは「天オ」の定義だろ?
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 17:31:22 ]
- >>309
だったらどんだけ天才がいるかわからんぞ。
それにお前のかぞえかただとLinusの貢献はひとつか？
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 17:40:26 ]
- 最近のネットは、情報工学科の学部3年の課題レベルの調べ事を
してブログに書くと「天才ハッカー」と称賛される世界になってる。
零落れたもんだよ。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 17:53:14 ]
- アプリケーション開発者と、ライブラリ開発者と
どっちが偉いのかっていう不毛な論議
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 17:54:57 ]
- まあ難癖つけるつもりないけど、仮にJcodeだけの貧乏プログラマーだったら「アルファブロガー」
とか選出もされないだろうし、知名度だってゼロなままだったんじゃないの？
中卒の私だが、って書きだしのエントリもなかったと思う。
ようするに金持ちになるとみんな話を聞くんだよ。別にそれが悪いこととも思わない。
BNFのブログ、とかできたらきっとみんな話題にすると思う。たとえ金儲け以外になんの貢献をして
こなくても。
奴がJcode以外にどういう貢献した？ みたいな貢献の客観的評価の論争しても別に意味ないでしょ。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 18:08:58 ]
- >>319
お前にも「天才ハッカー」になるチャンスがあるってことだろ
むしろ喜べよ
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:11 ]
- >>321
「弾はやっぱり金で知名度を得た下衆野郎だった」まで読んだ
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 20:22:34 ]
- 天才ハッカーと言うならitojun氏……とまでは行かなくても、増田さんとか竹岡さんとか
塩兄ちゃんレベルだったら言ってもいいと思うけど＜なんか人選が偏ってるが
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 20:33:37 ]
- そいえば金持ちになった直接の原因は何だっけ？
- 326 名前：仕様書無しさん [2007/12/20(木) 20:51:45 ]
- Perlで文字変換作ったら天才とかおまえらどんだけ経験少ないんだよ。
こんなんと比べられたらリナスやデビットカトラーがかわいそうだろう。
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 20:59:26 ]
- 時間と忍耐力は多分に必要だけど、天才的才能は無用だよな＞文字コード変換処理
- 328 名前：仕様書無しさん [2007/12/20(木) 21:03:07 ]
- 天才じゃないことは誰でもわかる。
でもエバンジェリストを商売にしてる人がいてもいいとは思う。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 21:35:00 ]
- なにのエバンジェリスト?
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 21:45:23 ]
- 金儲け
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 21:57:17 ]
- とりあえず言っておくがPerlはJavaより難しい。
しかしC++よりは簡単。言語としての機能を把握するならこうなる。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:10:17 ]
- >>327
あの地獄を保持し続けていると言うのは、マジにお疲れさまと思うわ。
- 333 名前：仕様書無しさん [2007/12/20(木) 22:12:09 ]
- >>328
「エバンジェリスト」は射倖心を煽って「エヴァンジェリスト」を増やす
ことしかしない。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:12:12 ]
- 本質的な難しさというより、複雑な言語仕様と予約語の多さなどからくる
学びにくさによる難しさだね。Perlは。
Javaは言語レベルのスレッドや、仮想関数、implementsなどのオブジェクト指向的
概念の理解や、ストリーム接続などの知識が要求される難しさ。
C/C++はすべてが要求される最難関言語。Perlできない天才ハカーはいるけど、
C/C++できない人は天才ハカーではない。つまり必要条件。十分ではないけど。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:15:37 ]
- 言語なんて、必要に応じてマスターするもの。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:18:33 ]
- >>332
地獄の保守してる人は企業内に死ぬほどいるけどね。表に出てないだけ。
>>334
C/C++できない人がハカーと呼ばれる時代になってきたのか。。世も末だな
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:48:33 ]
- >>335
意気込みはわかるが、そう簡単にはいかないのが現実。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:49:35 ]
- >>337
恐るべきレベルの低下の印がここにも。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:53:16 ]
- >>334
> C/C++はすべてが要求される最難関言語。Perlできない天才ハカーはいるけど、
> C/C++できない人は天才ハカーではない。つまり必要条件。十分ではないけど。
そういえば、もう十年も前だと思うけど、C/C++は誰でもできるはずの基礎なのに、
最近はCですら書けない人間が出現している。というので議論になっていたことが
あったなあ。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:53:47 ]
- 各言語をつまみぐいしてマスターしたと思ってしまう人かい？
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:57:19 ]
- 俺は就職した会社でやらなきゃいけないシステムのプログラムがアセンブリのみだったんでそれしかできないぞ。
ＣとかＪＡＶＡとかＣ＋＋とか全くやったことねぇ。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 22:57:46 ]
- 一時期のJavaブームやC#のためにC/C++は衰退するとも思われたが、
最近それがゆとり気味だったことに気づき、修正されつつあるのが今。
C/C++は領域は限定されてくるが決してなくならない言語。
Javaは時代の影響を受けて大きく衰退する可能性が高い言語。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:00:46 ]
- >>340
> 各言語をつまみぐいしてマスターしたと思ってしまう人かい？
つまみぐいしかできない低レベル人間ばかりだと思わないこと。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:03:09 ]
- >>339
/.だっけ? ベテランに「最近は信じられないことにアセンブラを書けない人間が……」
と突っ込みを入れられていたのを見た記憶がある。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:08:57 ]
- >>343
無理しなくていいよ。
システムがリトルエンディアンかビックエンディアンかを判定する
アルゴリズムをC,C++,Java,Perl,Ruby,Pythonでそれぞれ記述せよ。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:12:16 ]
- ビックエンディアン
ビックエンディアン
ビックエンディアン
ビックエンディアン
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:18:57 ]
- >>345
それを即答できる奴はほとんどいないだろうし、そんな曲芸できても
大して意味もない。
C,C++,Javaくらいはわかるけど他は慣れてないからわからんなー・・
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:27:57 ]
- 先日、あるMLで、「C++の勉強をしなくちゃ」と独り言を言ったら、
「ぼくは授業であなたにC++を教わったんですが!!」と仰天して
出てきた若者がいたで、C++のコードを良く見てみたら、ちゃんと
知っていることを思い出した。(もう再入門しないとダメだが)
忘れるもんなんだな〜
- 349 名前：仕様書無しさん [2007/12/20(木) 23:28:26 ]
- 電波ｷﾀｰ
2007年12月20日 I11 反論になっていない。感情的になっているあたりかえって怪しい。Jcode.pmで得た利益の明細書を公開して利益が無いことを示せば「既得権益者の一人」ではないと反論できるのになぜそうしないのか＞小飼弾氏
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:28:49 ]
- 343は必死で取り組んだが、Rubyで混乱しPythonで挫折したに1万円
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:32:29 ]
- ビック
ク…
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