携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達

1 名前：仕様書無しさん [2007/01/29(月) 21:29:18 ] 前スレ pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:55:33 ] >>520 漏れが言いたいのは、処理速度云々じゃないんですよ。 例えば、>>517 で書いた例は、char *a ってのは本来ハンドル（＝アドレス） という意味づけがなされており、ポインタじゃないんですよ。で、ポインタと勘違い して扱って、最後リソース解放時にあぼ〜ん、と。 （この手のは特に発見が遅れるケースだね） 組み込み系は、速度も必要だけど、信頼性（品質）がより必要でしょ？ だったら、正しい知識でコード書かなきゃいけないのよ。アセンブラから入った 連中ほど勘違いをしていて困る罠。 >>518 それ重要。コメントの質とコードの質は比例している。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:58:34 ] >>517 >>520 ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/c_guide/c_kandr.html このページを見る限り、 >>517が挙げているコードはK&Rで 推奨されている書き方に近いようだ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:03:41 ] >>510から>>517を導き出したんだ。 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:05:59 ] a = 0x10000000 で100回charでインクリメント？ a = 0x10000100 free(a); これはｗｗｗ 525 名前：524 mailto:sage [2007/03/04(日) 14:06:59 ] 訂正 × a = 0x10000000 〇 a = 0x10000064 まあ、話の趣旨には関係ないかｗ 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:15:12 ] 確かに説教したくなるなｗ コンパイラが見つけてくれるだろうけど。 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:31:35 ] >>524 ちなみに、>>517にはオチがあってだな。漏れが小一時間ほど説教した後、修正して出てきたコードが、 a -= 100; free(a); わかってねー！！！！ >>526 コンパイラって見つけたっけ？ってことで試しにgcc3.4.6で-Wallつけてやってみたところ、素通りｗ ちょっと賢いコードチェッカがあれば見つけてくれるとは思うが。 これが、グローバル変数介してとなると、本当に見つけるのに苦労する…。 ってことで、C言語は難しいのです、ハイ。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:33:19 ] >>520だが >>524ので気付いた。インクリしたaでfree()してるし(;´Д｀) for文入る前のaのアドレス保存しとけYO!! 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:41:30 ] 似た者同士、頑張ってくれ 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:47:59 ] 「類は友を呼ぶので、(人材と知り合うのは)難しい」 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:53:05 ] >アセンブラから入った連中ほど勘違いをしていて困る罠。 おれのことかー 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:55:32 ] >>517 サイズが100固定なのになぜわざわざmallocを使うのか。 ｂｙｔｅ列複写としては大昔からあるイディオムをわざわざ使うのはなぜか（関数は無いのか？） 更新されたポインタをfreeしてどうする。 という三点かな。 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:56:23 ] しかしもっさりした携帯は… 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:04:56 ] >>532 おまいも勘違い系ねｗ　文脈全く読めてないｗ これじゃあ、携帯のソフトはよくならない訳だ… 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:11:35 ] 似た者同士、頑張ってくれ 536 名前：仕様書無しさん [2007/03/04(日) 19:15:41 ] ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0 ただし、負傷・死亡事故などの可能性が土木・建築業などと比べて著しく低いIT業界に おいては、偽装請負への徹底した対策は後手に回る傾向にある。 他業種であれば肉体労 働によって負傷した際、労災保険が無いといった事情は深刻な問題であるが、IT業界の 場合は労災保険を必要とするケース自体が少なく、表沙汰になりにくいことが摘発を鈍 らせている。 よって違法だとは知りつつも「死人が出ない限りは労働局は動かず」と推 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 察した多くの企業により依然として偽装請負が横行しているのが実情である。 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 19:18:17 ] とりあえずキャノン製品は買わない 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:41:45 ] そゆのって、上手いﾔｼの真似して身につけるもんだからね。 ウチのチームの後輩が書いたソースが俺に似てきたw 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:47:52 ] というか下ができると巧くならざるをえない 文句が言えなくなるからね 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:55:18 ] うらーー！ フローチャート舐めんな新人類！！ すまん 叫ばずにはいられなかった 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 21:56:25 ] アクティビティなんだよー 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:12:20 ] フローチャートなんか書かせるやつって何？ 罰ゲーム？ 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:17:39 ] コーディング前にフロー書いても頻繁に発生するバグ修正や仕変に追随する時間が無い。 最近では脊髄にあたる部分とバグや仕変対応でフローを大幅に変える必要が出た場合の事前説明資料用にしかフローは書いてない。 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:42:28 ] フローチャートはそれなりに有効だと思うよ。が、それよりはデータフローの方がよりよいと思う。 ケースによりけりと言えばそうなのだが、大抵、破綻するのはコードフローより データフローだったりしませんか？ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:42:31 ] まあ若いのには小手先よりも構造設計をしっかり学んで欲しい罠 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:43:49 ] >>542 スパゲティ撒き散らした罰だ。 構造化がきちんとできていればフローチャートは書くのも読むのも大変じゃない。 スパゲティなフローチャート書いて持ってきやがっらグーで殴ってやる。 まあバグ修正のTATを優先するあまりプログラム構造の保守もままならず 最終的にはぐちゃぐちゃになってしまうわけだがｗ 最初に組むときぐらい良く考えて組めってことだ。 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 23:49:54 ] >>361 漏れも昔携帯やってた事がある。 当然ばっくれたよ。 や　っ　て　ら　れ　る　か！ もう間に合わないだろうから、一度休みもらってスケジュール考え直すしかない。 用があるから外出ってのは人権で保障されてる。 医者に行けばおそらく過労と診断してもらえるからドクターストップという事で休もうよ。 医者の治療を認めない会社は終わってるから、医者に相談するのも良いかも。 結構色々知ってる場合もある。 >>362 同意だ。 １０時間根を詰めて仕事すると、後は寝ないと能率上がらない。 必要なファイル消したりする可能性が高まったり、つまらんバグを組み込んだりする。 >>517 その処理は結局何がしたかったんだろう… 高度すぎてﾜｶﾝﾈ あと、アセンブラでも構造化プログラミングは出来る。 ジャンプテーブルを駆使すれば、かなり見通しがスッキリする。 でもハード屋はスパゲッティが大好きで、分岐別に数種類スタック積んでから callでサブルーチン呼んで呼び先からジャンプで戻ってスタック戻すというロジックを好んで使う奴が居た。 何時暴走するか判らんロジックが携帯に入っていたんだ。 548 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 01:31:09 ] 最近、YRPに島流しにされそうになるんですが、 Javaの手も借りたいくらい、忙しいんでしょうか。 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:33:57 ] 携帯でJavaといえばDoJaやるか、バックエンドのサービス系かな。 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:38:24 ] >>548 会社に辞めて欲しいと思われてるんじゃね？ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:41:55 ] YRPは遠すぎて1年以内に根を上げる奴がほとんどらしい。 なので慣れている会社は引っ越しを勧めている。 552 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 01:47:48 ] ところでおまいら通勤時間ってどのくらいよ？ オレはドアtoドアで50分 普通なのかな？ 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 02:08:56 ] 結局俺らは訴えても没収らしい。酷すぎね？ となっている場合には収入は保障される。一方で労働者本人が契約内容を 知っており、偽装派遣と知りながら請負先で勤務して得た収入は 不法収入(不正に得た利益)として没収の対象になるため、請負会社が 訴えることはまずないと言って良い。現に訴訟は全て個人で行われている。 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 06:34:38 ] >>544 データフローが決まってないとプログラムの組みようがないはずなんだが、確かに いきなり変数を決めはじめたりする奴っているな。 レビューの時にモジュールやサブシステムとのインタフェースを説明させると、混乱 するようなのが。 「どういう動きをさせたいワケ？」って基本設計書のレベルまで逆戻りしちゃう。 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 07:41:52 ] 三浦海岸に看板立てないとな 『東京で死ね』 って 556 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 13:56:39 ] ぜんぜん終わらにゃい 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:01:05 ] >>555 それは樹海の看板ｗ 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:56:13 ] >>553 今のご時世、偽装派遣をしておいて脱走社員に損害賠償を請求する業者が居たら、 それこそ野党の格好の的だな。自ら血祭りにしてくださいと言っているような物。 559 名前：仕様書無しさん [2007/03/05(月) 20:50:02 ] >>558 一発で公聴会です。本当に(ry 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 21:46:57 ] 樹海の『東京で死ね』って 逃げで死ぬなら戦って死ぬ事を選べ って言ってるみたいで格好よく思える 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:37:51 ] そのうち『横須賀で死ね』になる悪寒 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 22:50:06 ] >>561 その看板がYRPに・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 23:21:18 ] >>560 一字追加した『東京湾で死ね』とは大分印象が違うな。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:33:53 ] YRPに立てるなら 「自宅で(ry」 だろうなorz 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 01:35:44 ] コンビニでバイトして時給１０００円貰った方が楽なんじゃね？ 請負じゃなければ、給料分の責任しかないんだよ、所詮雇われ者じゃないか。 身の破滅を幾らの金と引き換えにするつもりなの？ 嫌な仕事はバックレろよ。 今は人手が不足してるげーむ屋に来いよ。 給料はそんなに高く無いけど漏れの逝ってるところは暇な時は定時、忙しい時でも その日の内に家に帰れるよ。 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:12:56 ] ＞げーむ屋 なんという釣り餌・・・ 思わず釣られそうになってしまった 入社すれば間違いなく過労死 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:17:12 ] >その日の内に家に帰れるよ。 TVのドキュメンタリーだったか何かで ゲーム開発者の若者を取り上げてたけど、 自分のテスクの下が家になってたなぁ デスクの下に布団一式しまってて、 寝るときはデスクの下に頭を入れて寝てるって言ってた 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:51:20 ] しかも将来性ゼロだからな 仲間仲間w 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 02:52:47 ] ここの住人はこういう知識を豊富に持ってそう 会社で寝泊り時の豆知識書いたれ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173115583/ 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 06:51:45 ] 共用シュラフがあるところは多いんでないかい？ オフィスの個人スペースは狭くて横になれないから、開発室の隅っこの通路でシュラフ にくるまっているのがウチの標準。 ウチだけかと思っていたが、派遣さん曰く「大手に派遣されてたときもありましたよ」 因果な商売だな。 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 07:59:12 ] 最近のげーむ屋は、零細はだめだけど、大手中規模程度なら徹夜NGのところありますよん。 俺がいたところは、零細なんで会社から個人用にシュラフとマットが支給されてたよｗ マットがないと底冷えするからダメなんだよね。夜１１時過ぎるとビルの空調を止まるし。 携帯に来たら単価上がって仕事の難易度下がって夜10時に強制帰宅。 うはｗｗｗｗ 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 09:19:36 ] 難易度が物足りないなら通信部分やりなよ 頭のいいおまいさんには>>484あたりなんかさくっと理解できちゃうかもしれないけどwww 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 10:32:23 ] >>572は真性のマゾだな。 単価上がって楽な仕事ならあえて辛くする必要無いじゃないか。 574 名前：仕様書無しさん [2007/03/06(火) 15:31:56 ] はぁ、仕事見つからない。 携帯に手を出すかな・・。 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 19:42:22 ] >>571 カップめんの臭い。 頑張って！！異業種もいいもんですよ。 576 名前：仕様書無しさん [2007/03/06(火) 22:07:20 ] ゲームプログラミングが好きなら、仕事しながら 若くして天寿を全うするのも天才ミュージシャンみたい でかっこいいかもしれん。 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:35:22 ] news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173167710/44n (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 578 名前：仕様書無しさん [2007/03/07(水) 17:11:10 ] >>577 ？ ふつうじゃん 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:56:56 ] ２chにアクセスする権利も奪われたようだな… 悪い事は言わない　逃　げ　ろ。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:56:28 ] 横須賀に行ってた同僚から 「三徹した部下を気遣って帰宅させたら、元請けの奴から烈火の如く怒られた」(´・ω・｀) という話を聞いたことがあります その時は「世の中には頭のおかしな奴がいるもんだ」位の感想しか抱いていなかったのですが… このスレを見る限り携帯の開発現場では普通のことっぽいですね 自分程度の追い詰められ具合で 「あ〜今この瞬間ここに隕石でも落ちてこねぇかなぁ…」 とか考えていたのが恥ずかしくなりました 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:13:25 ] >>580 それは「YRP」では普通なので有って、他のとこでは激しく異常。 うちの現場は一徹だけでも問題になるぞ。まぁ労働局に踏み込まれたのもあるのだろうが。 そういやYRPでは労働局が踏み込んだって聞かないな。あれだけ犠牲者続出なのになんでだ？ 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:17:41 ] そりゃあ、 Yokosuka Roudoukyoku Prevention だからさ 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:30:09 ] YRP行きって「長期出張」や「業務応援」の形を取ってないか？ 正規の事業所登録をしていないとか。 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 01:00:08 ] >>581 「横須賀通研は頭が逝ってしまった研究者御用達の飛び降りスポット」 という話を携帯が普及する前の時点で、聞いた事があります。 昔から人死にが多かったと あの辺の土地は何か呪われているのかも 585 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 02:21:37 ] 今の日本人は駆け引きが大事なのでは？ こう言う時代は戦争の時と同じでいつの間にか 「死ぬために努力する」と言う事と同じ。それは頭が悪い。 「正直者が馬鹿を見る」と言う事になる。 自分で善悪を考えて駆け引きをしないと損をするだけかな。 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 02:29:56 ] 単に言われるがままでは大損してお終い…。 頭を使わないとね。ピクミンじゃあるまいし。 587 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 13:17:43 ] >>581 厚労省の大臣が機械発言してるくらいだから(ry 588 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 13:19:31 ] どんどんバグ入れて、携帯ビジネスモデルを崩壊させるしかないかもね。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:47:19 ] >>1-588 こうして名言は産まれたのだった 「一日一バグ」 意味：携帯開発の過酷な環境で働かされ自殺者が後を絶たないる中、 　　　　携帯にバグを仕込むことにより、携帯ビジネスモデルを崩壊させて 　　　　人命を救助しようという試みのこと。 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 02:11:32 ] 今はそこそこの技術があれば、他の仕事もある。 出来ないと伝えて、定時で帰ろうよ。 他の国では皆そうしてるよ。 大体疲れた頭で一晩考えたロジックなんて、ぐっすり眠った翌日２時間程度で 思いつく。 それに大事なファイルを消してしまったり、誤操作で変なバグを埋め込んだりすることもよくある。 だから逃げろ。 精神が狂う前に逃げろ。 仕事なんて幾らでもあるぞ。 ゲーム業界だけどｗ 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 03:50:02 ] 今時の大手メーカーは、21時or22時以降の残業は基本NG、やる時は要事前申請(休出も同じ)。 残りたくても残れない。 一晩拘束とかどこのメーカーだよ。 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 04:28:09 ] >>591 N 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 06:30:09 ] YRP野比駅で逮捕てあんたらじゃなかったのね 594 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 08:01:19 ] >>591 下請けならやられたい放題ですＹＯ 595 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 08:13:00 ] >>590 そういえば、どことは言わないけどMMOを配信している大手ゲームメーカーでは コンパイルが終われば開発完了、デバッグは時間があるときだけって体制取ってるよね 携帯開発からしてみれば、あれはうらやましすぎる・・・ 社長が「デバッグはユーザーがやってくれる」って言っているなんて神だよ。。 596 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 08:18:38 ] >>591 N 597 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 08:42:19 ] >>590 >大体疲れた頭で一晩考えたロジックなんて、ぐっすり眠った翌日２時間程度で >思いつく。 まさしくその通り。 徹夜とか、ましてや二徹とか三徹とか、心身を破壊するだけでなく、効率も著しく悪い。 誰にとってもメリットがない。 なのになんで現存してるんだろう。 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 08:59:01 ] >>591 やばい、　一晩拘束が〜挽狗棗に見えてしまった。 早く寝たい。 599 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 09:10:34 ] >>591 Ｐの系列子会社 600 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 09:14:06 ] >>591 というか大手はそうなのかもしれないけど 受け、孫受け、ひ孫受けとかなるとそうじゃない 601 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 12:31:46 ] >>595 スクウェア・エニックス？ デバッグしてないのはオンラインゲームだけであってオフラインゲームは 徹底しているぞ。誤解を生むような発言をするなよな 602 名前：仕様書無しさん [2007/03/09(金) 16:15:17 ] 韓国の某企業じゃないかな 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 20:32:06 ] 重力？ 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 22:59:27 ] NとFとTは>>591のパターンで22時とかって聞いたが。 >>600 セキュリティ上、派遣と偽装が全員帰らないと社員が帰れない。 社員のPCですらセキュリティツールで雁字搦めにする御時勢、 携帯開発を外部に出してる所なんかあったか？ 605 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 00:27:57 ] >>604 >携帯開発を外部に出してる所なんかあったか？ 逆にあんだけの人数を集結させる場所なんて確保できるのか？ 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:39:20 ] >>605 おまえどんだけ田舎にすんでんだよ 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:45:59 ] 本当に締め切り前の２〜３日で何とか間に合わせたい場合は深夜残業とかもあり だろうけど、それが１ヶ月も続くような所は辞めた方がいい。 死にはしないだろうけど、狂うぞ。 逃げろ。 608 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 08:29:43 ] >>607 もはや一ヵ月どころではありませんが 最近自分でも狂ってきてるのがよく分かる 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 09:15:07 ] >>604 Fにはそんなもの無い(w 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 12:01:49 ] Nの奴は使えない 611 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 12:31:46 ] SA も使えんよ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 12:33:35 ] PROGRAMMER OF DEATH が製作されるみたいだな 613 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 12:41:12 ] こんないい天気にも関わらず働きに出ないと間に合わない態勢組みやがって この怒りはどこにぶつけたらいいのやら 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 12:54:07 ] >>613 休日だから休みますと会社にFAXでも入れて休めば良いんじゃね？ 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 14:55:10 ] 上のチームが変なスタイルを強要してくるのがウザイ 最終的に見て「無駄」になる事を強いられるのがツライ その無駄さえなければ納期は今の半分でも楽に出来るのに・・・ 616 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 16:34:29 ] >>614 FAX ってｗ 後で電話かかってくるか週明けに気まずい空気が流れているのかがオチだろｗ 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 16:45:25 ] >>616 休日休むのは労働者の権利。 文句言われる筋合いなし。 と居直れ。 618 名前：仕様書無しさん [2007/03/10(土) 21:30:13 ] >>616 文句があれば内容証明郵便で訴状を送り付けろ、と書き添えとけ 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 03:03:16 ] ・・・ ↓ 封建時代　← 今ココ ↓ 春秋時代 ↓ 戦国時代 ↓ ・・・ 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 06:12:03 ] プログラマー、システムエンジニアがこれほど地位が低くなったのは Windowsのせいだ！Windows以前はパソコンを初めとしたコンピューターは、 すごく便利なものだけど専門知識を持った技術者しか扱えないものだった。 だからプログラマーは理系の憧れの職種だった。だが今はどうだ？ Windowsのせいでバカでもコンピューターが使えるようになった。 VisualBasicのせいでアホでもいっちょ前のGUIアプリケーションが作れるように なっちまった。その結果プログラマーの地位は著しく低下した。まさにドカタ、 体力さえあれば誰でもできる(と勘違いされる)仕事に成り下がった。 割を食っているのは本当に技術と知識と経験を持ったプログラマーだ。 Cでポインタや再帰を当たり前のように読めるレベルのプログラマーと Winnyの使い方には詳しいけどVBで「ようこそVisualBasicへ」の メッセージボックスを出すしかできない新卒が同列に置かれ、 しかもVBを使う新卒がシステムエンジニアなのだそうだ。間違ってる。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 11:19:01 ] 目糞鼻糞だろ

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