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携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達



1 名前:仕様書無しさん [2007/01/29(月) 21:29:18 ]
前スレ
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50

381 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 14:00:58 ]
>>380
議員につてがあるならそもそもこんな奴隷やってないだろ

382 名前:仕様書無しさん [2007/02/24(土) 14:26:26 ]
>>381
つてやコネじゃなく、共産なんかはサビ残、過労死相談ホットラインとかやっているだろ。


383 名前:仕様書無しさん [2007/02/24(土) 16:25:57 ]
軟禁状態なのにどうやってホットラインに連絡取れるんだよw
頭悪いな〜w

384 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:35:50 ]
そうやって自分自身の「心の弱さ」まで人に責任転嫁するなよw
どんな奴だって最終的に殺す度胸がなきゃ嫌っていってる人間を強制的に軟禁なんてできないだろ

385 名前:仕様書無しさん [2007/02/24(土) 19:56:18 ]
企業の権威の代弁者になっているとき



ひとじゃないんだよ?

386 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 20:24:49 ]
>>384
殺すつもりはなくても死んでも良いとは思ってるんじゃない?

387 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:22:50 ]
思っているとかじゃなくて、そういうこと考えもしない感じなんだよ。
そのくせドラマとか見て泣いたりするわけだろ。
なんか全てが他人事で、へんな感じだよ。

そういえば、なにか記事で日本の社会って破壊と再生の繰り返しで、これほど長い間繁栄が続いたことは無い
ってのを読んだことある。
会社二限らず、今ってみんなが考えてるよりもずっと深刻な状況なのかも。


388 名前:仕様書無しさん [2007/02/25(日) 00:23:03 ]
携帯関連は辞めようよ
人間崩壊するよ

389 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:36:19 ]
軟禁も何も逃げ出すでも泣き出すでも怒り出すでもなく働いてんだから、
上の方はさほど問題があるとはおもわないだろ。

 ぎゃあぎゃあ騒ぐのは嫌。
 でも気づいてほしい、漏れのこの大変さ。

なんて甘えは誰にも通じないぞ。



390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:47:13 ]
>>389
ぎゃあぎゃあ騒ぐのが正解ってことでFA?

391 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 01:32:36 ]
>>390
即座に辞められないならな。

392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 03:32:11 ]
携帯がやりたくて入ったんじゃない。
入った会社が携帯の仕事を請けちまった。
ただ、それだけのことさ。

393 名前:仕様書無しさん [2007/02/25(日) 08:56:57 ]
やめちゃえ。がまんする職場でもなかろが。

394 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 09:09:07 ]
辞めるにしても転職先がIT関連だと大して変わらない罠

395 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 10:03:18 ]
>>394

そうでも無い、この業界、残業量は、意外と幅がある。
残業時間が月20〜30時間程度の普通のプロジェクトも多いよ。


396 名前:仕様書無しさん [2007/02/25(日) 10:16:31 ]
下請けの町工場みたいに元請けのために設備投資した訳じゃないのに、なんでいつまでも
張り付いているの? 


397 名前:仕様書無しさん [2007/02/25(日) 10:47:02 ]
>>392
携帯の仕事は人が大勢入れれて、開発や評価やらで人間投入できて
利益ウマーだからな


オープン系アプリ、金融系アプリで会社を築いていくと宣言した社長の思惑とは
違う、全社員携帯開発になってしまったうちの会社。
ケータイから追い出されたらここ3年ぐらいの社会情勢わかってねーから
間違いなく会社潰れるわ・・・
営業もケータイに人入れればいいって思ってるのか、2人とも殆ど毎日会社にいるし
外周りなんて1ヶ月に数回しかやらないらしいし・・・・

398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 17:06:18 ]
携帯産業ってこれから先右肩下がりの業界だぞ

先が見えていない>>397の会社はもうつぶれたも同然だな

399 名前:仕様書無しさん [2007/02/25(日) 18:19:54 ]
>398
携帯産業の衰退こそが、自殺率世界一の汚名を
返上するチャンスだ。あの産業は人命の大量消費で
成り立っているので、産業自体を無くす事が先決だ。
PG達は何の技術力も発揮させてもらえず、ただただ
意味不明のスパゲッティを「最低限の変更」によって
無限の機能拡大に追い立てられるだけなのだから。



400 名前:仕様書無しさん [2007/02/25(日) 18:21:11 ]
r2w.jp/xx/gokuaku/xbusousensenx/mypage.html

401 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 22:17:01 ]
携帯だけじゃなくて、日本のソフトウェア開発業界自体が
そろそろ終わりという気がしないでもない。

402 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 22:27:58 ]
まあ、いつの時代もそういうチミみたいな「満たされない」連中が
終末を待望するわけだがねw

ハルマゲドンを自分で起こそうとしたオウム事件然り。

403 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:32:02 ]
まだだ、まだ終わらんよ。

てか、終わりだと判断できるのかが不思議。
できる連中、どこにでもいるんだけどなぁ。

404 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 02:05:30 ]
>>403は恵まれてるなあ


できない奴はどこにでもいるけど、できる奴は数えるほどしかいない

405 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 04:21:22 ]
自分がいなくなったら一番困る時期にバックレる。


406 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 07:55:02 ]
>>404
数えられるくらいにはできる奴いるんでしょ?だったら大丈夫でしょ。終わらないよ。
いわゆる「2・8の法則」って奴。たいてい、どこにでもいるんだ。

やばいと判断できるのは、数えられなくなった状態だと思うがどうでしょ。

407 名前:仕様書無しさん [2007/02/26(月) 10:50:14 ]
>>403=406なら、

403はのんびりした職場にいるんだなあと思った。
「できる連中はどこにでもいる」の「できる連中」が2割ぐらいで安定している職場なんだなあ・・


うちは、できる連中が5割はいないとまともにまわらんよ。9割は欲しい。
4機種同時開発で、一人2〜3機種担当って、死ねるよ

408 名前:通りすがり mailto:sage [2007/02/26(月) 17:16:26 ]
>>407
デスマ?デスマなの?

409 名前:403 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:18:36 ]
>>407
んーと、おまいのところは
>うちは、できる連中が5割はいないとまともにまわらんよ。
っていう時点で、それもやばいと思うんだ。

つまり、多機種同時開発で死ねるってことは、パーツ毎のモジュール化が
全く進んでいない証。それだけ、設計がまともに進んでいないということでは。
本当にできる奴いるの?って思うけど。

俺のところは決してノンビリはしてないと思うが、別に機種多くてもそんなに
あわてなくて済むよ。モジュール化が進んでいるから。モジュール化を進めて
いたときは苦労したけど、その甲斐あって今はそんなにきつくないよ。

ま、テストチームは大変みたいだけどさ。



410 名前:仕様書無しさん [2007/02/26(月) 22:50:20 ]
おまいらも不当な扱いに対して、提訴したらどう??


news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172483506/l50
★タイガー魔法瓶を提訴 派遣女性「正規雇用せず突然解雇」 大阪地裁

・タイガー魔法瓶(大阪府門真市)で派遣社員として5年以上同じ業務に従事した上、
 突然契約を解除されて精神的苦痛を受けたとして、大阪府内の女性(30)が26日、
 同社に慰謝料300万円と正社員としての雇用などを求める訴訟を大阪地裁に
 起こした。契約解除は労働局が同社を指導した直後に行われており、女性側は
 「解雇は労働局に申告したことに対する報復」と主張している。

 訴状によると、女性は門真市の人材派遣会社を通じ、平成13年9月からタイガーで
 勤務。社員の指示を受けるなど実態は派遣なのに、請負契約を装った“偽装請負”が
 行われていた。女性は昨年11月、大阪労働局に申告。同局は労働者派遣法違反を
 認定し、タイガーに行政指導を行った。

 同法は一定期間を過ぎた場合、派遣先の企業に直接雇用する義務があると規定。
 労働局による指導はこの趣旨を踏まえ、女性の雇用の安定を図る前提で派遣契約の
 解除を求めるものだったが、タイガーは契約解除だけを行い、女性を正規雇用
 しなかったという。

 提訴後、会見した女性は「話し合いにも応じてもらえず、悩みに悩んで提訴した」と話した。

 タイガー魔法瓶の話 「訴状を見ていないのでコメントできない」

 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000030-san-bus_all


411 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 22:52:45 ]
ほんとマスゴミと公務員に騙されすぎだな
正規雇用なんてないのに

412 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 22:59:26 ]
>>411
無いなら無いなりに海外並の水準の報酬貰わんと割に合わんな。
派遣/契約社員=低賃金奴隷なんて世界中で日本だけ。

413 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 23:18:29 ]
もう労働力の安売りは辞めたよ。
今年は仮病でも何でも使って残業30H/月未満をキープするぜ。
切れるもんなら切ってみやがれ。俺の後釜を継げるやつなんかそうは居ないんだ。

414 名前:仕様書無しさん [2007/02/26(月) 23:50:43 ]
>>413
を見習いたいな。でも俺には無理

415 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 00:15:50 ]
デスマってプロジェクト管理者がコスト意識に無反省なだけじゃないか?

416 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 00:16:31 ]
俺もだいぶ減らせるようになってきたが、それでも80はいくな。
しかし「俺の代わり入れたら?倍額でもこないと思いますがw」って感じ。
そんな俺の手取りって一体。。

417 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 07:04:52 ]
日本国内でソフトウェア開発を健全に管理できる
組織も人材ももはや存在しないのではないだろうか?
どこの会社の奴に聞いても、末期の帝国陸軍の状態
なんだが。

418 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 07:27:30 ]
馬鹿な奴よ、当社に対して敵対行為を働いた上に訴訟とは。
畜生の分際で…何が派遣を正規雇用だ。選りすぐりの国立卒のエリートしか
入社できないはずの我が社に貴様ら下衆を雇う道理など微塵も無いわ。
下等生物とは言えど今までそれなりに可愛がってやったと言うのに。
見せしめのためにも思い知らせてやる必要があるな。
敗訴しても上告、上告ぅ。奴と奴のいた会社には相応の報復は当然。
楽して一流大企業の肩書きを手に入れようなんて甘いんだよ。
お前ら派遣先が無名の企業だったら雇えなんて言って来ないだろうが。

419 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 07:52:30 ]
携帯は開発も評価もやるもんじゃない



420 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 08:07:13 ]
俺は、劣悪な派遣労働実態を、金銭被害に換算して、被害金額請求の民事調停を申し立てた。

裁判所での手続きは簡単だよ。俺の場合は65万円相当の被害に換算されたので、5000円ちょっとしかかからない。

客先の社長が裁判所からの出頭命令を見たら、驚くだろうな。
ゴミくず同然の一派遣社員のせいで、裁判所に呼び出され、事情聴取されるんだから。

民事調停の調停案は、判決と同じ効力をもつので、ナメてかかると痛い目に会う。

日本は法治国家なんだ。おまえ等ももっと裁判所を利用したらどうだい?

421 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 08:24:35 ]
>>420
>日本は法治国家なんだ。おまえ等ももっと裁判所を利用したらどうだい?
ねらー互助団体つくるか。プログラマー解放同盟とか。


422 名前:420 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:10:09 ]
>>421

激しく同意。団体をつくらないと行政機関は動かない。

なぜなら、俺一個人が動いたくらいでは、労働局も労基署も動いてくれなかったからなんだ。

だから、最後の駆け込み寺として裁判所に訴えた。裁判所は、俺の悲痛の叫びを聞き入れてくれた。
日本の良心は裁判所にはまだあるんだよ。

423 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 14:26:36 ]
この時間帯になるといつも眠くなってくる(テンパってる時でも)
なんとかならないものか

424 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 18:46:02 ]
プログラマ解放戦線(Programmer Liberation Front)の設立マダー

425 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 18:48:26 ]
プログラマ解放したら全員消えそうだ
Programmer Free

426 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 18:49:44 ]
誰が上手い事を言えと言った!

427 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 22:44:46 ]
この業界崩壊してくれ

428 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 22:48:03 ]
実際に派遣→正社員になった奴は、就活して正規採用された大卒から
陰口とかいじめとか陰湿な問題に直面しそう。専修卒の俺だって
パート上がりで正社員になった奴を心の中じゃ馬鹿にしてる面がある。

429 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:19:16 ]
プログラマ解放機構(PLO)にしようぜ



430 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 23:24:35 ]
オー、パレスティーナ!

431 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 23:49:36 ]
●RPに行った人はのきなみ人格が変わって還ってくるな・・。
なんていうか、廃人というか・・・

432 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 23:54:30 ]
>>425
この板でしか通じない話だが、メチャワロタ。

433 名前:仕様書無しさん [2007/02/27(火) 23:54:37 ]
今こそヨコスカ・レジスタンス・プログラマーは蜂起せよ!!

434 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:04:34 ]
プログラマーのガベージコレクションを切に希望いたします。

435 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:05:41 ]
YRPは蜂起する以前に放棄しないとガチでリアル残機がヤヴァい

436 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 00:11:06 ]
free(プログラマ);
プログラマ=null;

こうですか?

437 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 00:41:14 ]
>>4
>今後は完成するまでお金を出しませんし納期が延びれば違約金を
>払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
>弱肉強食の世界となりますよ。

それで、いいと思います。

携帯価格、通信費がそれで倍額になったとしても
それが本来あるべき姿かと。 今までが無理して安く抑えすぎてたかと。

438 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 01:04:43 ]
>424
他にも、
"プログラマ解放の虎"
"ヌルポ統一戦線"
"デスマ解放戦線"
"コボル存続の細胞"
を思いついた。

439 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 01:05:58 ]
自分で書いてて2番目に感動してしまった。



440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:24:24 ]
SEがブルジュアの手先と粛清されたり、
オブジェクト指向を学んでいるとインテリは、
民衆の敵と吊るしあげられたりする訳だな。

441 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:25:43 ]
グローバル変数による自爆テロはまじ勘弁

442 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 01:34:06 ]
グローバル変数は、事務所のホワイトボードに
一覧にして示すルールになってないか?
前は大きな模造紙に書きまくってたけど、変数
の数を抑えるのと、変数名の流動性に追いつか
ないのが原因で、今はホワイトボード1ページ
以内に抑えるように暗黙のルールが出来た。


443 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 01:38:54 ]
>>442
そういう対応って本質的にどうだかwww

444 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 07:05:34 ]
ここ3年くらい携帯開発してるんだが、携帯開発ってどうしてこんなに安いの?
webやネットワークのかなり高度な知識が必要なのに、VBとかのDB業務アプリよりも
格段に開発費用が安くない?
さらにバグが許されないという性質上、テストにめちゃくちゃ時間がかかる。
そのテストの時間はほとんど開発者にとってはサービス残業だよな。元請けはテストとかの
費用はケチるからな。
もう給料も危うくなってきたので、そろそろ会社を辞めるが、携帯開発なんて手を出すもんじゃないね。
まだwebの仕事の方が保守やちょっとした仕様変更で費用がとれておいしいよ。

445 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 11:49:30 ]
>>444
それどこのメーカー?

446 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 13:37:39 ]
終電生活が終わらない・・・

447 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 15:14:53 ]
終電で帰れるのか。

448 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 21:49:10 ]
無理やり1人を24時間働かせるより3人やとって8時間ずつ働かせた方が、
コスト的にも有利だと思うがなんでデスマって起こるんだろうな。

449 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 21:54:40 ]
>>448
> 3人やとって8時間ずつ働かせ
どう見ても認識違い発生しまくりでデスマ一直線です。

どうしてこの業界は仕様伝達手段が口伝ばかりなんだ・・・



450 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 22:01:50 ]
>>449

そうなのか、携帯業界、恐るべしだな。
せめて、業務アプリ系に転職すれば、
まぁ口伝じゃないぶん、ドキュメントに埋もれて死ねるけど。

451 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 23:02:00 ]
>>450
別に業務アプリじゃなくても、いわゆる他の組み込み系(家電、自動車など)
なら、携帯でのスキルも生かせていいのではないかと。

特に、自動車系は絶好調で、何でも系列でやりたがる傾向があり、スキル
不足感ありありだから、結構引き合い多いと思います。ただし、大手ほど
年齢しか見ていなかったりする(=スキルを見抜く力がない)ので、三十路
オーバーな方は注意が必要です。

452 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 23:52:10 ]
軍曹殿の勤めていた群馬県にあるIT会社は、コンピュート○ンで正解?

453 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:34:29 ]
CTCか。
先輩の声に軍曹殿の姿が見あたらないようですがw

454 名前:仕様書無しさん [2007/03/01(木) 00:53:05 ]
>>431
帰還させてもらえるだけまし
俺の知り合いはそっちに拉致られたまま帰ってこないお

455 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 00:55:22 ]
>>444
金は、業務系は規模によってピンキリだがweb系は間違いなく底辺。
業務系も納入時に難癖付けられて金払いを渋られるのが当たり前だから底辺と言えるが。
web系をやる場合、大手は業務系とパッケージじゃないと請けない。

>>450
今時は企画段階で出てきた要件が開発段階までで1/3に減り、
開発中の許容依頼で更に減り、二転三転するからドキュメントが汚い。

あと口頭で仕様伝えてるメーカーは聞いた事無い。
後で言った言わないの擦り付け合いになるのが見えてるから、
殆どのメーカーがメールかドキュメントで形に残させる。

>>451
車載は今最もキツい分野で、最悪、計器類だけでもデスマになる。
それが駆動制御や衝突検知、自動制御なんかになったらどうなるかなんて言わずもがな。
人命掛かってるから当然と言えばそれまでだが、アップデートが事実上不可能で、
動作に支障が出るバグがあった場合はリコールに直結するから、精神的なプレッシャーは計り知れない。

456 名前:仕様書無しさん [2007/03/01(木) 03:45:23 ]

と言うか、終電で帰らせる会社ってのは先が短い。
自分で辞めるか、会社経営者の欲が強いか。
従業員より「金」の拝金主義者だから、一生懸命働いても見返りが少ない。


457 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 11:47:20 ]
プログラマ開放しすぎたので
プログラマ確保しました
Programmer Calloc

確保したもののゼロクリアしてしまったので
使い物になりません

458 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:40:17 ]
プログラマー辞めて、バスの運転手になりました。
次はタクシー運転手、そしてホームレス。
そうなったら犯罪起こして自殺しますw

459 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 12:46:33 ]
経団連の偉い人とか巻き込むのはやめて><。



460 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 18:33:29 ]
>>436

こうじゃね?

if (Assign(プログラマ)) { //注意:既にあぼーんしてる場合は例外発生するので...
 delete プログラマ;
}



461 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 22:27:38 ]
>>450
ほほう携帯よりもさらにドキュメントは地獄ってことか

462 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:52:56 ]
ろくすっぽプログラム作れないなら給湯室に机構えてお茶くみしてろよwwww
ちゃんと給料出すぜ。かわいこちゃんかデカパイ限定だけどよ。

463 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 05:11:35 ]
「かわいこちゃん」…
「デカパイ」…
なんという加齢臭

464 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 08:46:33 ]
>>463
きっと>>462は不二子ちゃん世代なんだろう。

465 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 11:38:39 ]
デカパイは嫌いだ

466 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 17:58:33 ]
なんという底辺スレ

467 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 21:45:59 ]
拝金主義者は正しい人が返って邪魔になってほって置くと
どんどん奴隷待遇に陥るぞ。

きちんと帰れ!そうしないといずれ辞める羽目になる。
納期なんて上層部の人災だ。わざと短い。

468 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 22:21:26 ]
>>467
>119

469 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 22:49:48 ]
デスマ自体人件費削減で無理にやらせて後は懐。
それに真に受けているプログラマーって。



470 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 23:10:52 ]
サービス残業を長時間している人を見ると、
そんなに辞めたいのかって思う。
そういう人っていつもデスマ状態。

辞めるぐらいならサービス残業しなきゃいいのに。
事実「もう辞めたいと」言っているがなんなんだ?

471 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 23:23:01 ]
実際に辞めると他に働き口が無いからだよ。
別の見方として、酒やタバコと同じでやめた方が良いと判っているけど
やめられない場合もある。ワーカーホリックとでも言うのかな、
デスマっても仕事場が一番居心地がいいって人。

472 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 23:28:00 ]
>>471
仕事中毒って事かな。そう言う人って実は人生迷ってて
助けを求めているんだよ。

473 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 23:45:06 ]
それって自分では気づかないけど地縛霊になってて
家と職場しか行き来ができない状態になっているんだよ。

その人も周囲にいる人も危険になると言うか不幸になることが
多い。

474 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 23:45:31 ]
あーょぅι゙ょ飼いてぇー

475 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 23:48:47 ]
あぁ俺もそう思うよ。
居心地良いってのは建前で、仕事に逃げてるだけなんだなって。
でも助ける気は起きないね。正直そういう人には関わりたくもない。

476 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 23:55:19 ]
>475
どこにでもいるよな、仕事のことしか考えられなくなった
奴が。人間として一番大切なものが壊れてしまった故障品
なので、本人が思っているほどには価値が無いんだよ。
でもって、自分の状態を基準に周囲の人間にまで同じ事を
強要する。他人に害を及ぼすので、そいつには全く同情の
念は沸かない。
俺もそういう奴には関わらないようにしている。例え直属
の上司だろうと、一度でも嫌な目に遭わされたら二度と許
さない。今日もそいつを放置して帰ってきたよ。12時から
月曜の朝までにやる事を決める打ち合わせを緊急に開く、
なんてメール送ってきたけど、無視して帰ってきた。


477 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 00:00:53 ]
>>475,476
すでにそうなってしまった俺はどうやったら回復できますか


478 名前:仕様書無しさん [2007/03/03(土) 00:05:21 ]
>>477
 119ですすめる本をよんどけ。というか、かつて漏れがそうだった。



479 名前:仕様書無しさん [2007/03/03(土) 00:10:50 ]
君にふりかかること全ては訓練である。 訓練であることを自覚しておけば、
君はそれをもっと楽しむことができる

イリュージョン by リチャードバックより。



480 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 00:23:35 ]
特に理由はないが・・・
>>477
おめぇ普通に元気だろ?

481 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 12:40:00 ]
もう25331を読まなくていいんだ…(*´∀`)

さて、無職時代の始まりなわけだが…






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