高木浩光先生のスレッド Part16

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高木浩光先生のスレッド Part16

1 名前：仕様書無しさん mailto:hoge [2006/10/24(火) 22:11:21 ]: ttp://ised.glocom.jp/ised/00041030
|高木浩光（以下、高木）：
|　スラッシュドットですか？　えーと、2chにも詳しいんですけどね（笑）。

ある時はMLでDQNとバトルし、ある時はRFIDマンセーな日経BPのｱﾌｫ記事に噛み付き、またある時はオレオレ証明書を使ってる自治体にクレーマーモードでその危険性を啓蒙する、
つくば市在住のねらーにして、独立行政法人産業技術総合研究所グリッド研究センターセキュアプログラミングチーム長であられる、偉大な工学博士高木浩光先生のスレッドです。

高木浩光, 独立行政法人産業技術総合研究所
ttp://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/
高木浩光＠自宅の日記
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/
Java(tm) House Mailing List Homepage
ttp://java-house.jp/ml/

Part15 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1106959275/
Part14 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873/
Part13 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/
Part12 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044669620/
Part11 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679/
Part10の本物 pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html
Part10の偽物 pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016958515.html
Part9 pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html
Part8 pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html
Part7 mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html
Part6 mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html
Part5 mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
Part4 mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part3 mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part2 mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part1 mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html
2 名前：仕様書無しさん [2006/10/24(火) 22:12:03 ]: いちおう、なくなってたんで
3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 22:53:50 ]: >>1
乙。でもテンプレ直した方がよかったな。所属違うし。
独立行政法人　産業技術総合研究所
情報セキュリティセンター　ソフトウェアセキュリティ研究チーム
主任研究員
が、今の肩書き。
4 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 22:54:51 ]: >>3
情報セキュリティ研究センターだったorz
5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 23:05:58 ]: >>3-4　あんがと。

でもどーでもいい気もするけどｗ
6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 00:50:17 ]: まだやるの？ｗ
スレ立ててもひろみちゅが喜ぶだけなｷｶﾞｽ
7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 17:12:42 ]: >>1
つくば市在住も違うぞ。
8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 21:49:01 ]: 削除依頼出してやり直しかな
9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:05:13 ]: ていうか、話題がない。
10 名前：仕様書無しさん [2006/10/31(火) 23:06:04 ]: 話題を提供してやるか

「一回目の利用としてその瞬間（30秒以内）に不正取引される可能性があるのだから」
またこんな嘘と妄想で間違った考えを広めてるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

もっと良く考えてから書けよなｗｗｗ
11 名前：仕様書無しさん [2006/10/31(火) 23:19:53 ]: こーゆー有名人になりたいと思わないけど、
作ったソフトを見て貰いたい気はするなー。

「ま・さ・か、文句無いよね？」と、こー言ってみたいわけだが。
12 名前：仕様書無しさん [2006/10/31(火) 23:51:21 ]: 普通に作ってれば文句は無いんじゃないかｗ
13 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 00:00:29 ]: ひろみちゅいは、認める事＝負けと思ってるからどうかなｗ
14 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 00:11:25 ]: >>10
おまえこそよく考えてから書けよｗｗｗｗｗｗｗ
15 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 00:52:41 ]: >>14
「一回目の利用としてその瞬間（30秒以内）に不正取引される可能性があるのだから」
これが可能となる条件考えてみろよｗｗｗ
16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 01:16:36 ]: フィッシング。
17 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 01:29:15 ]: よく考えたと褒めてやりたいところだが
30秒以内の根拠がねーな
俺は寝るから明日までに考えて来い
18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 01:44:27 ]: >>17
ヴァカだろお前ｗｗｗｗｗ
19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 22:01:55 ]: イイネイイネー
20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 02:05:28 ]: 最近堅いの多かったけど、ひさびさとばしているな。
>>19 じゃないけど、まさにイイネイイネー
ひろみちゅらしいというか。

その1　と書いてあるので続編に期待。
21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 02:32:29 ]: PHPとPerlは全く知らんのだが、
QueryParameterとかStored Procedureは使えないのか?

エスケープしろ、エスケープしろって、
話をややこしくしてるだけじゃないか
22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 02:39:43 ]: 利権構造ｗｗｗｗｗ
23 名前：仕様書無しさん [2006/11/06(月) 03:01:06 ]: その内、エスケープいうなキャンペーンが始まるんじゃね？
24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 06:15:31 ]: むしろ、入力いうなキャンペーンじゃね？
25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 08:04:57 ]: PHP スレから来ました。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1161733546/

いろいろ巡回したけど上野って人、かなりイタイ香具師。
www.freeml.com/message/seasurfers@freeml.com/0000281
このあたりで記事書こうって思い付いた模様。

＞ Re: magic_quote_gpcとセカンドオーダーSQLインジェクション
＞上野です。
＞ > d.hatena.ne.jp/hoshikuzu/20060211#P20060211PHPSQLINJECTION
＞おぉ、これはいいまとめだ。

たしかにそこはまともな結論になってるのに、読んでねえじゃん。
mixi の馴れ合いも痛い。
mixi.jp/view_diary.pl?id=260928185&owner_id=50420
26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 08:51:53 ]: mixi 読めね(ﾟ⊿ﾟ)
27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:06:29 ]: で、文字列が数値に自動変換されるのはSQLの仕様なの？
28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 00:45:14 ]: ttp://d.hatena.ne.jp/sen-u/20061105/p2
とってつけたような、修正ﾜﾗﾀ

むしろそのバインドメカニズムが、本流だろが。
しょぼいエスケープ処理が、一般的みたいな書き方すんなよな～
29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 02:08:34 ]: ＞SQLを埋め込むことろで特殊文字を適切にエスケープ
埋め込む前に入力値チェックだよなー
これひろみちゅに怒られるぞ？ｗ
30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 02:16:10 ]: >>29 どこからの引用か確認してないけど、埋め込むところは正解。
出力に一番近いところでやるほうが適切と思うけど。
だから PreparedStatement 使えって話になるわけで。
31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 02:56:23 ]: 今頃、その２はオレじゃないだろうかとビクビクしてたり、
自分の書いた原稿からサニタイズの５文字を消してる向きも
多いことだろう。
32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 03:58:18 ]: >>30
その作業の前にと言う意味で書いたんだ。

数字オンリーのカラムに、文字を入れる必要はないだろ？
つまり、SQLに埋め込む前に、エスケープする前に、
入力値チェックという大事な作業が書いてねーぞっとｗ
33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 03:59:55 ]: >>31
ひろみちゅが勝手にサニタイズと言う言葉を毛嫌いしているだけ。
適切に使えば、気にする必要はない。
34 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 05:15:37 ]: だめだ。>>32 はわかってねえ。ｗｗｗｗ
35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 07:13:33 ]: >>25
mixi は駄目だなあ
セキュリティ界もムラ社会かね
36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 21:19:26 ]: >>32
セキュリティ対策の話に機能仕様を混ぜるなきけん
37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 03:39:38 ]: >>33
逆に、適切に使える場面がわからん。
38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 15:57:34 ]: Ａ「入力値チェックルーチン作るのめんどくさいよな。
　エラー出力ページもつくらなきゃいけないし、テスト項目も増えるし。」

Ｂ「そこで、サニタイズ！変数を消毒して安心。」

Ａ「うわ、なんてすばらしい手法なんだ！」
39 名前：仕様書無しさん [2006/11/13(月) 09:54:11 ]: Service Temporarily Unavailable
ぜんぜんつながんねえ。
40 名前：仕様書無しさん [2006/11/16(木) 07:12:11 ]: 上野宣って人は、何故こんなに高木先生に粘着されてるの？
知り合い？馴れ合い？
41 名前：仕様書無しさん [2006/11/16(木) 14:41:29 ]: サンプルとして適切だからかな？
42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 16:53:27 ]: はてブにバカの書いた記事を登録してるおめでたいバカが何百人もいるから。
43 名前：仕様書無しさん [2006/11/16(木) 17:49:02 ]: 大岩くん大活躍！
44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:16:02 ]: >>40
有害だからじゃね？
45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:31:28 ]: めずらしく論拠がぼろぼろの日記書いてるね。
駄目な技術文書の見分け方その2のネタにでも使うつもりかな？
46 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 01:36:56 ]: >>45
どっちが？
47 名前：仕様書無しさん [2006/11/19(日) 07:40:11 ]: 高木先生のはてブで、ダメな技術文書の絨毯爆撃が開始されました。
48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 08:12:21 ]: >>47
小ネタ集という感じだね。
49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 19:35:44 ]: はてぶ　二つ追加
50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:24:52 ]: だいじょぶかひろみつ
51 名前：仕様書無しさん [2006/12/05(火) 21:52:43 ]: 　　　　　　/:.:.:.:.:/:/:.:.:.:.:.／:.:.:.　　 /　'''　　　　　ヽ　　　　　ヽ　　　ヽ、
　　　　 /:.:.:.:.:/:/:.:.:.／:.:.:.:.　　 ,　　　　､　　　　　ヽ　　　　　　＼　　ヽ
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　　　　 /l　:.:.l:.ll:.:.l:[]:.ヽ:..　　｀￣´-‐‐- _　　　　　( ￣｀ヽｌ
　　　 / l　 :.:l:.ll:.l:.:():.:.:.）-、　 /　　　　　｀ - _　　｀　-- /　　　　　　　　　　サニタイズ言うなー!
　　　 / :.l　 :.:l:ll:/:.:'-'-l':.:.:.:ll｀: ! _　　　　　　　　｀)　　_ -ヽ
　　 ./ :.:.l　 :.:l:ll:.:_ -!　l:.:.:.:.:l ヽ:.:.:.:｀ -＿__ ___　ノ-イ´i　 l ll
　　/ .:.:.l　 :.:l- ´　　　|　　 l 　_ヽ　_ll___〃イ　ヽ---　_ll: l
　./　　/／　　　　 l 　　 l　｀ ‐ ￣ ~／ヽ　　ヽ　　｀ - _
52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 09:19:30 ]: ベッキーオメガサニタイズナリ～
53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 14:53:32 ]: はてぶが更新されているから生きてはいるのだろうけど
54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:17:51 ]: 某AAって、>>51の元になった某サイトのアレか?
55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:44:38 ]: あたぁ！ほゎたぁ！
56 名前：仕様書無しさん [2006/12/09(土) 15:26:43 ]: 明日の秋葉のシンポジウムちゃんと出られるのか？
57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 19:07:11 ]: Internet Week には来てたから大丈夫じゃね?
58 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 19:56:16 ]: このおっさんは税金の無駄遣いの典型だろ。
さっさとリストラしろよ。
国民が納得しないぞ。
59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:57:54 ]: >>58
何処がだ
PCに詳しいというお役人としては珍しい特技を持った方だぞ
60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 12:14:39 ]: とうとう「ゆとり」とか使い出したか・・・
61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 13:39:37 ]: ウィニー、罰金判決か。

ひろみちゅも個人日記なんかで吠えてないで
ちゃんとしかるべきところに主張しろよ。
62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 21:32:44 ]: どこ？
63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 22:33:37 ]: とりあえず個人日記でほえるのはいいとおもうんだけどね。
64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 09:42:50 ]: うむ。
65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 19:45:40 ]: なにかの改変なのか。
元ネタがわからないけど。
66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 01:38:51 ]: 元ネタこれか
www.youtube.com/watch?v=9LNRYsyWgEY
67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 03:14:48 ]: >>66
なるほど
68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 03:48:22 ]: hidden はわかるけど、共通鍵暗号って何のことだ？
69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 11:22:12 ]: Felicaの話じゃねーの？
70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 11:45:07 ]: なんだか、機嫌よさそうだ。
71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 21:50:20 ]: ギャグが古いよ、ひろみちゅ・・・
72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 20:11:20 ]: takagi-hiromitsu.jp/diary/fig/20061224/5.png

わろたｗ

この画像編集したのかな

htmlソースの段階で編集してSS取ったんだろうか
73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 21:24:06 ]: >>72
実際にその商品を（ここでダンプする意図で）買ったんじゃないの？
おもしろい。
74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 21:29:10 ]: この手の顧客管理は浸透していって止めようもないと思う。
（論点は、別に止めようとしているんじゃなくて、
　Eby利用者にちゃんと説明しなくていいのかという事だろうけど）

今はカードで顧客を識別しているけど、
その気になれば、カメラで顔を識別、記憶して、POSと連動してもいいし。
法的にもたぶん問題なんじゃないか。
75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 21:31:51 ]: 法律がまだまだな分野だから、
現在法的にOKだから、というのは意味がないんじゃないかな。
76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 22:58:59 ]: ひろみちゅは芸人だなぁ
77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 00:39:30 ]: 想像力が少なめな人でも、わかりやすく注意力を喚起させるための配慮か。
78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 21:31:17 ]: はてぶワロス
79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 01:02:29 ]: しればいいのに
80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 19:34:59 ]: 両方やるって、どうやってやるんだ？
漏れた情報を削除すんのは無理だろ、血税10億円つっこんでも。
漏れにくくする、だけやるしかないと思うんだが。
81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 20:47:11 ]: その他（雑誌）って何だったのだろう。
ちなみにプリティーフレッシュLは、女性用のカミソリ。
82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 00:55:32 ]: >>81
得ろ本じゃね?
83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 02:04:40 ]: できるだけ、
買った履歴を見られることを
恥ずかしいとか困ったことと読者に分かってほしいという趣旨からいうと、
>>82みたいなことだろうな
84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:05:27 ]: life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165670218/795
これは恥ずかしいぞひろみちゅ
自分のやった事自覚できてるのか
85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:09:52 ]: >>84
何処が？

今回は高木さんの言っていることは真っ当だと思いますが

Winny関係と一部の法改正関係は賛同できなかったけど
86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:11:25 ]: 痛い自己宣伝と遅レスだろ
言訳も最悪だ
幼児かてめえは浩光
87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:17:51 ]: 高木の過去の痛い行状
-----------------------
72 名前：新米ギコ＠スレッドストッパー投稿日： 2000/09/04(月) 00:57

　　　∧ ∧　　　　　ロビー、ラウンジから流れてきたアホが
　　　( ﾟДﾟ)　　　＜まだいるのかと思う今日この頃.
.=| |==U=U==| |=　　他人を叩いて喜ぶアホは別の板逝けと思ったり
　| |　 |　 | 　.| |　　　この板の住人の大半は"つくる"ことの大変さを
　| | ﾉU U 　 | |　　　知っているだろう。"つくる"ことの大変さを知らない
　| |　　　　　 | |　　　アホが混じってるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~　高木某の整備した過去ログサイトを見たことがあるのか
　　　　　　　　　　　あれだけのものをつくる大変さを知ってるのか？
　　　　　　　　　　　特定の個人を叩く場所が2chだと思ってるアホは、
　　　　　　　　　　　 2chにある全部の板でも覗いてこい。個人叩きを嬉々と
　　　　　　　　　　　してやってる板が少ないことがわかるだろうよ。

プログラマーなら、他人を叩く前に、まずキーボードを叩け。
高木某ほどのものをつくってから特定個人をを叩け。ドアホゥ。
88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:18:14 ]: >>86
おや、煽りに走ったら負けですよ。
何故、高木先生が恥ずかしいのか、具体的かつ論理的に説明して下さいね。

煽りならそこらにいる消防でもできますよ。
89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:22:03 ]: と　顔真っ赤の高木が荒らしはじめます
90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 17:26:57 ]: >>89
そういう、煽りならそこらにいる消防でもできますよ＾＾
私が高木であると推測するに足る根拠を提示できるなら別ですが。
91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 19:11:02 ]: >>87
懐かしい。
92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 20:48:09 ]: チキンだね高木って
93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 21:08:44 ]: 高木がチキンなこととEdyがいまいちなっぽいことは独立した事象ですから。
94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 21:28:42 ]: チキンというよりむしろビーフ
95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 22:15:36 ]: 子豚ちゃんひろみちゅ
96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 05:45:18 ]: life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165670218/795-796n

58秒しか間がない。確率的に不自然だな。
97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 10:59:13 ]: >>96
時期的に誰か大方の予想は付くね。
98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 08:39:47 ]: 現在のお祭り会場(米欄)
ttp://harapeko.asablo.jp/blog/2006/12/29/1079749
99 名前：仕様書無しさん [2007/01/01(月) 05:40:42 ]: うんこ
100 名前：仕様書無しさん [2007/01/02(火) 23:22:40 ]: 妄想につき合う方も大変だが都合よく妄信する奴は救えない
101 名前：仕様書無しさん [2007/01/03(水) 00:14:54 ]: >>96-97
ウハ ttp://stone.dialog.jp/voice/view/1495#dd17
こいつの自作自演だろ？ｗｗ
102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 02:39:03 ]: life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165670218/795-796n
795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 17:02:51
高木某が大げさに騒ぎすぎる？
796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 17:03:49
高木儲今頃おめ
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161695481/84
84 ：仕様書無しさん：2006/12/29(金) 17:05:27
これは恥ずかしいぞひろみちゅ
life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165670218/797
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 17:10:38
本人降臨とは光栄ですなｗ
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161695481/86
86 ：仕様書無しさん：2006/12/29(金) 17:11:25
痛い自己宣伝と遅レスだろ
life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1165670218/798
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 17:12:41
切込豚と高木が同レベルだとはね
pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161695481/87
87 ：仕様書無しさん：2006/12/29(金) 17:17:51
高木の過去の痛い行状
-----------------------
72 名前：新米ギコ＠スレッドストッパー投稿日： 2000/09/04(月) 00:57
　
　
この間５分。
>>87の過去スレを見つけてから始めたんだろうね。
でこうなる ⇒ ttp://stone.dialog.jp/voice/view/1495#dd17
103 名前：102 mailto:sage [2007/01/03(水) 02:41:04 ]: × ５分
○ 15分
104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 05:28:17 ]: そもそも件の人は、総務省の案に対して
どこがどう間違ってるからどう変更しろと言いたいのか
一連の議論を読んでもさっぱりわからない

「お上がこういうことをすると、リテラシー教育がおろそかになる」みたいな変なことを言ってるのかと思ったら
ツッコミに「私はそんなことは主張していない」って答えてるし
じゃあ総務省の対策の何が問題なんだ？単純に予算の額？
元の記事には理由らしきものがたとえ話しかないから、マジでわからん
105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 06:32:56 ]: 役所はすべからく悪！
106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 08:11:10 ]: すべらかく問題
107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 08:36:21 ]: あーんまちがえちゃった
すべからく問題
108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:35:43 ]: すべからくの使い方間違えてるぞ

「すべからく　誤用」あたりでぐぐってみ
109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 22:16:33 ]: stone.dialog.jp/voice/view/1495 の中の人
これだけ丁寧に説明されても自分の論理が破綻してることにすら気づけないとは可哀想に…
それにしても総務省に何か私怨でもあるのかね。
110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 10:33:22 ]: 役所が悪いって言ってる俺は常に正しいから。
そんなもんだろ？
111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 12:12:00 ]: マスゴミって馬鹿しかいないなぁ
112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 00:37:37 ]: >>109
まだ盛り上がってるよ。
113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 03:28:20 ]: まあ誰かさんの思わせぶりな施策批判から
全てが始まってるんだけどね
114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 20:25:19 ]: ひろみちゅの書きぶりも無茶だったけど、こいつの頭の悪さも相当の物だな。
115 名前：仕様書無しさん [2007/01/07(日) 16:13:45 ]: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろみちゅ何普通の日記書いてるんだｗｗｗ
116 名前：仕様書無しさん [2007/01/08(月) 13:39:05 ]: はてブにあった「スパムくらいまくってるから一時的に403にしています」ってエントリ消えてるの？
117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 21:17:38 ]: ミクシの某Javaコミュの某トピで大活躍中の某人を
ひろみちゅが切るところを見たい
118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 22:08:49 ]: > 鶏肉香草焼と白葱のハバネロンチーノスパゲッティーニ
うまそうじゃん！
119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 22:47:01 ]: >>117
HiromitsuTakagi V.S. void?
ぜひ見てみたい…
120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 11:29:36 ]: >>117
どこよ?
121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 13:27:43 ]: 珍論恥さらし
122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 14:41:37 ]: デザパタトピ。とくに
class LinkedList2<T> extends LinkedList{
ではじまるソースコードは圧巻だった。
123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 20:37:04 ]: 岡山県警察の対応は参考になる。
クレーマーには、とにかく同じ言葉を繰り返して、あきらめさせるのがいいんだな。
124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 09:20:38 ]: 単なる根競べになるような
専属で時間があるなら良いけど。
125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:47:44 ]: 確かにざっと見、aSSLでSSL同等の機能と勘違いしているブログとか多そう。
126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 19:38:25 ]: 最近 TTFOXZ はどうした?
生きてんの?
127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:04:51 ]: b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/Ajax/
[公開鍵暗号なら安全脳]
[128ビットなら安全脳]
…
高木先生ってタグの使い方が面白いな。
128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:22:53 ]: アホだな
129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:40:50 ]: JavaScriptで、オレオレ証明書と同レベルのセキュリティを実現するわけか。
130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 07:54:59 ]: >>126
こんとき以来おとなしくなった。→ internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/10/12612.html
131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 15:07:33 ]: 料理の記事もっと増やして。
132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 21:19:32 ]: デスマに効くレシピｷﾎﾞﾝ
133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 02:36:57 ]: www.keins.city.kawasaki.jp/img_top/copyright.html
>無断リンクを固くお断りします
134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 09:15:49 ]: >>133
電話すれ
135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 22:37:44 ]: アダルト系サイトを巡回すれば、「スパイウェア」　たくさん侵入するよ。
136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 00:54:09 ]: >>135
クッキーじゃねーの？
137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 03:01:18 ]: >>136
ネタだよ
takagi-hiromitsu.jp/diary/20070121.html#p01 嫁
138 名前：仕様書無しさん [2007/01/22(月) 04:37:59 ]: 某Java掲示板でうざぃ人の自作自演スレはここですか？
昔あったような気がしたけど、まだ自作自演続いてるんですね。
139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 23:15:35 ]: どうしたのこの人？
140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 00:26:16 ]: 昔、ひろみちゅに煽られた事をまだ根に持っているとか。
141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 12:31:37 ]: >>138
自作自演と周囲のバカを笑うスレだよ
142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 14:09:30 ]: >>138
某Java掲示板ってどこよ?
143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:32:55 ]: >>133
土曜にでも電話してみようかと思うがすでに誰かしたか？
無駄な電凸になったらイヤだからな

こういうところは土曜も電話に出るのだろうか。
144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 03:25:13 ]: >>143
面白いのはその施設がこういうのも作ってるんだよね。

情報モラル簡単手引き
www.keins.city.kawasaki.jp/1/KE1089/h15_johohp/

無断リンクに言及してるかどうかは知らないが。
145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 08:46:13 ]: >>144
情報の教科書にも書いてあるよ。
『無用なトラブルを避けるため、リンクの際には確認を取るのがマナー』ってね。

ほぼ全ての公立学校の高校生がこれを見て勉強させられるんだから、
影響は甚大である。
146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 09:28:03 ]: >>145
どこの出版社のやつ?
147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 00:10:13 ]: >>145
マナーとまではいかなくても、無難ではあるんじゃないか?
リンク先の管理者の中には tinycafe みたいな粘着池沼がいる可能性も否定できないし、
そういう奴に絡まれると面倒だろ?

相手がリンクフリーですって表明してたら寧ろ迷惑だから確認なんかしない方がいいし、
表明してなくても、確認じゃなくて事後報告にするか、
「拒否する場合は1週間以内に返事くれ」的な問い合わせ方がいいと思うけどな。
148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 21:06:58 ]: RSSぐらい対応しろ
149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 10:25:35 ]: どういうわけか糞ページに限って無断リンクに五月蝿い罠

だから連絡なんかしないでも今のところまったくモーマンタイ
150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 22:24:31 ]: あの程度のグラフで騒ぐことないな。
ＰＣ関連のベンチマークのほうがすごいし。
151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 23:41:05 ]: グラフは気になるよね
152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:19:31 ]: 池田信夫が非ドス
153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:38:43 ]: >>152
見所は教えてクレクレ
154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:44:31 ]: blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e5939d874df2095c1cf81d288112608
これのことかな？

ま、これに限らず「（任意の）業界では普通なんですよあたりまえなんですよ」的なことをいってもしょうがないな。
155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 01:17:45 ]: 【衰退】提灯ライター総合25【ポエマー化】
pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165021255/l50

スレの最初のほうに「超珍グラフ」が載っている。
156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 01:47:46 ]: 広い意味で理系的な感覚。
定量的な考え方とか。
デルタに意味がある場合とか。
157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 02:08:47 ]: さすがに今回のNHKのグラフへの噛み付き方は異常。
誇張はしてるけど捏造はしてないだろwww
158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 02:20:06 ]: 最初に取り上げられているグラフはだめだろ
波線いれてねえし
捏造といわれても違和感ない。
159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 03:37:58 ]: バカのコピペ来るくらい　胡散臭いということか
160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 03:59:59 ]: 池田信夫の一番アレなところを釣ることができるのはさすが
161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 06:28:39 ]: ＠ヒューマンのグラフってどんなだったんかね。
誰か見た人いる？
162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 21:54:46 ]: なぜ最後を又吉イエス風にしめる?!
163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 23:24:35 ]: テレ隠しだな
164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 19:03:52 ]: グラフの件で反論しているやつの頭が悪すぎ
165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 21:51:00 ]: 逆に諸手を挙げて賛同してる奴もどうかと思うが…
166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 22:37:18 ]: ひろみちゅの釣りのうまさは散々見てきたけど
やっぱうまいねすばらしい
167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:12:42 ]: 相手がはてブだろうがmixiにいようが容赦しないなひろみちゅ
168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 07:54:42 ]: ハテブ使い出して一段と煽り技術が向上したな
169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 08:19:20 ]: 鬼に金棒
基地外に刃物
ひろみちゅにはてぶ
170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 08:20:58 ]: あ、いい意味で
171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 01:14:54 ]: 新たな凶器（はてぶ）を手に入れて、
嬉々として獲物を探しているのが、容易に想像できる。

あ、もちろん、いい意味で
172 名前：仕様書無しさん [2007/02/08(木) 12:13:30 ]: はてぶというより、げろぶとひろみちゅの区別がつかない、のだが。
もう誰か指摘したのか？

げろぶ
ttp://www.nichikon.co.jp/yama.html

ひろみちゅ
ttp://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/
173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 12:44:46 ]: 自分が頭いいとでも思ってんのかな？

ただの技術屋だろ？

専門分野で自己満足
174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 13:41:43 ]: あ、いつもこういう感じの人が食いついてくる

もちろんいい意味で
175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 02:34:12 ]: ＞初期のころ、「そもそも問題はない、社会人ではない、文系」で20票ほど連続回答された疑いあり。
わははは
176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 08:39:23 ]: テレビでは、平坦なグラフを、映してはいけない決まりでもあるんだろうか。

挑発に乗ってみる, bmblog, 2007年1月29日
>テレビは言いたいことは必要（だとおもう）以上にはっきり見せないといけないのだ。
>芝居でもドラマでも役者がこっちが恥ずかしくなるくらい大げさな演技をするでしょう?

言いたいことが決まっていて、演出（捏造）されたグラフをつくる。
しかも、報道とは、芝居とかドラマのように考えてるんだな。
177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 15:39:32 ]: 趣味：料理
178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 15:45:29 ]: 決まりも何も、平坦に見えるだけのグラフを映してもつまらんだろ。
そんなにマスコミの事実強調が嫌なら
マスメディアなんか読まずに
記者発表資料原文だけ読んでればいいんじゃない?
179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 15:45:35 ]: >>176
そうじゃなくて書道みたいなもんだってのがひろみちゅの指摘だろ？
180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 15:55:13 ]: 無視していればすむってわけでもないからねえ
つまらんものをつまらんまま送り出すことも重要なことなのだよ？
それに事実の強調っていうよりかは歪曲だよな
181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 16:01:09 ]: 強調じゃなくて捏造じゃね?
182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 17:08:38 ]: 印象を捏造しようとする
183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 18:55:44 ]: 機械的に、なにも考えずにグラフがつくられるのは、
ウェッブデザイナーのリンクポリシーとか、
セキュリティ屋のサニタイズと同じ構図だな。
184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 19:20:10 ]: >>183
何も考えてないのとはちょっと違うな
練りに練って人手を介して、アレが出てくるんだよ。きっと。
185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 01:19:41 ]: 余計悪い
186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 19:15:47 ]: た、たったいま、高木先生がNHKの7時のニュースでコメントしていました。？？背広を着ていました(コーフン)
187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 22:28:43 ]: >>186
なんて言っていた？
おとなしくしてた？
188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 22:46:56 ]: >>187
ﾜﾛﾀｗ母親かｗ
189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 23:13:15 ]: >>186
うｐよろ＞＜

無理ならどういうこと言ってたか教えてくれ
高木ファンとして気になるんだ
190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 23:59:44 ]: このネタなのかな？
www3.nhk.or.jp/news/2007/02/15/k20070215000190.html
判例ホームページ黒塗り判読
191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:04:11 ]: >>190
[もっと詳しく]をクリックすると、コメントあるよ
192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:04:45 ]: >>190-191
サンクス。

www3.nhk.or.jp/news/2007/02/15/v20070215000190_mh.html

で高木さんの姿が見れた。

ついでに声も聞けた。

感動した。
193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:34:56 ]: いかにも原稿よんでいるっぽい。
もっと、ほえてほしかった。

しかし、blogで、あれだけNHKのこと書いてるのに、
ひろみちゅからコメントとるなんてNHKは大人だな。
194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:43:49 ]: んで、さっそくはてブで紹介かよｗ
195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:43:49 ]: >>193
> しかし、blogで、あれだけNHKのこと書いてるのに、
> ひろみちゅからコメントとるなんてNHKは大人だな。

インタビュー中にNHK批判的な発言をされた場合には、その部分をカットして
繋ぎ合わせて放送すりゃいいだけですから…

生放送じゃないんでリスクないです

ひろみちゅの権威を都合のいいように使えばいいんです
196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:56:43 ]: いくらひろみちゅでも、インタビュー中に無関係なグラフのこと言わないだろう。
ただ、採用することには関心した。

日経BPも見習えよ！
197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:58:52 ]: 後ろのノーパソに棒グラフ出してて欲しかった。
198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 01:39:46 ]: 高木さんのサニタイズ言うな ( takagi-hiromitsu.jp/diary/20070203.html#p01 など ) についての質問です。

入力段階ではなく出力段階でのHTMLタグ無効化処理を推奨しているようですが、
データベースを使わずに、ファイルにデータを保存するような掲示板CGIの場合にはどうやって処理すれば良いんでしょうか。

使用言語は Perl です。

入力時にエスケープ処理をした場合に、

「はじめましてー<>
今後ともよろしくお願いします。」

と投稿した場合には、

1234<>192.168.0.1<>はじめましてー＆lt;＆gt; 今後ともよろしくお願いします。

のようにログに記録し、出力時にはそのまま print します。

ところが、高木さん方式で行きますと、まず入力時に区切り文字である <> を使われたら困りますから、それを何らかの文字に変換しなくてはなりません。
しかし、変換後の文字と <> との区別ができなくなると困るので、< を \< > を \> \ を \\ にするような方式にしなくてはなりません。
改行はデータ区切りに用いるので、改行コードについても同様の処理をする必要があります。
そして、出力時にはそれを復元し、htmlタグの無効化処理をする必要があります。

入力時エスケープだと <> を区切り、改行を として保存し、split するだけで分割できて楽なんですが、
出力時エスケープだとこのようにコードが複雑になり悩んでいます。

シンプルな方法があったらご教示いただけると嬉しいです。
199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 04:20:29 ]: >>198
出力時に処理するのはデータに汎用性を持たせるためだと思う。
だから、出力先がブラウザだけなら、入力時にHTMLで処理して保存しておいても
問題ないと思うよ。小さいプログラムだし。

もし、出力時に処理するなら、
「はじめましてー<>
今後ともよろしくお願いします。」
をそのまま保存しておいて、出力先によって適切な加工すればいいと思う。
HTMLだったら、 タグとかを追加して、ユーザが入力した<>を＆lt;＆gt;にエスケープ
するとかって加工をね
200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 04:33:57 ]: >もし、出力時に処理するなら、
>「はじめましてー<>
>今後ともよろしくお願いします。」
>をそのまま保存しておいて、出力先によって適切な加工すればいいと思う。

1記事1ファイルならそれでもおｋだけど
そうじゃないなら区切り文字と重複する文字列をユーザが入力した場合にどうすればいいか分からない、って質問じゃね？
201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 05:14:49 ]: ごめん
黙っとくわ(´･ω･`)
202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 07:28:27 ]: >>198
> ところが、高木さん方式で行きますと、まず入力時に区切り文字である <> を使われたら困りますから、それを何らかの文字に変換しなくてはなりません。
> しかし、変換後の文字と <> との区別ができなくなると困るので、< を \< > を \> \ を \\ にするような方式にしなくてはなりません。
> 改行はデータ区切りに用いるので、改行コードについても同様の処理をする必要があります。

とても綺麗な設計ですね。
203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 15:17:31 ]: ひろみちゅでも喰わないネタ
204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 15:36:17 ]: >>198
出力段階ってのは、そのプログラミング言語内部のデータ構造から外に出る時だから、
ブラウザに表示する時だけじゃなく、
SQL で INSERT する時だって独自フォーマットのファイルに保存する時も出力段階。
だから、
＞< を \< > を \> \ を \\ にするような方式にしなくてはなりません。
＞改行はデータ区切りに用いるので、改行コードについても同様の処理をする必要があります。
＞そして、出力時にはそれを復元し、htmlタグの無効化処理をする必要があります。
が正しい。

＞入力時エスケープだと <> を区切り、改行を として保存し、split するだけで分割できて楽

確かに楽だけど、もし <> をエスケープするだけじゃ不完全だったことが後から発覚したらどうする?
入力時に行うエスケープと、出力時に行うエスケープとを併用する必要が出てきて見通しが悪くなる。
かといって入力時に行うエスケープを追加すると、
古いデータと新しいデータでエスケープのレベルに相違が発生してもっとわけがわからなくなる。

それに、掲示板に書かれた内容をメールで送信する機能をつけたくなったら?
入力時にいったんエスケープしたものをアンエスケープする処理が必要になってくるが、
そんなことを繰り返しているうちにわけがわからなくなって
エスケープ済みのものを二重エスケープしてしまったり
エスケープしていないものをさらにアンエスケープしてしまったり
というバグを生み出す、と、保守性・拡張性に問題が起きる。

よほど小さくて見通しが良いプログラムで、
機能拡張する必要が全くないことがはっきりしている場合は特例かもしれんが。

ま、そんな面倒なこと考えなくていいように DBMS 使え、で終わりな気がするが。
SQLite 手軽で便利だよ。
レンタルサーバでモジュールのインストールができないなら SQL Engine なんてのもある。遅いけど。
205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 17:18:20 ]: >>198
＆もエスケープしような？
206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 23:07:44 ]: > 入力時にいったんエスケープしたものをアンエスケープする処理が必要になってくるが、
> そんなことを繰り返しているうちにわけがわからなくなって

1ch.tv の事件を思い出したお
207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 01:48:23 ]: >>198
そもそも区切りを <> なんてへんてこりんな文字列にするのからして臭いよね
208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 01:53:51 ]: >>206
こんなコードだったね。

$buffer = $ENV{'QUERY_STRING'};
if ($ENV{'REQUEST_METHOD'} eq "POST") {
read(STDIN, $buffer, $ENV{'CONTENT_LENGTH'});
}
@pairs = split(/&/,$buffer);
foreach $temp (@pairs) {
($name, $value) = split(/=/, $temp);
$value =~ tr/+/ /;
$value =~ s/%([a-fA-F0-9][a-fA-F0-9])/pack("C", hex($1))/eg;
&jcode'convert(*value,'sjis');
#タグと改行コードの整理
$value =~ s/>/>/g;$value =~ s/</</g;
$value =~ s/\t/ /g;$value =~ s/\r/\n/g;
$value =~ s/@>@/>/g;$value =~ s/@<@/</g;
$value =~ s/\n\n/\n/g;$value =~ s/\n/ /g;
$value =~ s/\"/"/g;#スタイルシート処理
$value =~ s/style//ig;#スタイルシート処理
$FORM{$name} = $value;
}
209 名前：198 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:13:33 ]: >>204
分かりやすい説明ありがとうございます。
規模が大きくなることを考えるとそうなりそうですね。

>>205
あ、そうですね。
書き忘れてました。
一応 & はちゃんとエスケープしています。

>>207
確かに…。

皆さんがPerlで掲示板作ったとして、データをDBでなくファイルに保存するとします。
その場合に、データの区切り記号は何を使いますか？
また、区切り記号が送られてくるデータに含まれる場合の処理はどうしますか？

区切り記号: ,
区切り記号がデータに含まれる場合: \, に

といった感じでしょうか…。

\ を使うのは Perl標準での実装と紛らわしいからよくないですかね。

あと、もしよかったら改行文字をファイルに保存する場合にどういう文字に変換するのが良いか教えていただけると幸いです。
210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 02:31:26 ]: 誘導
WebProg板　Perlコーディング初心者質問スレ Part 54
pc10.2ch.net/test/read.cgi/php/1171102883/l50

というか、こっちのスレ探すほうが難しいだろう。
なんで、ここに書いてるんだ。
211 名前：仕様書無しさん [2007/02/21(水) 07:15:53 ]: news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172004336/
212 名前：仕様書無しさん [2007/02/21(水) 11:28:58 ]: この人大抵のことについては真っ当なこと言ってると思うけど
winnyに関しては>>211に書き込んでいる数多の人の意見のほうが
正論だと思うね。

なぜかあの話題になったときだけ技術者の見方から離れて
中途半端な社会正義を語ってしまうんだよなあ。
その思考ルーチンがよく分からない。
213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 12:01:17 ]: 意図して読み取りにくくしてあるグラフや
不適切な表現のセキュリティ対策などを指摘する活動の延長に
ひろみちゅのwinnyにたいする発言があるかも、
というのは、それ自体に対する是非はともかく、
思考のつながりとしてありえる話ではあるという想像はできなくもない。
214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 12:02:34 ]: あ、まわりくどい、分かり難い表現になっちゃった
215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 12:21:58 ]: 社会正義を意識してるのは、winnyで違法なファイルをﾀﾞｳﾝしてる奴。
ひろみちゅはセキュリティの観点からしか興味が無い。
216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 12:26:35 ]: おお、シンプルでナイスな説明
217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 14:56:44 ]: >>212
＞winnyに関しては>>211に書き込んでいる数多の人の意見のほうが正論だと思うね。

君が書いたんじゃねーの？ｗ

はてブでは大多数が賛成意見なんだがｗ
b.hatena.ne.jp/entry/http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/02/19/14826.html
218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:40:22 ]: >>212
それは君だけ理解が追いついてない可能性が高い。
219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 21:56:36 ]: なんでもかんでも法律で規制すりゃいいって感性が気に食わん。

internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/02/19/14826.html

> 一方で、掲示板にはこうした漏洩ファイルを「どこかに再アップロードしてくれ」といった書き込みもあったが、これに応じる人はほとんどいなかったという。
> これは、そのようなファイルをアップロードすれば、その人が責任を問われる可能性があることがわかっていたからではないかと説明した。

いや現実にかなり再アップロードされているけど・・・
Webアプリの脆弱性での情報流出の時には、いろいろなアップローダーにファイルがアップロードされまくったし、
東工大生の2chコピペブログが批判され、個人情報が晒されたときには、各スレにコピペされたよね。

この高木氏の発言は誇張であり、高木流にいえば「捏造」だろ。

それに、「責任を問われる可能性があることがわかっていたから」という点ならば、掲示板やアップローダーへ Tor などの匿名化システムを使ってアップロードすれば、
絶対に逮捕されないと考えている人はかなり多く、そういう考えを持っている人は、Web上での違法行為に全くリスクを感じていない。(実際、国家権力であっても Tor への対抗は難しいだろう。)

一度流出した情報をとめるのは無理だ
高木氏はそれを認めようとせずに、Winnyが無ければ止まる、Winnyが無ければもっと被害は少なくてすむ、と主張しているわけだけど、残念ながらそれはありえない

それこそたとえ、「再アップ」されなかったとしても、犯罪者・名簿業者の間で一度流出した情報が売買され続けることは必至だし、
個人情報のような小さなデータならば、Winny を使わなくても匿名でアップロードしまくれるのだから
220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 23:45:34 ]: >>211
それスレタイが捏造。
221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 23:59:57 ]: もうdat落ちしてるようだが、>>211はなんてスレだったの？
222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 00:17:17 ]: >>221
クリックすればわかる
223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 00:34:55 ]: かちゅだとdat落ちしたスレはタイトルもわからないから気づかなかった、
そうか専ブラじゃなければわかるのか。
ありが㌧。
224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 00:47:19 ]: 携帯からも見えん。
スレタイ何だったの？
225 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 01:00:31 ]: >>219
>一度流出した情報をとめるのは無理だ

昔はそんなことはなかったよ
むしろキミが流してるんじゃないの?
226 名前：219 mailto:sage [2007/02/22(木) 01:05:09 ]: >>225
昔っていつのこと？
ネットがない時代？

その時代から流失した情報はとめられないよ
クラスの1人が卒業アルバムうったりしたら、業者の間で転々とうられ、多数の業者から
ダイレクトメールが届くだろ
届いた業者に　「何処で名簿かったんだ」　といっても教えてくれんし
情報消してもらっても他の業者からはどんどんダイレクトメールが届く続ける

一度流出した情報が止まらんのは昔からだよ
227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 01:08:50 ]: >>219
確かに再アップを希望されてアップする人はいないわけではないけど、
そこに人の悪意が介在するか否かが大きな違いってことでしょ。

意図的に再アップする人以外にも、
ただ Winny につながってるだけの人も無意識に再アップしちゃうから。

＞高木氏はそれを認めようとせずに、Winnyが無ければ止まる、

そんなこと言ってたっけ? どこで?

＞Winnyが無ければもっと被害は少なくてすむ、

これはその通りだろ。

＞一度流出した情報をとめるのは無理だ

これも真実だけど、
だからといって被害を少なくする努力をする必要がないわけがないだろ。
228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 01:21:30 ]: stone.dialog.jp/voice/view/1495
で高木先生にけちょんけちょんにされてる痛い奴といい>>219といい、
こういうバカな奴らってなんで「被害をゼロにできるわけではない」を
「ゼロに近づける努力をする意味などない」につなげちゃうんだろうな。
229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 01:28:31 ]: 変な規制によって被害を少なくする必要があるとは思わんね。
その理屈ならapacheすら使用禁止だ。
230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 01:39:27 ]: >>229
どうしようもない馬鹿だねｗ
231 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 01:40:26 ]: >>226
じゃあ、いますぐTBCの名簿を入手してみろよ。
232 名前：219 mailto:sage [2007/02/22(木) 01:47:21 ]: >>227
>>228
| ＞Winnyが無ければもっと被害は少なくてすむ、
| これはその通りだろ。
| ＞一度流出した情報をとめるのは無理だ
| これも真実だけど、
| だからといって被害を少なくする努力をする必要がないわけがないだろ。

Winny　での流出を止めれば、被害が少なくなると思ってるのか。
良く考えて見てくれ。

・名簿屋ややくざ、そしてそれにお金を払ったクライアントのみが個人情報を入手できる社会
　→流出の事実は隠蔽される。
　　だけど、名簿は悪用されて、犯罪や商売に悪用される。

・誰でも個人情報をWinnyで入手できる社会。
　→流出したという証拠を誰でも入手できるから、メーカーによって情報流出の事実を隠蔽されない。
　　従って、一度の流出が大問題となり、企業はより個人情報保護を徹底する。
　　これにより、根本的な問題である、個人情報の流出量が少なくなる。
233 名前：219 mailto:sage [2007/02/22(木) 01:53:07 ]: 一度流れた情報は止まらない。

Winnyを表とした場合、Winnyが無ければ表では止まるが、名簿屋・探偵をはじめとする裏では情報は売買され続けるだろう。

おまいらはご存知だろうか。
探偵に100万～200万ほど払えば IPアドレスから住所・氏名・電話番号・職場・・・等等の情報を簡単に得ることができる。
携帯電話番号からなら1～2万円で可能。
嘘だとおもったら、各探偵会社に電話で聞いてみて欲しい。

一般人が見えるような「表」だけでとめたってしょうがない。
個人情報流出を止めるなら・・・、出る前、つまり企業から漏洩する前に止めなければならない。

表で簡単に漏洩の事実を誰もが確認できないようになれば、情報漏えいは簡単に企業によって隠蔽できるようになり、
個人情報保護対策にお金をかける必要性がなくなる。

つまり逆効果だ。
234 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 02:08:47 ]: >>232
じゃあまずお前のプライベート写真でも公開しな。話はそれからだ。
235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 02:10:20 ]: >>234
全く関係ない。
却下。
236 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 02:12:07 ]: >>235
アホだな。
237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 02:22:21 ]: >>233
>一般人が見えるような「表」だけでとめたってしょうがない。

いや、そこ肝心
238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 02:23:38 ]: >>237
そこがとまったら、一般人は流出の事実を知ることができない、
企業に賠償を求めることすらできないわけだけど、いいの？
239 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 02:26:08 ]: >>238
早く写真を公開しろよ。今すぐ。
240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:02:24 ]: >>239
だから何の関係があるんだよｗ
241 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 03:15:38 ]: >>240
非公開だと逆効果なんだろ？お前が言うには。
242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:25:06 ]: >>241
その理由の部分読んだ？
「流出した事実が隠蔽されると、企業が情報保護に割り当てるお金が少なり、流出量が増えるから。」逆効果だと言ったんだ。

いま漏れが写真を公開することで、企業からの情報流出が減るのか？
減らないだろうが。

一見関係ありそうで全く関係ない話をしだす詭弁でしかないよ
243 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 03:29:07 ]: >>242
写真の流出が問題なんだろ。お前馬鹿か。
244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:29:56 ]: > 一見関係ありそうで全く関係ない話をしだす

自分のことかｗｗ
245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:35:04 ]: >>243
> 写真の流出が問題なんだろ。

各種個人情報保護ガイドラインが制定され、政府と企業が対策に乗り出したのは Winny などのP2Pソフトのお陰といってもいい
昔は今よりどんどん漏洩していたし、悪用も酷かった。
そして、問題なのは、漏洩がニュースにならなかった。

昔の新聞を見てみても、個人情報漏洩事件なんて殆ど無い。
金銭的な被害が出た場合ぐらいでしか報道すらされていなかった。

企業からの情報漏えい阻止力に比べたら写真の流出なんてたいした問題じゃない。
全体からしたら僅かな問題じゃないか。

だいたい写真の流出って何？
何百万人の情報の流出が問題になっているなか、被害に遭った人がどれだけいるっていうの？

しつこいストーカー等による被害なら、それこそ P2Pなくても、Web上にアップロードし放題なわけだが
246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:40:47 ]: >>245
お前何も知らないんだな。
247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:41:54 ]: >>246
じゃあとっとと反論しろよ
248 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 03:42:11 ]: ＞政府と企業が対策に乗り出したのは Winny などのP2Pソフトのお陰

さすがにアホすぎるわ。氏んどけアホ。
249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:43:38 ]: >>248
実際そうだろうが。
どれだけの企業が "Winny対策" として、個人情報保護強化をはじめたとおもってるんだ。
250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:45:23 ]: >>243
写真って流出するもんか？
それは流出ではなく悪意を持って盗撮して公開するもんじゃねーの？
251 名前：仕様書無しさん [2007/02/22(木) 03:52:02 ]: >>249
馬鹿は早く死ねよ。
252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:53:17 ]: >>251
反論できなくなったらそれですか（笑）
253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:57:34 ]: >>245
“鬼畜幼女強姦事件が報道されるようになって皆警戒するようになった。
だから俺は強姦し続けるぜ。”

みたいな話かｗ
254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:58:10 ]: >>252
馬鹿に論理は無用。
255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 07:52:00 ]: >>229
出た、無意味に話を極大化する奴
256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 08:03:17 ]: プライベートな写真が無関係な無数の人間にばらまかれる酷い事件は尽きないが、
>>219の理論だとWinnyやShareがなかった場合も変わらないらしいな。
例えばどのようにしてそうなるのか是非教えてもらいたいものだ
257 名前：219 mailto:sage [2007/02/22(木) 18:55:58 ]: >>256
それらの情報が、Web上でばら撒かれるようになるだけだ。

Winnyが出来た当時には大容量コンテンツを簡単に配布することは困難だったが、
昔と違って、いまや無料Webページスペース・ブリーフケースサービス・大容量アップローダーなどのサービスがある。

アップローダーにアップ、そして2ch等にURLを貼り付ける、そういった形に変わるだけ。
実際、今でもプライベート写真の漏洩問題では、3～4割がそういうWebベースの形態になってきているけど。
削除しても再アップされるだけ。

高木氏が主張しているアップロードのリスクに関しては、「Tor」という簡単にインストールできて、事実上匿名が確保されている状態で、
そういったサービスにアップロードできるものがある。
違法ファイルのアップロードに感じるリスクに関しては、【匿名性が既に暴かれている】　【既に暗号は解読されている】　とマスコミがネガティブ
キャンペーンを感じている Winny よりも Tor の方が利用者も逮捕されないという安心感があるだろう。

故に、Winnyを潰してもプライベート写真問題に関しては何の解決にもならない。
むしろ、「Winnyはなくなったから安心。情報漏えい対策費を削ろう」「違法アップロードされたらサーバ管理者に削除依頼すればいいだけだ」等々の
思考に管理サイドで広まり、全体のセキュリティレベルが低下するだろう。
258 名前：219 mailto:sage [2007/02/22(木) 18:56:48 ]: あ、Tor については ja.wikipedia.org/wiki/Tor を見てね。
259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:59:18 ]: ここで喚いてないで、高木先生の日記にトラックバックすれば？
260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:14:29 ]: >>257
＞それらの情報が、Web上でばら撒かれるようになるだけだ。

そこに人の意思が絡むか絡まないかが大きな違いだっていうのがまだわからないのか。

＞故に、Winnyを潰してもプライベート写真問題に関しては何の解決にもならない。

だから誰が解決になるなんて言ってるの?
高木先生がどこで「Winnyが無ければ止まる」なんて言ったのかとあわせて教えてくれるかな。
>>228

「Web上でもやりとり可能だから、根絶はされない」が、なんで
「Winnyネットワーク上で漂い続け誰もが容易に入手できる状態が半永久的に続く」と
被害の程度が変わらないのか、そろそろ説明してくれないかな。

＞むしろ、「Winnyはなくなったから安心。情報漏えい対策費を削ろう」「違法アップロードされたらサーバ管理者に削除依頼すればいいだけだ」等々の
＞思考に管理サイドで広まり、全体のセキュリティレベルが低下するだろう。

>>253
261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:25:57 ]: >>260
> そこに人の意思が絡むか絡まないかが大きな違いだっていうのがまだわからないのか。

1人が発信した情報を何百万人、何千万人が見ることができるのだから、
大きな違いではない。

だいたい、internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/05/15/11970.html を見てくれよ。
Winny に漏洩したデータは、誰も興味を示さなければすぐに消失するわけで、
ハッシュ値を 2ch に貼り付ける、宣伝する、興味を持ってもらえるようにあちこちで宣伝するという作業が必要。

> 高木先生がどこで「Winnyが無ければ止まる」なんて言ったのかとあわせて教えてくれるかな。

言ってはいないが、個人情報流出問題対策として、Winnyの法規制がある程度の効果があるからそういう主張をしているわけでしょ。
完全にとまらなければ意味がないとはいっていない。
逆効果であると主張しているだけだ。

> >>253
全く関係が無い。

どちらかといえば、

『企業の製品に脆弱性があったとしよう。
　それを企業にメールで通知すると、企業側は脆弱性をやみ修正して、隠蔽する。
　だから、そういうことのないよう、exploit コードをブログで公開し、多くの人に脆弱性を悪用してもらう。
　これによって、脆弱性は発見されたらすぐに悪用されるもの、対策をしなければサイトが潰される、と管理者の方に危機感をもってもらえるようになり
　全体のセキュリティレベルが向上し、結果として安全な社会になる』

みたいな感じだよ。
262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:03:32 ]: ＞言ってはいないが、個人情報流出問題対策として、
＞Winnyの法規制がある程度の効果があるからそういう主張をしているわけでしょ。

おまえ本当に何もわかってないな。
263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:42:09 ]: ＞高木氏が主張しているアップロードのリスクに関しては、「Tor」という簡単にインストールできて、
＞事実上匿名が確保されている状態で、
＞そういったサービスにアップロードできるものがある。

日本ではそういうサービス運営者は共同共謀正犯や幇助犯で捕まるらしいよ。奥村弁護士のとこ見てみそ。
サイバー犯罪条約的にもそういう方向じゃないかな。
264 名前：263 mailto:sage [2007/02/22(木) 21:43:22 ]: おっと間違った。共謀共同正犯ね。
265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:57:20 ]: >>263
> 日本ではそういうサービス運営者は共同共謀正犯や幇助犯で捕まるらしいよ。奥村弁護士のとこ見てみそ。
それは非常に残念だ
言論の自由、内部告発の権利を守るために必要なサービスなのに…

> サイバー犯罪条約的にもそういう方向じゃないかな。
一応、Tor はアメリカ・ドイツでは複数の大学が協力し、サーバを設置している。
少なくとも、現行法上、アメリカとドイツでは問題無いようだ。
266 名前：263 mailto:sage [2007/02/22(木) 23:38:47 ]: いや、Tor側じゃなくて、掲示板側が共同正犯か幇助犯だって話。
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20060528/1148777822
267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:15:12 ]: >>232-233
Winny以外の手段（Web掲示板など）で流通させようとする場合は
アップする人間が「自分の意思で」アップしないと広がらない。
だからアップさせた人間の責任を問うことができる（やろうと思ってやったんだから）し
「流通させたくないと思った人が、知らないうちに自分のPCで情報の拡散に手を貸してしまう」
ということは起きない。
Winnyの場合には自分が自覚しなくても情報の拡散に手を貸してしまうし
拡散させる目的があってアップしたかどうか不明確なので
拡散に手を貸した人間の責任を問うことが難しい。
そこが高木さんの主張のキモだと思うんだが。

「情報がアップされること、拡散する事例をゼロにすることはできない。だから対策は無意味だ」とか
「このやり方ならアップや拡散をゼロにできる」ということを
高木さんは言ってるわけじゃないでしょ。

「同じP2Pファイル交換ソフトであっても
『ユーザが自分のキャッシュの中を確認して、ファイルをP2Pネットに拡散するかどうか選択できるソフト』
の方が、そうでないソフトよりも問題の所在をはっきりさせて、結果的に流通を減らせる」
とか、問題を整理・分析していろいろ切り分けて、考え方の枠組みを作ってみせてる人だと思う。
「ゼロにできない。だから何もしない」で止まるのは違うんじゃないの？
268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:27:13 ]: >>267

> だからアップさせた人間の責任を問うことができる（やろうと思ってやったんだから）し

Tor を使えばそもそも情報発信者は特定されないわけだから、責任を問うことはできないでしょ。
実際、プライベートな写真の無断公開などで通報しても、犯人が逮捕されないことも多いし。

> 「同じP2Pファイル交換ソフトであっても
> 『ユーザが自分のキャッシュの中を確認して、ファイルをP2Pネットに拡散するかどうか選択できるソフト』
> の方が、そうでないソフトよりも問題の所在をはっきりさせて、結果的に流通を減らせる」
> とか、問題を整理・分析していろいろ切り分けて、考え方の枠組みを作ってみせてる人だと思う。
> 「ゼロにできない。だから何もしない」で止まるのは違うんじゃないの？

特定のソフトウェアの製作・製造を禁止するってことは、
表現の自由、もしくは、通信の秘密に密接にかかわっていることなんだよ

政府によって国民の権利を奪うなら、相応のメリットがなければならない。

Winnyのようにユーザがキャッシュを確認できないようなソフトって具体的にどの範囲？

そんなのプロキシサーバも、拡大解釈するなら、アップロード掲示板もそれに該当するよね
(管理者が知らない間 (確認するまでの間) に違法情報の流通に加担している)

高木氏の理想とするような P2P ソフトは、怖くて利用できないでしょ
ようするに削除要求で「いいえ」を選択したら、そのファイルを中継することに対する全責任を負うということだよね

例え、合法ファイル共有を目的として利用していても、問題のないと思える「誰かの自作動画」の
BGMが一部他人の著作権を侵害するものだったかもしれないし、「個人製作ポエム」が誰かの詩集のパクリかもしれない。
そのファイルを中継すべきかどうか、キャッシュすべきかどうか、つまり、違法ファイルかどうかなんてぱっと見で判別できるわけがない。
269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:48:48 ]: >>267
Torを用いて発信者をわからないようにした上で
法に触れるような書き込みを行う行為が掲示板上で頻発したときは
掲示板管理者に「Torを使った書き込みをできなくするように規制してくれ」
と依頼すればいいじゃん。
そこで管理者が拒否するようなら、「責任があるだろ」ということで法廷なりなんなりで争えばいい。
Winnyネットワークとは全然状況が違うよね。

＞ユーザがキャッシュを確認できないようなソフトって具体的にどの範囲？

さあ？それをこれから考えていこうって話だと思ってたけど

少なくとも
＞プロキシサーバ
＞アップロード掲示板
みたいな責任を持った管理者がいるシステムとは全然話が違うんだなってことは俺でもわかるよ
「その管理者を騙せばアップロードは可能じゃん」みたいな
「アップロードという行為を100%未然に防げるかどうか」
「やろうと思えばこのシステムを使ってもアップロードは行えるのではないか」
という議論はそもそもやってないだろうと>>267でも書いたわけだが
なんで上の方からずーっと同じことを言われて、それでも同じ主張を繰り返してるの？
270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:22:07 ]: ＞Winnyのようにユーザがキャッシュを確認できないようなソフトって具体的にどの範囲？

それは高木先生自身も言ってるね。
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/02/19/14826.html
＞「Winnyネットワーク等」の定義をどうするのかの線引きは難しいとしながらも、検討は必要だと考えるとした。

それはこれから考えることだと。
271 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 02:04:04 ]: ＞特定のソフトウェアの製作・製造を禁止するってことは、
＞表現の自由、もしくは、通信の秘密に密接にかかわっていることなんだよ

嘘言っちゃいかんな。製作製造を禁止するって誰か言ってた？
使用の禁止だろ？
272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 04:52:22 ]: 高木儲って痛すぎ
273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 12:33:09 ]: 　 /＼＿＿_／＼
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274 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 15:05:13 ]: >>268
> そんなのプロキシサーバも、
> (管理者が知らない間 (確認するまでの間) に違法情報の流通に加担している)
> ようするに削除要求で「いいえ」を選択したら、そのファイルを中継することに対する全責任を負うということだよね

プロキシーサーバーは話が別だろ。ルーターと同じ中継だし、一次蓄積は cache だし。

Winny のアレは中継じゃないし cache でもない。コピーして保存して再送信するのが目的の場所。
プロキシーサーバーはそんなものじゃない。いっしょにするな。

金子が中継だのキャッシュだのって名前を付けたのは、刑事罰を回避できるかのようにユーザーを誤解させるための方便。
ユーザーを騙くらかして安心して使わせ、自分はダウンロード専用版で安全に楽しむという魂胆。
275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 15:18:02 ]: >>274
一次蓄積 → 一時蓄積
276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 15:44:09 ]: 　　　　　　　　　　　　　
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277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 15:50:59 ]: 　 /＼＿＿_／＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　楽しいかい、ボウズ
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278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 15:52:06 ]: 　　　　　　　　　　　　　
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　　|　＿＿＿＿　／⌒　　￣￣⌒　　:::::::::::::::＼　うん、すごく楽しいよ
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279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 16:01:41 ]: 　 /＼＿＿_／＼
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280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 16:24:56 ]: 　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:47:11 ]: >>274
同じことだろう。

例えば、違法なテキスト情報を公開しているサイトがあったとして、そこに削除依頼だして消してもらっても、
グーグルキャッシュにはしばらくの間残るし、プロキシサーバの多くは相手サイトに接続できない場合、
クライアントに対してキャッシュしたデータを送信し続けるわけだが。

Winnyのキャッシュだって永久的なものではなく、興味を持っている人が少なければ、自然消失する。
だから同じようなもん。
282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:18:44 ]: >>281
グーグルのキャッシュは消させるよう要求することができるぞ。というかグーグルに責任がある。あれはキャッシュじゃないから。

プロキシの場合は相手サイトが削除すれば自動で消える。

> Winnyのキャッシュだって永久的なものではなく、興味を持っている人が少なければ、自然消失する。

それは嘘。よくある名前だといつまでもコピーされる。
283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:34:38 ]: >>282
> グーグルのキャッシュは消させるよう要求することができるぞ。というかグーグルに責任がある。あれはキャッシュじゃないから。
Google 自身も「キャッシュ」って自称してるじゃん…。
データを一時的に蓄えているものだからキャッシュといって間違いないだろう。

> プロキシの場合は相手サイトが削除すれば自動で消える。
実装にもよる。
負荷削減目的のプロキシでは、1ヶ月に1回ぐらいしかチェックされない場合もあるし、
下手したら相手サイトが消えても半永久的に残る場合がある。
問い合わせ時に 404 が返ってきた場合に、データ削除ではなく、データを書き換えしない、といった実装をしている場合も結構あるし。

> それは嘘。よくある名前だといつまでもコピーされる。
でもない。
事実上は個人情報の漏洩であっても、結構迅速に消えちゃう。
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/05/15/11970.html

大体、Winny 2 は単体で (サードパティソフトを使わずに) 自分の貯蓄しているファイルを表示することができるし、キャッシュをファイル毎に削除することもできる。
そして、無視リスト機能で今後同じファイル名・ハッシュ・容量のファイルをキャッシュしないこともできるし、捏造警告を送信することにより、
拡散を防止することもできる。

そういう機能を紹介することもしていない時点で、高木氏の解説はただの誇張。
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:00:32 ]: > 事実上は個人情報の漏洩であっても、結構迅速に消えちゃう。

それはネットエージェントにお金を払って頼んだ場合の話。

> (サードパティソフトを使わずに) キャッシュをファイル毎に削除することもできる。

嘘。それはできないね。

> 無視リスト機能で今後同じファイル名・ハッシュ・容量のファイルをキャッシュしないこともできる

誰もそんなオプトイン使わないし。

> 捏造警告を送信することにより、拡散を防止することもできる。

できません。
285 名前：283 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:22:57 ]: >>284
> 嘘。それはできないね。

はぁ？
Winnyの検索機能で部分キャッシュや完全キャッシュを選択すれば、「自分のHDD内に含まれるキャッシュ」のみを探せるんだけど。
ためしに「部分キャッシュ」と「完全キャッシュ」のみ選択して、「avi」とでもいれて、検索してみたらどうだ。
そして、検索結果の右クリからダウンロードなどを選んで、これに該当するキーを削除するだか捏造だかなんだか知らんけどそこらへん選んでOK押せば消えるから。

> できません。
いえ、できます。
該当するファイルを送信してきたノードとの接続を遮断すること、キーを廃棄することで、拡散への協力を防止することが可能。
286 名前：仕様書無しさん [2007/02/23(金) 22:33:12 ]: ＞これに該当するキーを削除するだか捏造だかなんだか知らんけどそこらへん選んでOK押せば消えるから。
ずいぶん曖昧な情報だなｗｗｗ
287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:36:46 ]: >>286
今使っているPCにはWinny入っていないから確認できないし…。

ただ、それでファイルが消せるのは確実。
実際にWinnyを使っていた時に、それで不要なキャッシュ消してたから。
288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:47:17 ]: 消したつもりで実は消えていない(ﾌﾟ
289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:00:36 ]: >>288
いえ、消えてます。
この手順でキャッシュ全部消して、キャッシュフォルダの容量がほぼ0になったことを確認しましたし、
当時のWinnyスレ・解説サイトでも、これでキャッシュを手動削除できることが、Winnyユーザの常識となっておりました＾＾
290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:24:16 ]: そりゃ全部消すのは誰にでもできるわ(ﾌﾟ
291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:26:10 ]: >>285
＞ためしに「部分キャッシュ」と「完全キャッシュ」のみ選択して、「avi」とでもいれて、検索してみたらどうだ。

それは知ってるけど、まさかその機能を以て「自分の貯蓄しているファイルを表示する」とか言ってたのか?
avi以外の拡張子のファイルはどうやって見るの?
任意の3文字の組み合わせを片っ端からやれってか?
アフォ?

さっさと nycache のようにキャッシュを一覧して削除する機能紹介してよ
292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:28:04 ]: >>289
＞これでキャッシュを手動削除できることが、Winnyユーザの常識となっておりました＾＾

そんな極めて非効率な手順が常識って…いったいどこの常識だよ(ﾌﾟ
293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:30:41 ]: そろそろ貼っておくか。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:39:57 ]: しかも金子はβ２０だったかのとき、わざわざ全ファイルリストする検索キーワードを使えなくしたからな。故意だよな明らかに。
295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:41:31 ]: >>290
言ってること分からない？
1つ1つ順番に消していき、最終的に全部消すことができた、っていってる。

>>291
> 任意の3文字の組み合わせを片っ端からやれってか?
> アフォ?
「.a」「.b」「.c」 … 「.z」と 26回やることで、全てのファイルを表示させることができるわけですが。
たった26回で出来るなら現実的ですよね。
296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:01:05 ]: 誰もそんなオプトイン使わないし。
297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:02:01 ]: >>295
26だろうと17576だろうと現実的にやる気にならないことには変わらないが、
おまえ本当に非効率なこと一生懸命やるタイプなんだな。

さっさと nycache のようにキャッシュを一覧して削除する機能紹介してくれないかな
298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:55:45 ]: >>283
> 負荷削減目的のプロキシでは、1ヶ月に1回ぐらいしかチェックされない場合もあるし、
> 下手したら相手サイトが消えても半永久的に残る場合がある。
> 問い合わせ時に 404 が返ってきた場合に、データ削除ではなく、データを書き換えしない、といった実装をしている場合も結構あるし。

それは違法性を問われ得るね。
299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 02:39:14 ]: @it は勉強になるなぁ
300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:26:10 ]: コメントする手段を思いつかなかったので、ここで書きます。
高木せんせ見てるかなー？

「PerlでMySQL操作CGIを作ろう」という記事自体が入門者向けには不適切なのは事実と思いますが。。。

高木せんせのおっしゃるところのprepared statementは、

perl DBIの場合placeholder/bind valueにあたるはずです。

ttp://search.cpan.org/~timb/DBI-1.54/DBI.pm

で、bind_paramメソッドやplaceholderの説明を参照。

引用されている「$db->prepare("delete FROM list $where");」というのは、

SQLを動的に組み立てている（perlの"..."というのは、文字列連結の省略表現なので）ため、

SQL injectionを発生させる典型的とも言える使い方で、まさにダメな例。

$db->prepare("delete FROM list where hogehoge=?");
$db->execute($parameter);

のようにせよ、というのがまずは基本というところでしょうか。

なお、MySQLとprepared statementでググってみると出てきますが、この@ITの記事が書かれた当時、
MySQLではprepared statementは使えなかった模様です。

つまりその当時MySQLでSQLをプログラムに組み込むことを学んだひとはSQL injection対策（に限りませんが、不正なパラメータが与えられた場合の例外処理全般）としてパラメータチェックを選択せざるを得なかったかもしれません。

バッドノウハウが生まれるべくして生まれたといいますか。。。
301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 13:08:56 ]: >>300
せめてどこに載っていた記事なのかくらい示してくれないか
302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:15:18 ]: > 捏造警告を送信することにより、拡散を防止することもできる。
これはオプションでかまわずダウンする設定にしてるやつが多いから意味ないんでは。
303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:30:04 ]: >>302
アホの>>219を養護するわけではないが、「多い」の根拠って何だ?
少なくとも俺は捏造を無視する設定にはしてないんだが
304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 16:46:41 ]: 使う人次第だろうけど、perl、 phpと MySQL は地雷だな
305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 17:01:25 ]: >>303
「捏造警告を送信することによりできる」が普及すると、おまいも無視する設定にするだろ？
306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 18:03:00 ]: >>305
本当の捏造だけでなく、俺にとって嬉しいファイルまで
大量に捏造警告されるようになったら
無視する設定にするかもしれんが、今既にそうなのか?
あと、結局「多い」の根拠って何?
307 名前：305 mailto:sage [2007/02/24(土) 18:27:15 ]: >>306
俺は303じゃない。
308 名前：305 mailto:sage [2007/02/24(土) 18:27:58 ]: 間違えた。
俺は302じゃない。
309 名前：300 mailto:sage [2007/02/24(土) 19:03:34 ]: >>301
はてブの「PerlでMySQL操作CGIを作ろう（3/4）」のリンク先とコメントです。

書いたつもりになっておりました。
310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:01:27 ]: >>305
Winny の捏造警告は、高木氏が主張する「多くの人が望まないファイル」の拡散を防止する上で、役にたってるよ。

internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31017-14826-11-2.html

捏造警告が出ているファイルを意図的にDLする人はあまり居ないし、大抵は捏造警告ファイルは無視する設定で使っているだろう。
だって、捏造警告がついていないファイルもあるなら、そっちDLした方が確実性が高いし、
現状捏造警告はある程度の信頼性があるからね。

多くの人が望まない非倫理的なファイルだとしたら、捏造警告をつければいい。
311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 00:14:36 ]: >>310
本物を捏造警告で拡散防止する行為が流行し始めると、捏造警告のファイルをDLする人が増えてくるぞ。
312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 14:40:31 ]: 最近、高木先生のバトルが見られないなぁ。
はてなブックマークであちこちに喧嘩売ってるのに
誰も粘着攻撃してこない。

みんなびびっちゃってるの？
313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 15:04:32 ]: 日本に敵がいなくなったら世界を目指せばよい
314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 15:26:16 ]: nyは中継によって拡散するのが問題なんじゃないかな．
中継役の人は非倫理かどうかなんてわからないから，気づかずに拡散に協力してしまう．
非倫理的なファイルを欲しい人しか捏造警告は付けられないと思う．
つまり，意味無い．
315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 16:19:46 ]: 　 /＼＿＿_／＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　Winny最高じゃん
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316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 18:30:41 ]: 捏造警告って、どういうものか知らんが、一人が出せば全員に伝わるものなの？
317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 21:28:21 ]: >>312
２４日の日記はけっこう釣れてるんじゃない？
318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 00:33:30 ]: うざい信者視点だな
319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 01:32:14 ]: b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/y-kawaz/20070224
高木先生からの辛辣なコメントがまだついてないな
320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 01:39:07 ]: これはひどい…
321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 02:47:06 ]: >>316
一人がつけるだけでどんどん広まっていくものだよ
ただし、Winnyネットワーク全体に広まる保証はない
322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 03:02:04 ]: >>321
じゃあ全ファイルに捏造警告出せばいいんじゃね？
323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 07:32:39 ]: 俺も捏造警告については仕組みがよくわかってないのだが、

＞一人がつけるだけでどんどん広まっていくものだよ

本当にそうなのかどうか、根拠が知りたい
324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 08:17:17 ]: >>323
作者が出したWinny本でも読んでみたら？

・・・俺読んでないから載ってるか知らんけど
325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 09:27:13 ]: 捏造警告ってちゃんと機能した実績ないんじゃないか?
326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 17:50:20 ]: >>325
そうなの？
けっこう以前はあったけど今は流通していないファイルとかあるっぽいから、
その理由のひとつに、に捏造警告機能があったりするんじゃないかな。
327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 17:51:09 ]: >>302
そのオプションってどの程度設定されているのだろうね。
328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 20:39:07 ]: ちゃんと機能した実績がないっていうか，ちゃんと機能するならとっくに使われてる気がする
個人情報漏洩の件で捏造警告の話が出てるのを見たことないし，機能しないんじゃないかな
329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 21:43:27 ]: 捏造警告機能はじつは結構使われているんじゃない？
でなければだましのファイルであふれそうものだけど。
それに、漏洩個人情報データに捏造警告（のフラグ）をつけるのことが、
winnyネットワークの運用に適合するのかどうかという合意があるかどうかっていうと不明だし。

そもそも捏造警告機能を個人情報漏洩の件に使おうっていうアイディアはこれまでだれも思いつかなかったね。
330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:29:12 ]: そんなことはない。思いついてもやらないだけ。結果は見えてるから。
331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 12:28:15 ]: 　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　これでモーマンタイ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

Winny関連ツール
winny.cool.ne.jp/lesson3/tool.html
Winnyには便利な関連ツールが多数リリースされています。
これらを使用することにより、ダウンロード効率のアップや、
便利な機能を付加したりすることができます。

【PeopleLock Ver2（Winny禁止・保護フリーウェア）】
Winnyの「外部公開フォルダ」への不正書き込み禁止機能。
Winnyによるデータ漏洩は、コンピュータウィルスがハードディスク内の
個人情報を勝手に外部公開フォルダに投函して発生する。
同ソフトは「外部公開フォルダ」へ書き込み禁止機能をつけウィルスが
勝手にWinnyを踏み台にして悪用できないようにする。
ウィルス防壁を提供し、ハードディスクに実行形式のファイルの書き込み禁止機能。
www.dnki.co.jp/news/plockv2/
332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 12:39:45 ]: 援交動画からAV、ゲーム、アニメ、成年コミック、映画、音楽、技術書、国家機密等々までタダで入手可！！！
政府の人間もバンバン使っているよ！しかも何の罪にも問われていない！【www.geocities.jp/winny_crisis/】
さぁ目当てのものがあるか検索してみよう→【www.keydb.info/】（実際に流れているものの一部）

〓ファイル共有ソフトの板 Download板　ttp://tmp6.2ch.net/download/ 〓

■代表的なファイル共有ソフト&その解説サイト

▲Winny　winny.cool.ne.jp/　←P2Pソフトの基礎"ポート開放"等の勉強のため、まずここから読むこと推奨。
▲Winnyp(Winnyを改良したもの)　cowscorpion.com/FileSharing/Winnyp.html ▲初期ノード www.hayasoft.com/syumi/winnyp/
▲Share　 cowscorpion.com/FileSharing/Share.html（EX2を） ▲解説 www.nextp2p.info/
▲Share一次放流方法まとめ　www.tokix.net/txt/000176.html　▲Share&Winnyデータベース　www.keydb.info/
▲Limewire　www.limewire.com/japanese/content/home.shtml
▲Bitcomet　jp.bitcomet.com/
▲Shareaza　www.dukedog.flnet.org/Shareaza/　▲日本語化　www.dukedog.flnet.org/trans.html

〓注：合法的に使いましょう。下記サイトを参考に快適な共有ライフを！〓

★合法ファイルで清く正しくP2P www.leaf64.net/ny2/
333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 15:29:24 ]: ＞★合法ファイルで清く正しくP2P www.leaf64.net/ny2/

もう活動してないんだな・・・
334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 13:39:58 ]: 実ははてぶの読み方がよくわからなかったり
335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 03:06:13 ]: phpでJavaScriptを動的に生成し、JavaScript内での分岐をなくす。
Itpro 日経BPは役に立つ情報満載だな。
336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 09:21:01 ]: それ自体は別に悪くないがな
337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 10:48:31 ]: ケータイの話はすごいことになってるな
338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 12:19:28 ]: pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1156652691/373
すごいバカがいるな
339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 22:49:17 ]: 最近は棒グラフネタですか。
NHKよりもTBSのほうがひどいよ。特に筑紫の番組のやつとかねｗ
340 名前：仕様書無しさん [2007/03/06(火) 23:16:19 ]: 3/29秋葉原で生ひろみちゅ!
341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 10:56:23 ]: 卵が周囲の店でよく売れるかも
342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:31:49 ]: >>341
わろたｗ
343 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 03:07:56 ]: 「出馬」するなら応援するけど♪

なんだか「発明家」って感じしないから...。
344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:07:51 ]: 発明家未満のゴミ
345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:52:02 ]: なに？発明家って？
346 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 20:18:16 ]: へー　この人って名工大なんだ
347 名前：仕様書無しさん [2007/03/08(木) 20:46:15 ]: そもそもＰ２Ｐソフトは天才が設計すべきもの。

で、金子さんと高木さん、どっちが天才？

天才に協力するか、俺の天才だと啖呵を切るか、どちらかにすべきだ。
348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:38:16 ]: >>347
高木さんも天才だが、
金子さんは更に天才だ。
349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:40:29 ]: つうか高木の底が浅いのバレた理由なんだし今更足掻くなと
350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:53:31 ]: 金子が天才って、どういうところでそう思うのだろう??
351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:34:55 ]: >>350
あれだけのプログラムを短時間で書けるのは天才だよ。

Winny規模のプログラムは、普通は10人でプロジェクト組んで開発に1年はかかるようなもんだね。
352 名前：突然登場してごめんね [2007/03/08(木) 22:39:59 ]: ぼくは、金子さん（47氏）は無罪であるべきと思っている。
河合さん（office氏）も無罪であるべきだったと思う。

ＰＣとインターネットは、「人類史上、稀に見る、発明品として未完
成の状態で消費者に普及してしまった情報通信家電である」と、思う。

上記二人だけを有罪にするくらいなら、ＷＩＤＥプロジェクト関係者
を全員有罪としたほうが遥かにマシであったと思う。

極論だろうか？

ご意見を。
353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:04:01 ]: WIDE云々はともかく金子が刑事で有罪はちょっとねえよなあ、と思った。
354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 08:42:48 ]: >>351
流石にアレ系アプリに120人月はボッタクリすぎだろ
355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 11:51:04 ]: は？アプリの性質で工数が決まるのかよ
356 名前：354 mailto:sage [2007/03/09(金) 13:48:00 ]: >>355
アレ系などの性質じゃ決まらないわな。
表現が悪かった。ｽﾏｿ

Winnyはアイデアが凄いし金子氏の技術力も相当高いと思うよ。
でも、仮に類似アプリを一般のソフトウェアハウスが開発を引き受けたとしても、120人月はボッタクリかと。人月100万でも1億2千万だぞ。

内容がスレ違いなのでsage
357 名前：354 mailto:sage [2007/03/09(金) 13:49:08 ]: >>355
アレ系などの性質じゃ決まらないわな。
表現が悪かった。ｽﾏｿ

Winnyはアイデアが凄いし金子氏の技術力も相当高いと思うよ。
でも、仮に類似アプリを一般のソフトウェアハウスが開発を引き受けたとしても、120人月はボッタクリかと。人月100万でも1億2千万だぞ。

内容がスレ違いなのでsage
358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 14:33:22 ]: そういう普通の話なら反論すべきところはどこにもない

まあ>>351も深く考えて書いてないだろうけどな。
359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 14:38:24 ]: Winnyの話か。仕様さえ決めてもらえればすぐ出来そうなもんだが、
誰が仕様作るんだよって話だよな。

1億がどうのとか言ってるやつは人月の神話から読み直してこい。
360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 15:07:50 ]: なるほど
なぜああいう判決（上告中）が出たかの背景環境はこんなもんかもね～
361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:39:51 ]: Winny のようなプログラムはへぼプログラマーが100人集まってもできない

いや単純なコーディング部分はできるけど、ピュアP2Pのネットワークの仕様を決定するには、
金子氏のような天才が必要とする。
362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:50:41 ]: そうそう。
ヘボが画家が100人揃ってもゴッホの絵にはならんことくらい容易に想像がつくはずだが、
なぜプログラムになると頭数と期間で何とかなると思ってるバカばっかりなんだろうか。
363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:51:32 ]: >>361
人月計算する世界においては、仕様は誰かが作ってもうすでにある
ということを想定しているわけだしね
364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 12:57:18 ]: 結局どこがすごいのか詳細は説明できないということでよろしいですか?
金子は有罪で当たり前。
あんな奴野放しにしたら危険でしょ。
365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 19:31:18 ]: >>364
どっちかというとキミのほうが危険な感じ
366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 20:30:03 ]: その論理が高木とそっくりなのが笑えるが。
儲必死だ。
367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:35:48 ]: 「野放しにしたら危険」と言う理由で有罪になるのはどこの暗黒社会だ？
368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 21:50:44 ]: >>367
現代日本というそうだったらいいなと>>364は主張するわけです
369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 02:58:16 ]: >>366
ひろみちゅは無罪主張派だろ？
370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 04:19:21 ]: ひろみちゅは無罪になるべきって主張してたよ
それとは別にWinnyのような危険なネットワークは排除すべきだと主張している
371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 05:56:51 ]: internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/02/19/14826.html
これ読むと控訴審の戦術を提案してるようにも見える。

俺の理解はこう。
①「その技術の社会における現実の利用状況やそれに対する認識」で、幇助行為としての違法性を
判断した一審判決は、技術者にとって不幸なこと。(「村井証人証言は僕ら技術者を幸せにしたか」より)
②検察は一審の認定「技術それ自体は価値中立的である」を覆そうとしてくるだろう。(俺の予想)
③それに対抗するには、他で代替できないWinnyの正当な利用価値を主張しないといけない。(論理的帰結)
④Winnyの意義の1つはBitTorrentで代替できるが当時はBitTorrentはまだなかった。
⑤Winnyの意義のもう1つは「正当性のある匿名発信のため」
(internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31025-14826-13-2.html)
⑥現にWinnyが社会にもたらしている問題はsquirtのような改良で解決できる ⇒ 代替技術もあり「Winnyは既に必要な技術ではない」
⑦それらの解決方法は開発時に予見することはできず、作者に罪はない。
372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 18:36:10 ]: 丸数字か（ｐ
373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:09:07 ]: >>372
2ch は Shift_JIS エンコードを使っていて、数値文字参照への変換がなされていないから、
Shift_JIS で定義されていない丸付き文字を使うなって意味ならいいけど、
丸付き文字自体を批判するような自称技術者がいて困る。

例えば、UTF-8 エンコードの Webサイトで丸付き文字を使うことには何の問題が無い。
仕様上定義された文字だし、Windows でも Mac でも Linux でも同様に表示される。

丸付き文字を批判するときには、そのサイトの文字コードと数値文字参照へ変換されているかを確認してな。

www.d-toybox.com/studio/lib/romanNumerals.html
374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 02:27:27 ]: だって、21 はどうすんの？
375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 11:12:51 ]: 373は長文ご苦労だが　意図読めない馬鹿だろう
376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 11:13:26 ]: 高木の滑りまくりそっくりだ。
377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 20:39:50 ]: むしろ、高木本人だったりしてなｗ
378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:03:38 ]: どれが？ｗ
379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 19:49:56 ]: >>373と>>378かな。
380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 20:04:21 ]: 俺は 371 と 378 だと思うよｗ
381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 08:45:20 ]: つか、おまい以外は全部自演な訳だが。
382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:08:43 ]: そうだろうな、常識的に考えて
383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 02:23:27 ]: なかなか浩光の期待どおりには崩壊がすすまんね。
384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:25:11 ]: ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/01/31/003.html
この話がこうなったらしい。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20070323/nr20070323.html
385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:15:11 ]: ヤフーは運営自体サギ
使う事自体がリスクだろ
386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:55:36 ]: 普及するのかな。
387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:36:58 ]: 今までは、
「サイトが本物かどうか確認できない場合はパスワードを入力してはいけません」
とユーザに教えていたわけだけど、これからは
「確認できなくても入力してもしていいよ」
って言うのか。混乱必至。
388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 02:09:33 ]: そりゃ高木は支離滅裂だからな
389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 02:49:10 ]: >>384
こんなのまどろっこしいのいらね
規格が乱立してまどろっこしくなることが一番悪いってことわかってねーのか？
産総研は糞だな

SSL証明書を確認する、それだけでフィッシング詐欺なんて防げる。
分かりにくいって問題なら、EV-SSL を普及させればいい。

ここで独自規格とか何かんがえてるんだか
390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 02:52:03 ]: てか、ヤフーはこんなくだらんこと言ってる前に、SSLに対応しろよ

ヤフオクの入札画面とか、SSLなしでパスワードいれさせてるんだが

商品説明画面の右の入札ボタンの横にパスワードいれるところがあるが、
SSLになってないし
391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 02:56:43 ]: ヤフーの品性と関ってるね　こういうのは
392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 03:13:39 ]: ↑SSL業者、必死だなｗ
393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 03:18:14 ]: バカ高木並の間抜けおめ（ｐ
394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 17:20:55 ]: >>387
>今までは、
>「サイトが本物かどうか確認できない場合はパスワードを入力してはいけません」
>とユーザに教えていたわけだけど、これからは
>「確認できなくても入力してもしていいよ」
>って言うのか。混乱必至。

いや、別にそこは今まで通りに教えてればいいじゃん・・・
395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 00:02:48 ]: セルクマ？
396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:19:06 ]: セルフブックマークの略か。
例のフィッシング詐欺防止技術の通称かなにかと思った。
397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 02:21:24 ]: special.auctions.yahoo.co.jp/html/anzen/case2_2.html

偽のサイトはホンモノっぽく見せるためにロゴを無断で使用したりするんじゃよ。
ポイントはURLじゃ。Yahoo! JAPANでは必ず、ログイン画面のURLは
「login.yahoo.co.jp/……」になるのじゃ。

いい加減にしろよ。

ログイン画面ぐらいSSLつかって、この告知も https にしろ。

URL確認しろってのがナンセンス。
398 名前：397 mailto:sage [2007/03/28(水) 02:23:32 ]: あ、yahoo.co.jp が信用できるなら SSL + URL 確認でもいいけど、
VeriSign の実在証明があるんだから、証明書の実在証明の欄を見て　Yahoo! Japan という企業のサイトのことを確認した上で、
次回はブックマークしたそのSSLのログインページを使うべきってことね

ついでにヤフオクは結局、メールで平文の個人情報送らなくてはならないし
落札者からもメールで連絡だから、From ぐらいでしか確認できないだろうし、
詐欺メールを防ぐために、メールアドレスを非公開にしろとかいってるし、ほんとナンセンスきわまりない。

システムが異常。
399 名前：仕様書無しさん [2007/03/28(水) 02:36:03 ]: >>397-398
自分で https に行けよカス。
400 名前：397 mailto:sage [2007/03/28(水) 02:42:48 ]: >>399
漏れはフィッシング詐欺になんか絶対に騙されないから関係無いよ。

初心者に啓蒙する側が、

ポイントはURLじゃ。Yahoo! JAPANでは必ず、ログイン画面のURLは
「login.yahoo.co.jp/……」になるのじゃ。

なんてふざけたこと言うな、ってこと。
401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 04:19:00 ]: >>397
今週月曜からログイン画面が全部 https: になってるよ。
402 名前：397 mailto:sage [2007/03/28(水) 04:32:07 ]: >>401
お、ほんとだ
情報サンクス

special.auctions.yahoo.co.jp/html/anzen/case2_2.html のページの修正依頼でもだしとこっかな
403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 09:59:35 ]: 最初からそんなとこ使わなければ無問題
404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 20:45:06 ]: 最初から生まれてこなければ無問題
405 名前：仕様書無しさん [2007/03/29(木) 00:44:03 ]: ヤフーが新たなフィッシング対策、お気に入り画像をログイン時に表示：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070326/266360/?ST=security

これはどうなんだろう？ブログで扱ってくれないかな。
406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 02:34:20 ]: >>405
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20040911.html#p01
これの後半の話と同じかなあ。
407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 03:50:50 ]: てか、Cookie 自体がプライバシーを侵害する可能性のある技術 (IPアドレスが変動しても行動がトラッキングされる等) な訳で、
セッションの範囲を超えた Cookie は除去する設定にしているから使えない。

そういうユーザを考慮して、

---
「https://anti-phishing.yahoo.co.jp」からの Cookie を受け付ける設定にして下さい。
このドメインではフィッシング対策としてのテキスト・画像の保存以外の目的のCookieを発行したり、
マーケティング等の他の用途に使うことは絶対にありません。また、情報を IPアドレス等のほかの情報と関連付けることもありません。
---

とかやってくれれば良かったんだけど。

これじゃあ、最近 IE7 の影響でしょっちゅうCookie削除するアフォが増えて、適切な広告を表示できない。(もろマーケティング目的)
だから、Cookie消させないようにしよう
Cookie即消し厨は詐欺に騙されればいいさ　あははははｗｗ

が目的としかおもえんｗ
408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 04:29:30 ]: 高木の下衆な発想だな
409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:50:51 ]: ほほう

ttp://www.iisec.ac.jp/news_events/news2007/release_20070130/culsec_3rd.html
410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:54:26 ]: >>409
> 5. 選考方法
> 自薦・他薦による公募および審査委員からの推薦に基づいて、
> 審査委員会において審議・決定した（1月12日）。

自薦じゃねぇのか？ｗ
411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:20:38 ]: ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070329/mng_____sya_____007.shtml
>『朝ズバッ』報道ＴＢＳ誤り認める
>「再利用という根幹部分に問題はなく、捏造（ねつぞう）などはなかった」

ここで「本論には影響しない。」という決めゼリフを期待してしまう俺ガイル。
412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 00:26:23 ]: インチキ野郎には共通点がある
413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 13:59:19 ]: エイプリルフールネタかいてよ
414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:59:44 ]: ttp://www.java-users.jp/
こんなのできてたけど、ひろみちゅにとっては、もはやどーでもいいのかもしれない
415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:54:16 ]: こんだけ普及しているのに、いまさらなにするんだって感じがするけど。
それに、ひろみちゅは、もうJavaに興味ないしね。
416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:26:04 ]: 今はRubyマンセー、Perl、PHPは氏ねかな?
417 名前：仕様書無しさん [2007/04/08(日) 01:19:24 ]: ひろみちゅは日曜プログラマーだからな～
過激な表現と勢いだけだから説得力がないｗｗｗ
418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 01:26:07 ]: 言説の切れ味はすばらしいのだけど、まともにソフトを作ったことがないのがたまに傷。
419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 14:08:31 ]: ひろみちゅついに爆発

に見せかけて職場の成果の宣伝
420 名前：仕様書無しさん [2007/04/11(水) 21:08:47 ]: ひろみちゅは分かってねーよｗ
なんでも細かく説明すりゃいいってもんじゃねーってのｗｗｗ
重箱の隅を高圧的に偉そーに語るのがひろみちゅクオリティｗｗｗｗｗ
421 名前：仕様書無しさん [2007/04/12(木) 00:18:47 ]: >>420
細かい説明なんか無いんじゃないか?
422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:20:43 ]: 言い逃れロジックがそう見えるだけかと
423 名前：420 [2007/04/12(木) 01:03:49 ]: >>421
こっちのことねｗ
ttp://www.rcis.aist.go.jp/special/websafety2007/

それと話は変わるが、アドレスバーの偽装は、パッチの適用に関係なくできるよなｗ
424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:26:32 ]: >>423
じゃあ、最新のIEでアドレスバーを偽装する exploit code を提示してみて
どうせ出来ないだろうけどな
425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 08:12:52 ]: >>420
それはプロ向けの解説だろ？文盲ですか？
426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:48:18 ]: java-hoseはどうなったの？ログがずっと更新されない。
ML自体は生きてるの？おせーてエロい人。
427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:11:26 ]: 期待するなよ　例のアレだ
428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:12:40 ]: アドレスバーを隠すな、という実装はかなり普及してきたけど
表示だけしてURLは書き換えられないような
表示方法がブラウザに実装されていれば
そもそもアドレス隠しがそこまで広まらなかったんだろうな。
429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 12:13:39 ]: しかし、あのいい加減な検索誘導広告は大流行だｗ
430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 17:16:31 ]: >>428
hint: Mosaic
431 名前：仕様書無しさん [2007/04/12(木) 20:41:16 ]: >>424
その頭の固さがアフォなんだつーのｗ
432 名前：424 mailto:sage [2007/04/12(木) 20:45:02 ]: >>431
だから、素直に負けを認めたらどうだ。
JavaScriptで画面外に描画できる問題も含めて、既知のアドレスバー詐称の脆弱性は全て修正されているわけで。

「アドレスバーの偽装は、パッチの適用に関係なくできるよなｗ」というなら、できることを示してみろよ。
433 名前：仕様書無しさん [2007/04/12(木) 20:50:19 ]: >>432
なんで煽られてまで、教えなきゃいけねーんだよｗｗｗ
434 名前：424 mailto:sage [2007/04/12(木) 20:54:52 ]: >>433
「その頭の固さがアフォなんだつーのｗ」 ←こういうこと言うお前さんのが煽ってるわけだけど

まぁ答えられない時点で厨決定
435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:12:26 ]: ディスプレイにマジックで書けばいいじゃん。
436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:13:39 ]: >>435
わろたｗ
437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:17:34 ]: >>435
被害者側が偽装してどーすんだｗｗ
438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:41:02 ]: >>430が何を言いたいかさっぱり分からんのだが
自分の頭が悪いか？
439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:55:21 ]: >>438
とにかく古ければいいと思ったんだろ。
Mosaicｈはまだ持ってるが、そもそも日本語が厳しくて使い物にならん。
440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:56:29 ]: >>438
アドレスバーはあるが、アドレスの編集ができないブラウザなの
意味わかった？
441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:59:30 ]: >>440
で、何が問題なの？
442 名前：仕様書無しさん [2007/04/12(木) 22:23:19 ]: 意味が解らなかったのが問題だったんじゃね？
443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:37:36 ]: 持ってくる意味という根源の方が
444 名前：仕様書無しさん [2007/04/12(木) 23:46:05 ]: おい、下らんことでもりあがらずにひろみちゅねたでもりあがれよｗ
445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:31:03 ]: みずぽと全銀協が修正してるね。
446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:38:33 ]: 書き換わったね
ひろみちゅ効果か
流石です

www.mizuhobank.co.jp/crime/internet/ib_02.html

> みずほ銀行からの電子メールが届いた場合、まずは送信元アドレスを確認してください。みずほ銀行が発信する電子メールの送信元アドレスは、
> 「mizuhobank.co.jp」もしくは「mizuho-bk.co.jp」という文字列で終わります。ただし、電子メールの送信元アドレスが正しく表示されている場合でも、
> 偽装されている可能性もありますので注意が必要です。
S/MIME 署名に対応して、それを確認させた方がいいと思うな…。

「ホームページが偽物ではないか、ホームページのURLやブラウザの鍵マークなどを確認してください。」は、

> ご注意
> みずほ銀行の個人情報を入力するホームページは、一部の法人のお客さま向けページを除き、「https: //xxxxxx.mizuhobank.co.jp/」という文字列
> がアドレス（URL）の先頭に来ます（xxxxxxは、英数字および「.」（ピリオド）を含む任意の文字列であり、「/」（スラッシュ）は含みません。みずほ銀行の
> 主なウェブサイトURLは下記の「関連項目」のリンクからご確認ください）。

これをメインにして欲しかった。
447 名前：423 ◆gW1OFY.lEA [2007/04/13(金) 00:39:21 ]: >>435は分かってるみたいだね
>>424は、「アドレス偽装=脆弱性」っつー固定概念に捕らわれすぎなんだつーのｗ
いきなりexploitとか、言っちゃってんしｗ
そんな定義は、どこにもねーよｗｗｗｗ
ひろみちゅｗも頭が固いから、424と同程度の浅はかな考えで、糞とかいっちゃうんだよｗｗｗ
448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:40:02 ]: にしても、普通更新したら更新履歴に記録残すだろ。

* 2007年2月26日セキュリティガイド（4コマ漫画）を掲載いたしました
* 2007年2月23日みずほインターナショナルキャッシュカードの海外ATMでのご利用限度額の引き下げについて
* 2006年12月3日当行ウェブサイトを改訂しました。

の上に、

2007年4月13日? セキュリティガイド（4コマ漫画）の誤りを修正いたしました　とでも載せて、修正箇所を表にしてまとめたページにリンクすべき
449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:42:38 ]: >>447
だから、脆弱性以外でどうやってブラウザのアドレスバーに表示されるURLを偽装するんだよ

自分でドメインとれば、hoge.example.com で Yahoo! を表示させることができます、とかそういう話？

フィッシング詐欺師のサイト www.sagi.example.com/ にアクセスしたのに、
ブラウザのアドレスバーが https://www.webmoney.jp/ になる、こういうことはブラウザの脆弱性以外ではm受理

できるっつうならそのやり方書いてくれよ、頼むよ
450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:46:49 ]: www.mizuhobank.co.jp/crime/internet/ib_04.html

ここは修正されてないようだな

ソフトウェアキーボードにセキュリティを高める効果って何よｗ

大体今のスパイウェアの9割はソフトウェアキーボード回避機能　（クリック時のSS撮影）　がついてるんだが
451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:51:51 ]: >>450
スパイウエアがそんな面倒臭いことするかあ?
JavaScriptで抜くほうが早いだろ。
452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:54:10 ]: >>446
＞がアドレス（URL）の先頭に来ます（xxxxxxは、英数字および「.」（ピリオド）を含む任意の文字列であり、「/」（スラッシュ）は含みません。

やたら技術屋臭い文章。ｗｗｗ
453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:06:43 ]: >>452
そうしないとひろみちゅのような技術ヲタに食い付いてもらえない
454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:23:53 ]: > （！）みずほ銀行では、各種暗証番号や口座番号等に関する情報を要求する
> 　　　電子メールをお送りすることはございません。
> みずほ銀行からの電子メールが届いた場合、まずは送信元アドレスを確認してください。
> みずほ銀行が発信する電子メールの送信元アドレスは、
> 「mizuhobank.co.jp」もしくは「mizuho-bk.co.jp」という文字列で終わります。
> ただし、電子メールの送信元アドレスが正しく表示されている場合でも、
> 偽装されている可能性もありますので注意が必要です。

改変されたけど、まだ変だな｡
これでは、電子メールの送信元アドレス確認に意味があると誤解させる。
だいたい、なにをどう注意するんだよ。
余計なこと書かないで、電子メールは信頼できないとはっきり書けばいい。
そのうえで、どうかしたい場合は、下みたいな内容を書く。

> みずほ銀行が、電子メールでお知らせする場合は、
> 同じ内容を当銀行のホームページでもお知らせします。
> 必ず、電子メールとホームページの内容が一致するか、ご確認してください。
> また、電子メールにホームページのアドレスがかかれている場合は、
> すぐそのページにアクセスしないで、次のことを確認してください。
> （以下、確認方法を分かりやすく書く。httpsで始まって、銀行のドメイン名、スラッシュまで必ず見るなど）
455 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 01:29:56 ]: >>452
ﾜﾗﾀ。ひでえ。拡張BNFとかで書き出しそうな勢いだなｗ
456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:40:18 ]: >>451
してるよ
パケットキャプチャしても https は見られないしいろんなブラウザがある。

だからタイトルバーの文字列キャプチャーして　「みずほ」　とか　「三井住友」　とかがはいっているときに
キーボード入力履歴とマウスクリック時のスクリーンショット　（容量減らすためにマウスカーソル付近の部分、これでソフトキーボードは全部みられる）　を取得してる

この仕組みでFirefoxだろうとOperaだろうとIEだろうと、キーローがーとして機能する
457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:55:13 ]: >>450
別に間違ってねーべ？
1割セキュリティが高まってるわけだしｗ
458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 04:05:20 ]: >>457
残り１割のスパイウェアは、クッキーだろ？
459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 04:06:39 ]: >>458
・・・・・・・・・
Cookieをスパイウェアにいれたら 98％ Cookie になるよｗ
460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 07:08:12 ]: >>459
空気嫁
461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 08:36:15 ]: 高木並みだからいいのだ
462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 13:30:44 ]: ひろみつは俺の嫁
463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 23:20:05 ]: MSも修正してるね
464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 23:25:45 ]: 修正をいちいち報告してるのって、ひろみちゅ本人？ｗ
465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 23:50:42 ]: 久々に電凸ネタが見たいな
466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 00:03:56 ]: 近いうちに、指紋認証のEULAネタ来るよｗ
467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 02:49:13 ]: >>464
煽りおつ
468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 11:18:33 ]: >>466
来ないよ。自分はできないから誰かやってと言ってなかった？
469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:31:51 ]: リバースエンジニアリングまつりの話？
470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 23:13:13 ]: >>464
ここはそういうスレなんだが･･･
471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:56:54 ]: 普段から勘違いして甘やかされて、あんな風になった奴のスレだしね
472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:12:25 ]: b.hatena.ne.jp/entry/http://neta.ywcafe.net/000727.html
これ、「認証キー」と呼ぶべきところを「セッションID」と呼んでしまったこと
に対する突っ込みはわからないでもないのだが、
「呼び方」以外の本質的な問題は何も変わってないよな。
473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:24:02 ]: >>472
ひろみちゅｗは、自分が絶対正義だからなｗ
たとえ、ベクトルが同じ、結果的に中身が一緒、だとしても
自分が言いたいことを言いたいように言うだけｗｗｗｗ
474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:26:50 ]: 一貫してそうだね
475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 02:00:40 ]: >>472
認証キーとセッションIDの違いが全く分からんのか。
全くの別物。

> 問題点その２：そもそも、「古いセッション情報はサーバー上から消す」という処理が存在しないらしい

これ自体が大嘘だし。

言い換えれば、セッションを使わずに ID とパスワードを暗号化して Cookie にいれているようなもん、意味わかった？
だからセッションの有効期限なんて存在しないから、1年でも10年でもそのままそのCookieさえあればログイン状態が持続するわけよ。

そこをひろみちゅはいいたかったわけだが
476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 02:01:36 ]: つまり、さくらの SID は php のセッションIDのようなものではなく。
ID とパスワードをそのままいれている感じ。

だから、サーバのセッションが切れてもログインは有効のまま。
477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 02:20:58 ]: >>475
すげえええ本人くせえええええｗｗ
478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 09:02:27 ]: ひろみちゅは言い換えればなんて言い回し使わないよ
479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 11:03:25 ]: >>472
内容はともかく
なんでこのスレでその話題が？
480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 16:41:31 ]: >>479
そこに高木先生のコメントがあったから、このスレが反応しただけでしょ。

*2007年4月16日
>>
HiromitsuTakagi [セキュリティ][半可通]間違い。SIDがセッションIDではな
く認証キー（暗号化されたユーザID等）だということ。「1年前の古いセッショ
ン情報すら…消えていない」 < データベースから消せと？/ 認証キーが毎
回変わるのに古いのも有効なのが問題
<<
481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 17:27:18 ]: >>480
なるほど。そこか。

はてなの使い方はよく分かってないな。
482 名前：仕様書無しさん [2007/04/17(火) 19:51:40 ]: >>478
ひろみちゅ擁護は全部本人乙～でいいんだよｗｗｗｗ
483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:51:28 ]: 帰れ
484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 21:10:32 ]: ひろみちゅを擁護している奴は、救いようがない低能。

ひろみちゅのblogからは、誇大表現、曲解(極解)表現をフィルタし、本質のみを読み取れば良い。
逆に言えば、読み取るだけでよい。
中身だけを取れば、ひろみちゅの活動は賞賛に値する。
しかし、あいつ個人を擁護する価値は無い。

白と黒でしか物事を考えられない、視野が狭く、器の小さい奴を何故擁護するのか？
過激な言葉、汚い言葉でしか表現できない奴を何故擁護するのか？
あいつのblogはモラルハザードの象徴。
個人のblogならどんな表現を用いて、何を書いても良いわけでは無い。
信者は、その辺をしっかり考えろ。
485 名前：仕様書無しさん [2007/04/17(火) 22:18:16 ]: docomo.blogdns.com/jj.html
486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 23:07:44 ]: スラドにもなんか沸いてるな…
487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:23:24 ]: >>475
＞認証キーとセッションIDの違いが全く分からんのか。
＞全くの別物。

その2つの違いがどうだろうと、本質的な問題は違わないと
書いてある日本語が読めない池沼さんですか?

ひろみちゅですら自ら
「認証キーが毎回変わるのに古いのも有効なのが問題」
って書いてるわけだが。
488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:37:54 ]: >>487
セッションID はセッションと関連付けられる情報だが、
この認証鍵はセッションとは関連付けられない情報なんだよ。

おまいさんは、指紋認証とパスワード認証が、個人を識別して認証するという点で本質的に同じであり、
指紋認証をパスワード認証と書いても問題無いと思ってるの？
489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:47:08 ]: 高木っていうのは、なに間違っても痛い理屈で押し通すのだけが売りなんだろう
490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 02:32:27 ]: それが商売だから。
491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 02:59:45 ]: 大勢から明に暗に嫌われ疎まれて一生を終える人生を選んだ高木はすごいよ。
492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 03:35:15 ]: >>491
後の魔神ブーである。
493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 09:18:45 ]: 自業自得だよ　んなもん
494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 10:03:31 ]: >>487
>>488
さくらは phpsessionid も発行するけど、セッションは使ってないんだろうね。
アクセスごとに SID の暗号を復号化してユーザーIDを取り出して毎回DB引いてる。

それを予想できない自称Web屋というのが痛い。↓
＞問題点その１：ユーザーは明示的に「ログアウト」ボタンを押しているのに、サーバー側のセッション情報が消えていない
＞問題点その２：そもそも、「古いセッション情報はサーバー上から消す」という処理が存在しないらしい
495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:17:42 ]: 馬鹿は煽らなきゃ　直らない
496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:27:17 ]: こいつの場合何やろうが煽ろうが無駄かと
497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:33:26 ]: 単純に言ってcookieに
「ログインできてしまう重要情報を」「長期間」
保存されるのは良い造りだと思えない、ってだけでしょ。
498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 11:57:05 ]: >>497
たとえ桜が不適切だろうが、自称Web屋が間違っているのは揺るがないよ。
499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 12:35:37 ]: そのWeb屋の人、前にも間違ったこと言って炎上してなかった?
500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 14:51:08 ]: Web屋は馬鹿のｽｸﾂ
501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 14:55:09 ]: >>498
糾弾することそのものが趣味なんだろ
502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 16:33:24 ]: >>488
＞おまいさんは、指紋認証とパスワード認証が、個人を識別して認証するという点で本質的に同じであり、
＞指紋認証をパスワード認証と書いても問題無いと思ってるの？

誰がそんなこと言ってるんだ?
まず日本語から学び直せ

それでもわからないなら>>497を100回読め
503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 18:36:05 ]: 理解力無いのはどっちなんだ
504 名前：仕様書無しさん [2007/04/18(水) 19:21:20 ]: >>503
少しまじめに見てみたｗ
最初の>>472に対する>>475のレスがおかしい
言っている事は間違っていないがベクトルが違うｗ

まー端から見ている俺はどっちもどっちだと思うｗ
いい加減論点がズレていることに気づけとｗ
505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 20:11:29 ]: >>488
君の例えを使うなら、高木浩光や>>488は
「指紋認証」と呼ぶべきものを「パスワード認証」と呼んだことについて DIS っているわけだが、
だが本質的には「失効させるべき認証情報を適切に失効させていなかったこと」が問題なのであり、
その本論に比べれば、その前段の認証手段が指紋なのかパスワードなのかは蛇足に過ぎない。

というわけで、
「指紋認証をパスワード認証と書いても問題無い」のではなく、
「もちろん問題はあるがそれは Web 屋の記事の本質からはずれている」わけですな。

高木浩光自身も「認証キーが毎回変わる」と言っているわけだから
古い認証キーを失効させることは技術的には可能なはずだよね。
(もっともそんな処理を真面目に実装するくらいなら素直にセッション関数使った方が楽だろうが)
506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 21:44:26 ]: ここは素人ばかりだな。
>>505
> 素直にセッション関数使った方が楽だろうが

甘いな。secure-cookie をどうする? 普通は二個使うんだぜ?

どんだけ言い訳しようが、sid を PHPのセッションオブジェクトid だとしか思いつかなかった Web屋はど素人。
こんな批判↓はありえんだろ?プロなら。

> 問題点その１：ユーザーは明示的に「ログアウト」ボタンを押しているのに、サーバー側の ####セッション情報が消えていない####
> 問題点その２：そもそも、「古いセッション情報はサーバー上から消す」 ####という処理が存在しないらしい####
507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 22:09:23 ]: そんなん本質と関係ないって言ってんのに
（そこに間違いがなかったとは誰一人言っていない）
批判のための批判、
人を見下して悦に入りたい思考が
透けて見えるところが厨だねぇ。
508 名前：仕様書無しさん [2007/04/18(水) 22:45:39 ]: >>507
自称「ぷろのきじゅつやｗ」って>>506みてーな奴ばっかだよねｗｗｗ
ひろみちゅｗと言い、なんでこいつらはこんなに「本質」を見抜く力が欠けてるんだろ？ｗｗ

まぁ俺も>>505を読んで同じところに引っかかったんだけどさ
たぶん506が光臨して、つっこむだろうな～と思ってたら、本当に光臨したからﾜﾛﾀｗ

506は507を利用して「俺はこんなに知ってるんだぜえええｗｗ」と言いたいだけなんだ
適当にあしらえばﾖﾛｼｗ
509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:21:15 ]: >>499
これだろ？
b.hatena.ne.jp/entry/http://neta.ywcafe.net/000719.html
まーあいかわらずやね
510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:26:48 ]: やじうまWatchから巡り巡ってやってきました。
高木先生、弟子入りさせてください！
511 名前：仕様書無しさん [2007/04/19(木) 02:37:00 ]: ひろみちゅｗは、なんでこういつも喧嘩腰なんだ？ｗｗ
いい加減に言葉の使い方を覚えろとｗﾁｮﾝなのか？
512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 02:42:15 ]: IEの「インターネット一時ファイル」も、設定次第ではキャッシュと読んではいけないってことか？
513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 03:25:43 ]: ほんと攻撃的な物言いの人が多いな。
そういう業界なんか？
514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 03:39:36 ]: >>512
IEのはupdateされるんじゃまいか
515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 03:52:29 ]: やじうまwatchか！ｗ
ブクマ vs やじうまwatch ｗｗ
嵐のﾖｶﾝ
516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 05:17:43 ]: ひろみちゅは著作権に敏感すぎるぞ
キャッシュは英語で蓄えるという意味なんだから更新されてもされなくてもどうでもいいじゃないか

大手ニュースサイトなどの公的なサイトが勝手に一度公開された情報を無断で修正したり圧力を受けて公開を停止したりすることがある。
そういう無責任な行為を阻止する為に、Web魚拓などを使うことは公共の利益になる。
広告も一緒に複製されるんだからいいじゃないか。

大体、厳密に言い出すと、私的利用の複製などの例外を除き、著作物の複製自体が著作者の承諾を得ていない場合には不可だから、
会社で業務を目的とした情報収集で、Webサイトを閲覧する (HDDに複製する) こと自体が違法なんだけどね。
517 名前：仕様書無しさん [2007/04/19(木) 07:48:03 ]: 投稿テスト
518 名前：仕様書無しさん [2007/04/19(木) 08:10:04 ]: 書き込みテスト
519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 10:23:11 ]: >>516
> キャッシュは英語で蓄えるという意味なんだから更新されてもされなくてもどうでもいいじゃないか

確かに英語的解釈をするとそうかもしれんが、
コンピュータの世界ではそういう意味では使わないよな。

> そういう無責任な行為を阻止する為に、Web魚拓などを使うことは公共の利益になる

それは公共の利益を拡大解釈しすぎだろ。
多くの場合情報発信者の権利を侵害しているのは間違いない。

ただ、Y!ブックマークのキャッシュは魚拓と違って
「他人が生成したキャッシュ」は見れない仕様みたいだから、
そういった著作権的問題も回避されてそうだけどね。

> Webサイトを閲覧する (HDDに複製する) こと自体が違法なんだけどね

出た屁理屈。
高木もどうかと思うが、お前はそれ以下だな。
520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 12:01:59 ]: 質問です。
ネットで相手を見つけて攻撃しまくることは、
セキュリティに抵触しないのでしょうか。
521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 12:26:33 ]: しないけど品性をバカにされ、嫌われます
522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 18:31:12 ]: >>519
自分も登録すれば一緒に見れるようになるとか
だったりしないのかな。
試してないけど。
523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:24:11 ]: 屁理屈ブタの相手不要
524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 20:31:07 ]: >>512
設定変更すると手動更新じゃなかったっけ？

>>519
コンピュータの世界だと「キャッシュ」はどういう意味なんだ？
525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:39:47 ]: >>524
人に質問する前に昔のひろみちゅ日記嫁
526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:45:46 ]: ひろみちゅｗだって、勝手に雑誌を掲載したりしてんじゃんｗｗｗ
527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 21:58:31 ]: そりゃもう、自覚あるんだろうかアレ
528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:17:32 ]: >>524
辞書も探せない消防か…
つe-words.jp/w/E382ADE383A3E38383E382B7E383A5.html
529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:45:55 ]: APOP終焉でひろみちゅの時代きたー
530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:58:10 ]: >>526
どの記事か知らんけど。
「引用」は知ってるよね？
531 名前：仕様書無しさん [2007/04/20(金) 00:35:41 ]: >>528
そこのどこを読めば「キャッシュ」に更新機能が必須だとわかるんだ？ｗｗ

>>530
雑誌をスキャナで読み込んでblogに掲載して引用？ｗｗｗｗｗ
どの記事かわかんねーくせに糞レスすんなよｗｗ
532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:10:55 ]: >>531
いや、著作権の考え方で「引用」っていう概念があるんだよ。
「引用」の要件を満たしていれば他人の著作物を「勝手に」使っていいんだよ。

>雑誌をスキャナで読み込んでblogに掲載
とかそういうことは関係ない。スキャナだろうが手打ちだろうが。

どの記事か分からんことには、引用の要件を満たしてるかどうか
俺は判断できないけど。
533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 11:04:45 ]: >>531
> 使用頻度の高いデータを高速な記憶装置に蓄えておくことにより、いちいち低速な装置から読み出す無駄を省いて高速化すること。また、その際に使われる高速な記憶装置。

これだけで十分だろ。
これ読んで意味がわからない奴には何を説明しても無駄だろうが、
とりあえずこれでも読んだら?
takagi-hiromitsu.jp/diary/20040912.html#p01
534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 12:27:59 ]: RCISの宣伝マンひろみちゅ
535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:55:20 ]: 階層型メモリとかキャッシュラインとかライトスルーとか
計算機アーキテクチャの講義で習ったり、解説書で読んだりするから
一般教養レベルの話かと思ってたけど・・・
536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 16:26:47 ]: ひろみちゅはやたら英和辞書の引用が多いが、英和辞書の内容が、国語辞典に比べて
レベル引く杉な事実を知らんのだろうか。
語義を議論するならちゃんとした英英辞典くらい引けや。
537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 20:37:26 ]: 真面目な話、>>506の
>> 素直にセッション関数使った方が楽だろうが
>甘いな。secure-cookie をどうする? 普通は二個使うんだぜ?
の意味がよくわからんのですが、誰か解説気ボンヌ
538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:08:21 ]: >>536
こんな感じ?
www.oup.com/elt/catalogue/teachersites/oald7/?cc=global
hack？er /'haek{shwa}(r)/ noun
a person who secretly finds a way of looking at and/or changing information on sb else’s computer system without permission
539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 21:48:24 ]: >>536, >>538
そんなことされると俺が困るからやめてくれ。英語はわからない。
540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 10:48:09 ]: 　　　　 (-＿-)　...
　　　　 (∩∩)
541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 16:01:47 ]: >>472-480
静かになったとおもたら、昨日こっちでやってたようだ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1172636918/671-
542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 16:48:09 ]: >>541
阿呆が湧いてんな～ｗ
543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:06:13 ]: >>541
その中に2ﾚｽほど俺の煽りがあるけど、そのｽﾚは知らんかったぞ？ｗ
まじでｗｗｗｗ
544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 20:30:14 ]: さくらの中の人の弁明
tanaka.sakura.ad.jp/archives/000970.html
苦しい言い訳だな。
突っ込みどころ満載だ。
545 名前：仕様書無しさん [2007/04/25(水) 21:15:07 ]: ぶっちゃけ
blogで間違っていたからって何も悪いわけじゃねーのに
ひろみちゅｗに絡まれたが故にいろいろ叩かれて同情すら覚えるよｗｗ
546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 21:43:37 ]: >>544
ひろみちゅの釣りにかかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:18:37 ]: 可燃性の高いネタがｷﾀ
548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 10:55:03 ]: > 知らないけど。そうに違いないよね。

んなわけ、ねーだろｗｗ
549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 12:42:22 ]: ひろみちゅもばっさり切り捨て
b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20070426#bookmark-4556924
550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:21:56 ]: > 警察庁は、当該ファイルを入手して事実確認をしたのだろうが、当然ながら、Winnyを使わずにしているだろう。共有せず、ダウンロードだけしかしないプログラムを使って調査しているはずだ。*1
> *1 知らないけど。そうに違いないよね。

ほんと、ひろみちゅは世間知らずだな。
551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 13:35:06 ]: ttp://blog.hokkaido-np.co.jp/yone-b/archives/2007/04/winny.html
もりあがってまいりました

>>548
UP0 くらい使ってるだろ？
552 名前：仕様書無しさん [2007/04/26(木) 13:53:13 ]: 503 Service Temporarily Unavailable
553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:24:09 ]: > ところで、われわれ報道機関は、権力者の発表を全面信頼し、鵜呑みして記事を書くわけにはいかないのです。
> 彼らだって間違えることがありますし、嘘を付くこともあります。実際のところ私自身、何度も嘘を付かれました。
> 権力者の発表に嘘がないか、漏れはないか、隠ぺいはないか、締め切りまでに、可能な限りの裏取り作業を行い、報道するのが私たちの仕事です。
> その「可能な限りの裏取り行為」の一つが今回のWinny起動だったわけです。その裏取り行為自体を「愚かしい、軽率な行為だ。警察のいうことを信じてそのまま書けばいいんだ」ということであれば、
> それはジャーナリズムの否定ですので、到底受け入れられません。

いいこといってるじゃん。
Winny のクラックパッチ (UP0) を入手するスキルは普通のジャーナリストにはない。(※1)

どうせ拡散してもう誰でも入手できる状態なんだから、1人が入手したからってたいしてかわるわけがない。
公平で正しい記事を書くことの重要性が優先される。

※1
あるとしたら、それは 0.1％未満のパソヲタだろう。
ここにいる人たちと世間一般の人は違う。
554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:25:23 ]: >>550
分かってて言ってるに決まってるじゃないか
555 名前：仕様書無しさん [2007/04/26(木) 15:31:26 ]: >>553
ニュー速＋みるとダメ新聞社みたいに見えるが、その書き込み自体は分かるな。
調査しないで主観と自分の都合だけで書いている毎日とか朝日より好感が持てる。

>>554
何度もネタにしてたしね。
556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:10:18 ]: >>554
分かってて言ってるなら
新聞社批判などやってられないと思うのだが。
557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:15:31 ]: 高木はアホだから仕方ない
558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:31:55 ]: >>556
やったとも言ってないものをいきなりは叩けないだろ
559 名前：仕様書無しさん [2007/04/26(木) 22:16:40 ]: そこを叩くのがひろみちゅｗだろ？
妄想で相手をとことん叩きのめす！これがひろみちゅｗ
ひろみちゅｗだってwinny使った事あるのにな～

ひろみちゅｗ＜俺、実は知ってんけど、これは公言しないって約束したしなー
　　　　　　　　　妄想ってことにしとけばﾓｰﾏﾝﾀｲヽ(・ω・)ノｳｷｯ
K札＜・・・・・・・(断言しなければすむわけじゃねーだろ･･･
560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 22:39:27 ]: お前ら日本警察の科学力を見くびりすぎ
自作ソフトでダウンしてるに決まってるだろ
561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:46:54 ]: （直接警察の話ではないが）
裁判所でのやりとりを見る限り
そんな凄い科学力を持っていると
思える方に無理がある。
562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:49:54 ]: 明らかに釣りだろｗｗ乙ｗｗｗ
563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:14:18 ]: >>561
府警と察庁は別だろ。
564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 05:36:44 ]: >>553
> どうせ拡散してもう誰でも入手できる状態なんだから

その状態へのトリガーがマスコミの皆さんという罠。
565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:21:33 ]: 「人の口に戸は立たない」
566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:26:28 ]: nyポートなら戸は立てられる。
567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:12:24 ]: >>555
> 何度もネタにしてたしね。

ソース希望。
568 名前：仕様書無しさん [2007/04/27(金) 20:07:18 ]: >>564とか、ひろみちゅにしかみえねぇｗ
569 名前：仕様書無しさん [2007/04/27(金) 20:46:09 ]: 風刺は、笑いの豪華さに比べれば、極めて貧困なものである。
風刺する人の優越がある限り、風刺の足場はいつも危く、その正体は貧困だ。

風刺は風刺される物と対等以上であり得ないが、それが揶揄という正当ならぬ方法を用い、
すでに自らを不当に高く構えこんでいる点で、物言わぬ風刺の対象がいつも勝を占めている。
570 名前：仕様書無しさん [2007/04/27(金) 21:07:44 ]: >>567
いや、覚えてないけど、本人のサイトで、○○県警からnyでデータ流出、
みたいなネタ書いてなかった？
あそこ重いから、いまから浩光のために調べる気もないけどさ。
面白いかはともかく、今回のはネタだべ。
警察とか市役所のセキュリティをコケにしてる人なんだから。
571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:23:30 ]: 警察がダウンロード専用プログラムを・・
　使っていることを「知ってて言ってる」と解釈している奴と
　使っていないことを「知ってて言ってる」って奴が
入り混じってるな。
572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:37:50 ]: ポリ公信じてるﾅｲｰｰｰｰﾌﾞな馬鹿は死んだほうがｲｲ
573 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 00:38:52 ]: ﾎﾟﾘ公ってｗｗｗｗお前何歳だよｗｗｗ
574 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 00:43:32 ]: 黙れ！
このズベ公が！！
575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:45:11 ]: ﾏﾛﾐﾁｭが3年前から言ってるように、
「UP0をみんながあてまくったらwinnyﾈｯﾄは終わる」
んだしょ
だったらWinny否定派は、それを布教したらいいだけじゃん

オレはそれで終わるとは思えないけどねｗ
576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:45:50 ]: ﾎﾟﾘ公、ﾎﾟﾘ公ｗ
577 名前：仕様書無しさん mailto:tsuri [2007/04/28(土) 00:53:54 ]: ﾎﾟﾘ公ﾜﾛｽwwwwwwwww
普通はﾏｯﾎﾟだろ？wwwww
578 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 00:55:47 ]: だまれ！
ツッパリ野郎！！
579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:03:24 ]: きんたまのおかげでWinnｙの人気が維持できている

という事実にﾁﾝﾎﾟムケろよ、ﾎﾟﾘ公ｗ
580 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 01:05:10 ]: うるせーよ！
アメ公！！
581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:11:28 ]: エイズの蔓延防止のために

警視庁は　「セクロスはやめましょう」　という

ｱﾑﾈｽﾃｨは　「コンドームをしましょう」　という

あなたはどっち？ｗ
582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:23:02 ]: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　コンドームするだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:46:32 ]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ポキはコンドーム無しでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:49:26 ]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　HIVに感染したみたいだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 11:31:50 ]: *[日記]id:Hamachiya2さんのこと
WEB+DBプレスを見た。

はまちちゃんがデブサキモヲタでショック。
あのサスペンダーはありえないでしょう。

そりゃ「中学出たての未成年女子」だとは
思ってなかったけどさ。これはひどい。
いまどき吊りズボンかよっ。
586 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 11:49:58 ]: ひろみちゅｗと言い、Hamachiya2と言い、表に出る人は少し自分を見つめなおして欲しい。
これだから、この界隈はﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰだと思われるんだ･･･
そういう奴が多い事は否定しないけどさｗ
587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:55:28 ]: >>585
画像よろしく。

てか、はまちゃんは女子高生ぐらいだとリアルで思ってただけあって実に残念だ
588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:20:39 ]: >>585
「はまち」なる人物が誰のことを指しているか
全く知らないのでその件はどうでも良いのだが、
その後の件は
www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/kodawari_070323.html
こういうことを知らない厨臭いコメントだな。

これだから、この界隈はﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷｰだと思われるんだ･･･
589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:32:33 ]: はまち乙
590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:31:52 ]: >>588
サスペンダーは細身の弁護士とかがしてるとかっこいいイメージ。
でもなぜかデブオタばかりみかけるんだけど、あれは何でなん？

>>585
うｐまだーぁ？
591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:53:26 ]: >>587
どうやら>>585は人違いで
gihyo.jp/assets/images/wdpress/serial/2007/alpha-geek/thumb/TH200_alpha-geek-0009-1.jpg
をはまちちゃんだと誤認しているくさい

ちなみにはまちちゃんは
locu.jp/sns/img.php?filename=m_490_1173167021.jpg&w=180&h=180
だよな
592 名前：仕様書無しさん [2007/04/29(日) 00:22:43 ]: >>591
キモッｗｗｗ
デブじゃないだけでオタヒッキーくさいｗ
593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:30:37 ]: >>591
はまちゃん意外とまともだなｗ
594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:20:05 ]: >>591
上の人は ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/ の中の人
去年の今くらいのころ堀江の片腕でテレビにも出てたぞ
595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:26:15 ]: >>594
じゃあ「はまちちゃんとは別人」でファイナルアンサー？
それともその人がHamachiya2？
596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:27:50 ]: >>595
堀江はまちちゃんでぐぐってみそ
597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 03:26:26 ]: >>590
なぜデブサスペンダーをよくみるか、というと、
実用品としてそういう隊形の人に便利であるからじゃない？
598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 05:46:35 ]: >>597
そりゃそうだな。
>>591
なんだ断固外と勘違いか。笑うｗ
599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 07:41:24 ]: WDBPRESSはまだ見てないが、少なくとも
gihyo.jp/assets/images/wdpress/serial/2007/alpha-geek/thumb/TH200_alpha-geek-0009-1.jpg
は子飼弾だ。
サスペンダーでネタにされてる子飼弾
blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50814434.html
600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 11:42:59 ]: dankogai＆ひろみつ

vs

amachang＆はまちや

なんだこの容姿の差。
はまちちゃんがデブオタブサメンじゃないなんてがっかりだ！
601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 12:26:08 ]: >>585 はどこかのブログの転載？ソースｷﾎﾞﾝﾇ。
602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 07:03:05 ]: 単なるケチつけでしょ　高木並みのあれだ
603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 17:20:50 ]: 件の記者は目的のファイルを入手した時点でネットから切断したって言ってるんだから
それでファイル拡散に荷担したってのは極端だな。
そりゃ厳密に言えばほんの数秒～数分は荷担したことになるかもしれないが。
そこまで言うくらいだからひろみちゅはUP0でないWinnyは起動したことすらないんだろうね。
604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:07:11 ]: >ほんの数秒～数分は
ソースは?
数十分～数時間では?
605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:37:43 ]: takagi-hiromitsu.jp/diary/20070425.html#p01
> 目的のファイルを入手した時点で、古いパソコンは再び、押し入れにしまいました。
> 流出ファイル自体もパソコンからは既に消去しました。

具体的に何分・何時間とは書いてないが、
普通に考えて接続→目的のファイルの入手が完了するまでの時間は数分程度だろ。
まして入手した時点で切断したわけだから再拡散は限りなく0に近いと言っていいだろう。
606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:16:44 ]: 何十分もかかるよ。
607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:58:48 ]: 自作ポエムを発信しているだけの人も有罪ってことか？

んなアフォな
608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 23:50:52 ]: ひろみちゅの理論にあてはめると>>606は犯罪者ｗ
609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 23:53:53 ]: nyは検索してDLするだけで、拡散に協力してると言えなくも無いがな
だが、そうなるとGoogleのキャッシュも同類となるのか？ｗ
610 名前：仕様書無しさん [2007/05/01(火) 09:44:07 ]: あの写真の人ははまちちゃん外交担当で、実際コードとか書いてるのは女子中学生だよ。
611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 10:21:30 ]: まあコードつーてもスクリプトだからねｗ
612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 14:34:43 ]: >>610
だよなｗ
漏れもそう信じることにする
613 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 05:13:16 ]: 棒グラフ評論家である高木先生の出番ですよ！！

--
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178215760/
TBSの印象操作

Q.イラクへの自衛隊派遣に賛成？反対？
up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d233138.jpg

小泉純一郎という男を信用・・・？
up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d233140.jpg
614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 08:25:08 ]: >>598
ベルトじゃとまらないからサスペンダー
615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 11:55:34 ]: >>613
これはひどいｗ
616 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 20:15:54 ]: ひろみちゅのこと嫌いじゃないけど、
何年も同じ事いってるし、
新ネタ披露しないと、あきられちゃうぞ。
617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 09:03:11 ]: >>616
同じことを主張し続けてるから、それなりに影響力出てきてるんじゃないかな。
持続は力なりだ。
618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 09:10:13 ]: 新ネタは円グラフでお願いしまつ。
619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 10:43:25 ]: >>605
中継されることも考えると、ファイルの拡散に荷担してると言ってもいいんじゃない？
Winnyの仕組みは覚えてないけど、キーも拡散されてるのかもしれないし

まあ、やったこと自体よりも真似される悪影響の方が大きそうだけどね
620 名前：仕様書無しさん [2007/05/05(土) 11:21:48 ]: ただ、新聞記者の「自分で検証しないことには」という言い分もわかる。
高木氏みたいに頭ごなしに怒るだけの態度がいいとは思えない。
「いくら説明してもわかってない奴が出てくる」という徒労感が言わせたのかもしれないけど。

ま、今回は指摘された直後の新聞記者の態度もひどかったね。
「高木って何様？」って感じで、高木氏の活動を知ってなかったし、自分が特権マスコミの
人間だという雰囲気があったもの。
普段、取材相手にそういう態度とってるのかなぁ。
621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 11:55:11 ]: >>616
彼は同じことを言い続けたおかげで発言力を得たわけで、
同じこと言うなってのは酷ではないか？
622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 15:33:46 ]: >>619
まあ、up0 使えキャンペーンなんだろうけど、
openwinny のサイトも消滅しちゃったしなあ。
つーか、openwinny もすぐ cpu 100% になって使い物にならんかったが。
623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 21:33:14 ]: >>619
> 中継されることも考えると、ファイルの拡散に荷担してると言ってもいいんじゃない？

だから、Winny ネットワークに接続した以上荷担した可能性は必ずあるわけだけど、
入手した時点で切断したって言ってるんだから、そんなのあってもごく僅かな時間だってこと。
624 名前：仕様書無しさん [2007/05/05(土) 22:23:38 ]: 同じことを言い続けたからではなくて、
大手組織を叩いたから。
それができたのは、政府系研究所という盾があったから。
625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:07:43 ]: >>623
ごめん、書き方が悪かった
この記者のマシンにダウンロードされる前に中継されるんじゃないかって言いたかった
ファイルを所持しているPC --> PC（←このマシンが中継） --> 記者のPC
中継が発生する確率は知らないけど、こういうのが起こるなら入手した時点で切っても駄目じゃないか？
626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:58:29 ]: >>625
警察の流出ファイルを自PCにダウンロードして内容を確認するところまでやってるんだから、
その待ち時間で、他のファイルもダウンロードされて中継されてる可能性は十分でしょ。
その可能性は少ないと判断できる根拠がわからない。希望的観測でしょ。
627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:03:27 ]: >>625
記者が何の対策もしてなかったら
>ファイルを所持しているPC --> PC（←このマシンが中継） --> 記者のPC（これも中継） --> 別のPC
という状態があり。
winny ってのはそういうしくみ。ポートが開いてれば、接続速度を考慮しながらどのPCも
無差別に中継に参加させる。
628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:33:10 ]: 「可能性」ってだけで馬鹿みたい

そんな事まで言い出したら、「Winny」って書くだけで
Winnyネットの増殖に加担してることくらいわからないのかしら

馬鹿って嫌ね (匿名希望 ♀16)
629 名前：仕様書無しさん [2007/05/06(日) 01:41:17 ]: セキュリティゴロって嫌ね (匿名希望 ♀ 26)
630 名前：623 mailto:sage [2007/05/06(日) 01:56:43 ]: >>625
あーなるほど、そういう意味では確かにダウソ後自分が回線を切っても
中継 PC が増えて拡散が加速されたと言えるかもね。
まあその辺つっこんで考えていくと>>628に行き着くわけだが…

>>626
この>>625は>>623の間違い?
だから誰も可能性が無いなんて言ってないよ。可能性は当然あるけど非常に少ないってだけ。
要するに「ひろみちゅは信号無視した程度の奴になんでそんなつっかかってるの?」ってこと。

> その可能性は少ないと判断できる根拠がわからない。
逆に
「常時WinnyにつなぎっぱなしのPC」と「特定ファイルをダウソするために一瞬つないだだけのPC」
で後者が少なくないと考えられる方が不思議なんだが。
631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 02:41:59 ]: >>630
信号無視が悪いことだとわかってない新聞記者がいたから
「それは悪いことですよ」って言ってるのがひろみつ。
632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 04:13:50 ]: はあ？バカだこいつは
633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 04:52:20 ]: 中継はほとんど問題ないだろ。
そうじゃなくて、記者のマシンからアップロードしたことが問題だって。
634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 09:31:22 ]: やっと、その話題終わったかとおもったら、またやってるのか。
どっちも粘着質だな。

いいがけんにしろ。
635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:17:51 ]: 読むか読まないかの選択権はお前にある。
気に入らないなら読まなきゃいいだけだろ。
636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 15:44:52 ]: 新ネタも来ねーししょうがないべ
637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 18:47:26 ]: ひろみてゅの昔のMLの投稿とか読んでる。おもろい。
638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 23:32:58 ]: ここで久々に料理ネタをきぼん
639 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 11:31:26 ]: アンチWinny派の高木浩光さんがYoutubeでハルヒを見ていると自爆
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179015877/
640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 11:38:38 ]: キャンディーズを見たとかもあったよな
641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 11:52:49 ]: >>622
poenyがある
642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 12:05:43 ]: >>641
poeny は中継がないだけで、ダウンしたファイルはアップ状態になるぞ。
643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 12:11:00 ]: >>642
ダウン後に削除できるが常に監視していないと無理だな
644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 13:09:57 ]: ぶっちゃけ現行法でwinnyのキャッシュ送信を違法とする事は難しいんだよ。
winny正犯の裁判で出た司法判断｢流出したファイルの責任は一時放流主が
一元的に負う｣とか、プロバイダー責任法とか、googleキャッシュ問題とかと矛盾するし。
そもそもwinnyのキャッシュ送信自体が”中継”であり、
送信可能化権の侵害の要件である”直接送信”を満たさないし。

”現時点でwinnyの起動、ダウンロードは適法である”って
前提で見ると誰も処分受けてない事や違法性に言及しない事の説明が
全部ついちゃうんだよね。
逆に”違法”であるという前提で見ると矛盾しまくる。
645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 13:29:07 ]: >>644
おまいはWinnyにおける中継と共有の違いをわかってない。
646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:03:05 ]: ひろみつは送信可能化権の侵害なんて問題にしてたっけ？
記憶の範囲で書くけど、してないんじゃない？

個人を不幸に陥れる機密情報／個人情報の流出に加担することが
ny使用の問題だって言ってるんだよね
647 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 14:50:46 ]: 644 はダウンロード違法改正派の権利団体厨だろ。気をつけろ。
648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 18:56:16 ]: >>646
だな。
足がつかないようにどんどん広められることを恐れている。
２ちゃんねる＋アップローダーなんかとはわけが違う。
649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 21:15:32 ]: なんだ　発作だけか
650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 21:17:10 ]: わかってない
厨
気をつけろ

罵倒と言いがかりだけで抵抗してるから　高木＝嘘つきマヌケの評価を
延々されるわけで。
651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 22:03:02 ]: そして評価の対象とさえならない我が身を嘆く>>650であった。。。。。
652 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 00:03:15 ]: >>644
Winny はダウンロード行為が同時にアップロード行為に相当する。
直接送信であり送信可能化権の侵害。
Google キャッシュ問題とかと矛盾しない。

経済産業省の見解↓
www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf
②ダウンロード行為

他方、PtoPファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていない音楽等のファイルを
他のユーザーからインターネット経由で受信し複製する行為（ダウンロード行為）は、
技術的保護手段の回避等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家庭内その他これに準ずる
限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当し、著作権又は著作隣接権の侵害には当たらない
ものと解される（同法第30条第1項、第102条第1項）。

ただし、受信した複製物を私的使用の目的以外に使用する場合は複製権
（同法第21条、第91条第1項、第96条、第98条、第100条の2）の侵害となり
（同法第49条第1項第1号、第102 条第4項第1号）、損害賠償責任（民法第709条）、
権利者からの差止請求（著作権法第112 条）、刑事責任（同法第119条）の問題が生じる
可能性がある。

なお、例えば、ユーザーがダウンロードしたファイルをそのまま自己のパソコンの公衆送信用記録領域に記録し、
インターネット上で送信可能な状態にした（ダウンロード行為が同時にアップロード行為に相当する）
場合は、当該ダウンロード行為は私的複製には相当しないため複製権侵害に該当すると解される。
653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 00:28:02 ]: 人はアイデンティティーが確立する過程で
かならず他者批判、体制批判に走るもの。
普通はその過程に自己批判を伴うもの。
その矛盾の中から自己と他者と社会の関係を確立するんだよ。
だからある程度自己が確立するころには
若い主に言わせれば馴れ合いとか迎合なんだろうが
そういう形に至る。

自己批判を伴わない他者批判はちょっとみっともなさ杉。
654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 00:35:58 ]: >>653
の話し？
655 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 02:11:56 ]: まったく同じ名前のグラフィックデザイナー知ってる
656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 02:39:57 ]: この黄色シャツがdankogai？

zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou7350.png
657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 17:32:53 ]: 全然違う
658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:53:00 ]: 長文ｸﾙｰ!!(*ﾟ∀ﾟ)=3
659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 08:39:10 ]: >>658
何の話し？
660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 16:07:00 ]: はなししとは？
661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 23:37:14 ]: これのことじゃね？
b.hatena.ne.jp/entry/http://bakera.jp/ebi/topic/2887
> 私も書く予定
662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 23:41:56 ]: これもか
b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20070517#bookmark-4732025
> そろそろまとめを書かねば。
663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 22:21:05 ]: TTFOXZは最近静かだな
664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:28:21 ]: 就職したんじゃね？ｗ
665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 08:20:40 ]: 櫻井よしこ＝電波系サヨク運動家
666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:07:58 ]: 似てるのとイコールは違いますよ
667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:46:28 ]: 2007年05月21日の文脈ではイコールでいいんじゃない？
668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 13:20:22 ]: 単に運用の不備って言えばいいのに、また広義だの狭義だのと……

>「言わばパスワード」と表現した。(snip)論理的帰結として導き出される真理とまでは言えない。
これはひどい段落

そもそも、お役所のケースでAuthnとAuthzすら混同している。
結局どこを叩きたい文章なのか分からんね。
669 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 13:42:14 ]: >>668
反論があるならブログに書けや屑が。
670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 13:52:12 ]: 乙。
671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 21:51:34 ]: はてぶから。
オープンソースについての誤解
blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/3f0f16795af838d575000ea6a41d30f8

> こういう問題は、モジュール化一般にみられるもので、たとえばオブジェクト指向言語でも、
> 粒度をあまり細かくするとメッセージ交換の負荷が大きくなって効率が下がります。
> Javaのようなインタープリタ型の言語もモジュール化の一種ですが、
> やはりオーバーヘッドの処理が遅いため、大きなプログラムはできません。

> Javaがインタープリタじゃない（だから「型」と入れた）ことぐらい知ってますよ。
> ここでいうモジュール化は、オブジェクト指向などのencapsulationと、階層化という意味の
> 両方を含んでいます。後者の意味では、コンパイラも（マシン語に比べると）モジュール化の一種です。
> 「大きなプログラムができない」というのも粗雑かもしれないけど、「むずかしい」ならいいですか。
> 一時はMozillaを初め、ウェブ上のアプリケーションをすべてJavaで書き換えてOS中立にしようという
> 話もあったけど、現実にできてるのは小さなアプレットがほとんどですよね。

(´ヘ｀;) わけがわかりません。
この人、Javaもウェッブも、よく分かっていないのじゃないだろうか。
672 名前：仕様書無しさん [2007/05/29(火) 19:41:12 ]: 困りますね。
673 名前：もっとやってくれ [2007/05/29(火) 22:28:14 ]: プライバシー保護の考慮を後回しにして、「人の現在位置を特定する追跡技術」を実装した某研究者。

こういう人物は一体どういう価値基準の男なのか？４７氏と激しく同じだと思うけどね。
（両名とも無罪か両名とも有罪にしなければ吊り合いがとれない）

総理（権力者）に「ある人物の追跡をして欲しい」という依頼されたら、きゃつは実行するでしょうか？しないでしょうか？
674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:37:22 ]: >>673
純粋まっすぐ君の主張だなぁ。
作って実運用してみてわかる問題点もあるので、何もかも最初に考慮してから作れというのは
酷だと思う。

君にはこの記事を送ろう。
純粋まっすぐな NGO が正義感だけの主張をくりひろげて、現実的にやれば解決できる問題も
解決できなくしてるという話。
ttp://cruel.org/econ/idiotngo.html
675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:39:38 ]: 包丁と Winny を同列に扱うバカ>>673
676 名前：673 [2007/05/29(火) 23:46:26 ]: >>674

くだらん。

>>675

聞き飽きたマンネリネタだ
677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 23:47:51 ]: Winny 問題を包丁の例えででしか語れないバカ>>675
678 名前：673 [2007/05/30(水) 00:25:35 ]: > プライバシー保護の考慮を後回しにして、「人の現在位置を特定する追跡技術」を実装した某研究者。
>
> こういう人物は一体どういう価値基準の男なのか？４７氏と激しく同じだと思うけどね。
> （両名とも無罪か両名とも有罪にしなければ吊り合いがとれない）
>
> 総理（権力者）に「ある人物の追跡をして欲しい」という依頼されたら、
　　きゃつは実行するでしょうか？しないでしょうか？

ある政党に所属する人物（権力者）に、「ある人物の追跡をして欲しい」という依頼されたら、
　　きゃつは実行するでしょうか？しないでしょうか？

ある研究所の所長（権力者）に、「ある人物の追跡をして欲しい」という依頼されたら、
　　きゃつは実行するでしょうか？しないでしょうか？
679 名前：仕様書無しさん [2007/05/30(水) 00:28:53 ]: 内容よく読む気ねーけど、うぜー。
邪魔だからせめて簡潔に書けよ。
お前のつまらんと分かってる意見を熟読して理解しようって奴ぁいねぇよ。
680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 00:31:01 ]: >>673
今現在でも携帯電話会社はそういう機能もあるし
実行もしているみたいだけどね

そもそも電話会社も
681 名前：673 [2007/05/30(水) 01:16:32 ]: >>679

おまいの「感想」に価値は無い。

おまいが、正しく物事を認識が出来ているか？だ。
教えてやってるんだから、聴・け。
682 名前：仕様書無しさん [2007/05/30(水) 01:22:03 ]: >>681
無価値な人間の無価値な書き込みをですか？
いやです。
馬鹿に馬鹿と言うことはできるが、馬鹿の意見で脳を汚したくないので。
683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 06:37:37 ]: GPSとかね。
既に実現可能になってるのに、メーカーが言わなければ考え及ぶこともなくて、
触れたとたんに火がついたように騒ぐ奴っているな。
情報に操られてる見本だと思う。
684 名前：683 mailto:sage [2007/05/30(水) 06:38:20 ]: 683は>>680へのレスです。
685 名前：683 mailto:sage [2007/05/30(水) 06:42:34 ]: ちなみに、高木先生は自ら問題の可能性を発見して考察してきている人なので、高木先生が問題提起するのはかまわないと思ってます。
683で揶揄してるのは、ここで騒いでるような奴。特に誰かは言わない。自分で認識してれば勝手に反応するだろう。
686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 07:11:07 ]: GPS はべつに問題じゃないだろ。
687 名前：673 [2007/05/30(水) 09:15:16 ]: >>682

キミの脳は既に汚れてるよ。

キミは選択せざるをえないし、選択に責任を持つことになる。

「イヤイヤイヤ（とだだをこねる）」
「傍観する」
は、ありえない。
688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 04:19:43 ]: 馬鹿おめ
689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 02:58:02 ]: 水無月ばけらより
コレヒドス
kotonet.com/mailform/security2.html
690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 09:12:34 ]: >>689
ガイシュツ pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1129490390/75-76n
691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:59:21 ]: 下品さで知られるボーガスニュースの新しいギャグ
ttp://bogusne.ws/article/43869105.html
692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:42:37 ]: ひろみちゅwww
693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 00:29:07 ]: ボーガスはつまらない上にベタな左翼だからタチが悪い
694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 02:59:49 ]: しょせん私はバックアップだったかあ
695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 00:27:48 ]: >>683
知ったあるいは分かった時点で騒ぐのは
まあふつうじゃないの？
696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:58:52 ]: セキュリティ対策推進協議会は、APOPを推奨か。
697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:35:50 ]: > ■ 日記予定
> ITmediaはネット界の朝日新聞になれるか
> ACCS久保田氏の啓発活動が下手で裏目に出た件
> 金床問題のまとめ（情報セキュリティ論議に求められる科学的リテラシー）
> 「定期的言うな」キャンペーン開始計画
> JPNICによると「自己署名の検証」というものが可能らしい
> PKI製品の配布でPKI技術の存在意義を否定している日立製作所
> 最近のBluetooth事情

前も予定書いておきながら、消化してなかった気がするけど期待。
698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:38:11 ]: 予定でも一度書いちゃうと、書いたような気になって続かなくなっちゃうからなぁ。
699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:31:53 ]: お祭りやってるね。
700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 05:08:24 ]: ひろみちゅにやりこめられた人たちが連合でも組むのかなｗ
701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:04:18 ]: r-west って前にも何かあった人だっけ?
702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:03:48 ]: ググってみた。このあたりか？
b.hatena.ne.jp/entry/3771841
b.hatena.ne.jp/entry/2754223
b.hatena.ne.jp/entry/3755392
b.hatena.ne.jp/entry/3591269
d.hatena.ne.jp/rna/20070411/p2
703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:47:05 ]: 「おさかな」タグができてる。
704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 03:34:41 ]: これはすごいね
ttp://d.hatena.ne.jp/r-west/20070609/1181354437#c1181483449
705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:45:53 ]: r-west君の人気に嫉妬
706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:56:19 ]: r-west氏の高木浩光氏への怨念

前から思ってたけど、なんなんだろう、この人の尋常ならざる高木浩光氏への憎しみは。
ときおり根拠らしく述べる内容は、どう見ても「ひろみちゅは絶対悪」の結論ありきの後付的な臭いがする物ばかり。

単なるアスペ性の粘着（によるバランス欠如）なのか。単なる成人型中二病なのか。

「病気」かどうかはどうでもいい。実際その症状は、
それは日本におけるひろみちゅ鑑賞の意識向上に相当貢献してる事は間違いないだろう。
でも、それはやはりたまたまなのか。反逆の正義ネタとして高木浩光氏に粘着してたら、
それがたまたまヒットしたと。たまたま社会的にもひろみちゅ鑑賞が重要な物になってしまったと。

それとも、本気で社会のためを思うのが先にあって、
ひろみちゅ鑑賞の啓蒙活動をしてきたのだろうか。本気で社会のためを思って、
本気で社会の発展の為にこそ、法も憲法も無視してひろみちゅの抹殺活動をしているのだろうか。

もちろん、仮にそうならそうで、それはそれでキモいけど。

追記。随分悪意的に見える断片がexcerptで飛んでってしまったなぁ。

★↑があまりに適当で曖昧ぐちゃぐちゃで理解困難なので、少し整理した内容（と追記）を別レスにしました。
707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 16:20:07 ]: r-westは、高木先生が粘着系とわかっていながら、
なぜ喧嘩を売ってるのだろうか。
708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 16:27:48 ]: 他に言う人がいないからじゃないかな。
709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 18:57:22 ]: 他に構ってくれる人がいないからでしょ。
高木先生くらい粘着君じゃないと構いきれないんじゃね？ｗ
710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:23:55 ]: でもあいにくスルーされてる様相だけどな。
711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 17:24:31 ]: 警視庁から大規模流出！ひろみちゅ涙目ｗｗｗｗｗ
712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 18:52:02 ]: r-westが粘り強く対話してくれた相手にいきなり悪態つきだしててﾜﾛﾀ
本性出すなら最初から出しとけよ
713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 20:23:03 ]: 本性なんてしょっぱなから出てたじゃｎ
714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:46:22 ]: お仕事ですよ～ｗ
715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:21:01 ]: >>711
むしろ啓蒙ﾁｬｰﾝｽ

じゃないの？

r-westはとりさげちゃった
その程度でいいのかよ！もっとひろみちゅに食いつけよ！
716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 18:34:17 ]: 噛み付いてみたり、あっさり引き下がったり。
r-westの考えてることは

よくわかりません。
717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 19:48:00 ]: >>715
ここで警視庁が巡査長を検挙したら変わるかもね。
逆にまた岡山県警みたいになったらもう万事休すだろ。
718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 15:46:26 ]: 電凸してる香具師がいるね
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/winny13_f557.html
ひろみちゅならもっとうまくやるんじゃ？
719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:29:24 ]: 研究員なのに、ソーシャルネタばっかり。
たまには、技術的なネタも書いて欲しいな。
最近のBluetoothどうなってるか知りたいので、早く記事アップしてほしい。
720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 02:25:31 ]: Bluetoothなんか面白くないだろ
721 名前：仕様書無しさん [2007/06/16(土) 03:16:49 ]: おいひろみちゅ！
URL偽装できんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
できねーとか断言して企業を叩いてたんだｗｗ
当然謝罪するよな？ｗｗｗｗｗ
722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 03:25:31 ]: 脆弱性だろ？
723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 05:58:59 ]: >>719
電凸の仕方の啓蒙という面もあるから
いいんじゃないの？
724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:17:09 ]: >>721
「ブラウザに脆弱性がないのが前提だ」と言うに一票。
「ブラウザに脆弱性があると仮定すれば、どんな対策も無効だ」とかなって
どんどん話がずれていく。ひろみちゅ戦術の一。
725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 14:12:32 ]: ずれてるか？アドレスバーが偽装可能であることが前提ならどうやって確認するの？
いちいち証明書の確認させるなんて普及しないんじゃ・・・
726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 14:54:08 ]: >>721=ひろみちゅ
>>722-＝釣果
727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 20:52:04 ]: ひろみちゅの勤務実態
ttp://as-is.net/blog/archives/001034.html
728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 01:55:01 ]: 警視庁には電凸したのかなあ・・・
729 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 09:53:09 ]: 日記予定無視して料理ネタかよ！
730 名前：仕様書無しさん [2007/06/18(月) 10:21:08 ]: 高木浩光って人、使命感持ってやってるのはよくわかるんだけど
一歩間違えたらこの人キチガイだよね。
・・・・って考えているのは俺だけ？
出来の良いAKKYみたいで。
731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 16:29:03 ]: 出来がいいならいいんじゃない？
一歩間違えてないならいいんじゃない？
732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 16:35:39 ]: 仕事が出来る人は基地外じみたところはだれかしらもある
733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 17:17:03 ]: 730にとってのキチガイとは?
734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 18:43:25 ]: >>731-733
本人だか取り巻きだか知らないけど連投乙。

使命感を持ってるだけの普通の人なら2chでスレなんて立ちませんって。
735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 19:29:47 ]: 持ってるだけなら立たんわなそりゃ。ｗ
736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:23:53 ]: レシピは技術文書か?
737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:53:04 ]: 次はハバネロの脆弱性レポートだな
738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:14:59 ]: この流れでいきなり料理ネタワロタ

ところで
b.hatena.ne.jp/entry/http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20070613.html
# 2007年06月15日 HiromitsuTakagi ↓反論？反論以前なのがわからないのかね。
# 2007年06月15日 LucaLuca ITmedia岡田有花氏への反論、今後の推移を静観する
なんだけどさ、
文脈読めば LucaLuca は「有花氏への反論」じゃなくて「有花氏の反論」て書きたかったんじゃネーノ?
739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 01:49:46 ]: >>730
きちがいだとは思う。けど、それも使い方次第では？　世の中に害悪をなすきちがいは多いけど、
そうでないきちがいもいる。
正義のためならばきちがいも許されると思う。
740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:46:47 ]: 写真多くて、随分と気合入ってるな。
酸味が欲しいときは、タマネギ入れないほうがいいだろうね。
741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 09:37:09 ]: >>738
その下にも「反論」って書いてる人がいる。
>>740
そもそもパスタのソースに玉ねぎなんて使わないなあ。
742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 09:57:59 ]: パスタｗｗｗ
743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 16:34:18 ]: >そもそもパスタのソースに玉ねぎなんて使わないなあ。
昨今Googleで知ったかぶっこく厨が増えて激しくうざいんだけど
それすらできないかわいそうな子・・・
744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 20:33:35 ]: パスタネタは料理板でやれや。
745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 23:41:12 ]: 　　ま　　た　　上　　野　　宣　　か
746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 04:43:04 ]: ひろみちゅの上野宣への愛情は
あたりをはばかることがない
747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 00:50:32 ]: r-west はまだやってたようだｗ
ttp://miraclemiracle.seesaa.net/article/45155299.html
まじで病院に行ったほうがいいと思うよ
748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 13:46:52 ]: ネットのいいところだな
749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 19:00:23 ]: この人頭おかしいんじゃないか？
＞馬鹿は死ねと言いたい。
もう言っちゃってるじゃん
750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 20:59:25 ]: 高木はおかしいのは前提だが
751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 09:24:39 ]: 要説明
752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 09:25:31 ]: >>751
自分の頭に聞いてみろw
753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 09:46:56 ]: 反応速いね！

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