【統一】プログラマになりたい！なりました！Part14

1 名前：仕様書無しさん [2006/10/08(日) 17:05:17 ] プログラマーになりたい人集まれ！ まずはここで相談すれ。 過去ログ。part3が2つあるのは色んな思惑が錯綜した結果。 前スレ　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/l100 part12　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112623083/ part11 pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082160562/ part10 pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076220994/ part9　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069385906/ part8　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061868009/ part7　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055914457/ part6　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050369930/ part5　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1041936845/ part4　pc.2ch.net/prog/kako/1027/10270/1027010998.html part3　pc.2ch.net/prog/kako/1025/10257/1025793898.html part3　pc.2ch.net/prog/kako/1025/10257/1025794060.html part2　pc.2ch.net/prog/kako/1024/10244/1024479364.html part1　pc.2ch.net/prog/kako/1023/10238/1023879224.html 重複ったら本当にゴメソ 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 05:43:18 ] >>760 lisp系とかSmalltalk系を触ると、世界が少し違って見えるようになる。 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 07:42:21 ] >>758 >>759 レスありがとうございます。 もう10年は趣味でやってきてるので、自分で言うのもなんですが、十分な変態です。 汚いコードって言っても単にトリッキーでシンプルなコードなら読んでて楽しいです。 (Boost関係はニヤニヤしながら読みますｗ) しかし…制限された環境だとは思ってましたが、リファクタ不可は許容するとしても、 吐き気を覚えるようなコードでも修正・デバッグ不可…そういう状況もありえるんですよね？想像できないです。 加えてコーディング内容まで制限されたら、既に技術力は関係ないですね…。 やりがいを求める業界じゃないってことを痛感しました。QOMLが悪すぎます。 素直にオープンソースなソフトの更新でもしてます。ありがとうございました。 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 12:37:47 ] >>764 最近はコンプライアンスがどうたらで下らんルールも多いしね 満足にツールも入れられない 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 19:23:15 ] デスマで嫌になって、PGからNEに転身したんだけど、またプログラマに戻りたいと思ってる。 やっぱゴリゴリコーディングしてるほうが性にあってるわ。 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 02:54:09 ] 化学の工学部の学生なのですが 大学レベルの数学や物理などを生かせるプログラム職というのは あるものなのでしょうか？？　あるとすればどのように探したらいいのでしょう？ 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 03:09:28 ] 研究職 ただしこんなところでそんな質問してる時点で無理です きっぱり諦めましょう あとは特定の内容に限られるがゲーム系も 769 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 14:23:29 ] 現在無職の２３歳です。未経験ですが、プログラマになりたいです。 求人を見ると「３ヶ月は研修で勉強してもらう」とあるのが多いですが、 ３ヶ月で一人前になれるのでしょうか？ 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:28:41 ] 本当の一人前になるには数年〜無限大の時間がかかる ３ヶ月で一人前になれるとしたら、クズでもできる仕事か 人間を使い捨てる仕事しかない 771 名前：仕様書無しさん [2008/06/08(日) 14:47:35 ] >>770 レスありがとうございます なるほど。つまり求人に載っている情報はほとんどが使い捨て要員募集ですか・・・ 自分は、まずは会社に入って技術をつけたいと思っているのですが、 そういった場合はどんな特徴の会社を狙うのが良いでしょうか？ それともしばらく独学で力をつけたほうが良いのでしょうか？ 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 15:00:23 ] まるでどこかへ泥棒に入ろうとでもいうかのような相談だな 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 18:45:44 ] >>771 実務で開発を経験すれば、技術が身に付くのも早い 使い捨てられることがわかっているなら 3年ぐらいやって転職・独立というのもいいだろう 実務経験を積めるし貯金もできる 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:26:05 ] IT系の会社を探しているのですが、 小さい20人程度の会社と、大きい１００人を越える用な会社の 長所と短所はどのようなものがあるでしょうか？ 前にいた会社を辞めるとき、私には20人程度の小さな会社が会ってると言われたのですが、 その理由を忘れてしまったので、気になっています。 775 名前：７７４ [2008/06/09(月) 17:36:54 ] 一応参考までに、 情報系専門学校卒業。22歳（今年23歳）、汎用機保守の仕事1年、ソフトウェア開発会社に1年。 のような感じです。 会社を探すに関して、小さい会社にするか大きい会社にするかで悩んでいます 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 20:16:28 ] なんの技術もなさそうだねチミ 腕を磨く前に次の会社へ、か 777 名前：７７４ [2008/06/09(月) 20:38:26 ] 技術に関してはあまりいい方じゃないですね。 ２つの会社を梯子した理由に関しては面倒ですので省きますが、 自分の得意分野で技量に合ってるところに行くつもりです。 ところで大きな会社と小さい会社の利点と欠点はどのようなものがあるでしょうか？ 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 21:32:47 ] すでに2回辞めてるのにそんなこともわからないか 779 名前：７７４ [2008/06/09(月) 21:43:42 ] うち一つは、派遣だったし、どっちが自分に合ってるのか、断言する自信ないよ 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 12:21:49 ] これだけ辛らつなコメントが続くのは、生存競争が非常に過酷な業種ということなんでしょうか わかりません 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 12:40:35 ] 精神的に疲れて、つい人に当たってしまうような人が多い職業 と、解釈した方がいいかも。 生存競争でいえば営業職のほうが過酷そうな気がするけど、どうだろう。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 18:40:22 ] >>769 「３ヶ月は研修で勉強してもらう」とあるのが多いですが、 ３ヶ月で一人前になれるのでしょうか？ 誰も一人前にしてくれるなんていってないじゃないか 信じないのは自由だけど、君の思い込みが悪いだけだね 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 12:16:04 ] 適正を見るってわけでしょ　なければクビ 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:46:07 ] 都内近郊で３０歳で基本情報処理とSJC-Pもってて PGになろうとしてるんですけど 面接で実際になにかつくってもっていこうとiアプリを作ってるのですが 実際に面接で見せる場合って作る過程のなんちゃって外部設計書とか見せたほうがいいのか 携帯で動いてるアプリをみせていいのかわかりません。 どちらがいいのでしょうか ちなみに製作物はいままでやってきた仕事の物流のハンディ商品管理システムです 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:53:55 ] 持って行っていいモノなら(制作物の契約上問題ないなら)持って行けばいいよ その年齢だと即戦力じゃないと採らないだろうし 一般的な工程を理解していることを示すだけでもポイントにはなるでしょ 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:19:49 ] >>785 返答ありがとうございます。 やっぱり即戦力じゃないときついですか・・ もうちょっとまともなアプリつくってもってこうかな・・ 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:25:34 ] そんな余裕あるなら数こなせ。 どうせ何作ったって数撃てばあたるかも方式になるんだから。 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:29:03 ] >>787 じゃあとりあえず今ある製作物もって 面接をこなしまくったほうがいいですかね？ あと２ヶ月は親の借金返済で動けないんですが。 その間にもうちょっとまともなもの作るつもりです 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:39:48 ] そうしたほうがいいと思うよ。 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:41:16 ] >>789 ありがとうございます。 791 名前：日立バキバキ高野くん祭り [2008/06/23(月) 19:49:20 ] 1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩 2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言 3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする 4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載 5．日立製作所に通報される 6．あせって似顔絵削除 7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発 8．「給料泥棒」と説教される 9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ 高野光弘の行動 現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。 まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。 高野光弘の発言 「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。 日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」 日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。 連絡先 www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html 792 名前：仕様書無しさん [2008/06/26(木) 09:00:40 ] 4月入社して 2週間泊り込み こんなもん？ 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 09:09:49 ] 納期間近ならこんなもん。 納期まで余裕があるならマネージャの管理能力不足。 担当機能の実装が間に合わなくて徹夜してるならオマイの自己管理能力不足。 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 14:44:10 ] ブラック企業ご愁傷様 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 14:59:51 ] プロ巨乳になりたいです 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 15:07:50 ] >>784 そういうのはプレゼンテクの１つだよ。 資料他、全部バッと出すのも手だろうし、又は 携帯だけ見てもらい興味持って「どれぐらいで完成した？」ってきたら 工程表をサッと出し、「どうやって作った？」ときたら仕様書バッと出す。 ってな具合で、「ほー」と思わせるのもアリだろうし。 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 15:10:38 ] >>779 自分に合ってるか　なんて無いよ。幻想。　キミが合わせろ 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 18:34:19 ] 徹夜だって慣れれば慣れる。 799 名前：仕様書無しさん [2008/07/13(日) 07:03:23 ] 現在21歳なんですが、セキュリティ関係の仕事に尽きたいと思っています。 そういった仕事に就くためにはまずネットワークエンジニアとして就職し、経験を積んでそういう関係の仕事に就くといった流れなんでしょうか？ 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/13(日) 13:38:26 ] これからプログラマーになる人は知っておいた方がいいと思うので やねう企画代表者やねうらお（本名・磯崎元洋）が ・ソフトウェアの不正コピーを行っていた ・労働契約上の違反をしていた ・他は不正コピーしていないことを証明しようとしてエロゲーのパッケージを発見し、 　写真に撮ってアップロードしようとした。 d.hatena.ne.jp/pmoky/19000106 やねう企画の裏側（競馬の詐欺ソフトの製作現場） d.hatena.ne.jp/pmoky/20060510 d.hatena.ne.jp/pmoky/20060511 d.hatena.ne.jp/pmoky/20060512 有限会社やねう企画（所在地・大阪府八尾市末広町２−１−２）が計画倒産 www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf やねうらおプロフィール 性格：友達から「チンピラ」「ヤクザ」と呼ばれている。前世で殺人鬼だった宿業を背負っているという妄想（自覚）あり。 最終学歴：専門学校卒 主な職歴：有限会社センキ（凌辱系アダルトゲームの製作会社）を経て独立、有限会社やねう企画を設立、２００６年に計画倒産 代表作：『夜這いマニア』『盗撮マニア』『お楽しみＣＤシリーズ』『競馬詐欺ソフト』『ＢＭ９８』 やねうらお語録 >「ワシのほうが潔癖やと思うんやけどな。 >絶対に違法コピーのソフトしか使わんし。 >たとえば強盗に入ったときに、ちょっとかわいそうになって >十万円だけ残してったら、おかしいやろ？ >自分の『強盗する』という意思に対して矛盾やろ？ >だからワシは、一個も買ったソフトを使ったことがない！！」 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 08:27:59 ] >セキュリティ関係 具体的には何やってるところ？ 指紋認証のハード作って供給してる会社だってセキュリティ関係だし、 ウィルス対策ソフト作ってる会社だってセキュリティ関係だし、 警備員だってセキュリティ関係だし 普通に新卒で就活して、そういう会社に入ればいいじゃないか 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/14(月) 19:26:40 ] 交通誘導員だってセキュリチー 803 名前：仕様書無しさん mailto:質問age [2008/07/15(火) 22:53:21 ] 現在グラフィックデザイナーですが、IT系のプログラマに転職したいと考えています。 しかし、現在年収が300万あるのですが、転職することで年収が落ちてしまわないか心配です。 そこで、給料面を交渉するため、以前業務の一環で使っていたVB2005とSQL（オラクル、MySQL）、Perlのスキルを明確にしたいと考えています。 今完成しているプログラムは、簡単な商品管理システムと、西暦・和暦変換プログラム、Windowsのペイント程度の簡易お絵かきツール、画像管理・公開用のCGIギャラリー（モバイル対応）です。GUIは市販のパッケージのようにきれいめに仕上げています。 この三つを持って行ったとして、年収300万以上での交渉に応じてくれますでしょうか。もし届かないとすれば、どのくらいのレベルの作品を持っていけば交渉に応じてくれますでしょうか。 プログラマの採用に詳しい方がいらっしゃいましたらどうか知恵をお貸し下さい。 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:03:20 ] ん？ デザインもそこそこできるPGって零細ではけっこう重宝されるよ？ 少々PGとしての能力が劣っていたとしても 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:11:32 ] 作品審査するのはデザイナを採る時だな。 何のプログラム組たいんだかわからんが、やりたい事を明確にして自分のビジョンをしっかり伝えれば拾って貰えるよ。 逆に、フロントエンド屋(html屋とかphp屋)は掃いて棄てる程溢れてるから如何に差を付けるかを考えれ。 数年後の自分の姿を‘デザイン’してみたらどうか？ 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:11:35 ] 作品審査するのはデザイナを採る時だな。 何のプログラム組たいんだかわからんが、やりたい事を明確にして自分のビジョンをしっかり伝えれば拾って貰えるよ。 逆に、フロントエンド屋(html屋とかphp屋)は掃いて棄てる程溢れてるから如何に差を付けるかを考えれ。 数年後の自分の姿を‘デザイン’してみたらどうか？ 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/15(火) 23:25:10 ] 大事なことなので二回いいました？ 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 00:42:49 ] 大事なことなので二回いいました？ 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 15:40:00 ] おならﾌﾟｰ 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 17:02:36 ] マジレスすると、携帯電話用 2ch プロキシ(がっくし)が重くて二重送信してしまっただ。 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 19:34:51 ] というか年収３００万より下がるってそもそも あまり無い気がするんだが・・・・・・ 812 名前：仕様書無しさん [2008/07/16(水) 21:47:46 ] オリンピック見るために大画面ＴＶが欲しーーーーーい！！ ４２”狙ってるんだけど、20万もあればいいの買えるよね？ 大画面だとやっぱり液晶よりプラズマのほうがいいのかな？ 近くにあるビックカメラでためしに見てきたら やっぱりプラズマのほうが断然綺麗だった！ 液晶はなんか汚い感じがした 夏ボで買っちゃおうかと思ってるんだけどオススメある？ 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:48:47 ] オリンピックなんて見てる暇与えてくれるの？ 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 22:02:25 ] >>811 年齢によっちゃおおいにありうる。 「月17万+残業代固定1万からね。 　え？VB使えるからもっと上げろ？でもプログラマは未経験なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 とか。 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 22:03:50 ] ほんとにどこもそんな環境なの？ もう完全にブラックじゃん 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 22:58:49 ] うちの会社モロそれで人材流出に歯止めがかからんわ 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 23:02:47 ] なんでそんな劣悪な環境ばかりなのに成り立ってんの？？ 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/16(水) 23:36:00 ] まあいろいろな不満から多少は誇張してるのもあるんでしょ 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 00:06:52 ] じゃあオリンピック見れる暇あるの？ 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/17(木) 17:00:12 ] >>817 いつでも人材不足の業界が、果たして「成り立っている」と言えるのかどうか？ 821 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 00:15:28 ] んなこと言ったらどこの業界も成り立たないよ〜 822 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 19:42:03 ] 「優秀な」人材が不足しているバカ業界。 823 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 21:23:33 ] 「優秀な」人材を使い潰すバカ業界。 824 名前：仕様書無しさん [2008/07/19(土) 22:11:49 ] 近々PGになるつもり 適性無かったら俺の人生詰むかも 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/20(日) 02:33:59 ] 詰むんじゃないかと思う人は、大抵適性が無いよ。 826 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 11:47:52 ] そうでもない 827 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 11:57:17 ] >>826 そうでもない 828 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 12:07:39 ] 詰む詰まないは人生の話だからな 適正の話じゃないだろ 829 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:42:34 ] 適正よりも、周囲の人間に恵まれるかどうかだと思うよ。 適正は、なくても大丈夫。 830 名前：仕様書無しさん [2008/07/21(月) 14:43:30 ] あ、まちがえた ×適正 ○適性 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 16:06:06 ] 誤字脱字が多いやつは適性がない 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 16:35:46 ] 2回も間違えてる文章を投下する前に気づけなかった時点でちょっとなあ 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:43:30 ] 適性があっても詰む人もいるし、詰まない人もいるし 適性なくても詰む人と詰まない人とあるし でも周囲の人間次第ってのは結構同意 834 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 21:35:04 ] わかった、俺適正がなかったんだ！ 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:39:41 ] おすすめ２ちゃんねるから厨房臭がするんだがまさかおまえら・・・ 836 名前：仕様書無しさん [2008/07/22(火) 22:45:55 ] 中3すぁ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 23:07:56 ] SEの新人研修動画うｐした www.nicovideo.jp/watch/sm4010880 680 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/22(火) 02:39:06 >>679 こっちを貼り忘れてるぞ www.nicovideo.jp/watch/sm2276771 なんか新しいこまが増えてて寒心した。 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 01:12:46 ] 富士通23 money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1215871283/ 147 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/07/23(水) 00:21:25 この会社ていうか上流企業は、技術力を持った開発者にはとことん冷たいからな。 技術を持っていて黙々と開発をする奴はコミュニケーション能力が無いからB、 技術的なことは良くわからないけど口だけ達者で、自分は仕事をせずに 丸投げばかりしている奴は、コミュニケーション能力が高いからA。 こんなことやっていては優秀な人は他社へ流出するか、真面目に働かなくなるわな。 今回の単純ミスも自業自得と言えよう。 839 名前：仕様書無しさん [2008/07/23(水) 22:34:50 ] 優秀さとコミュ能力は比例するから無問題 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 10:26:33 ] コミュ能力に比例する優秀さもあれば 無関係な優秀さもあるので、間違い。 841 名前：仕様書無しさん [2008/07/27(日) 16:50:44 ] んなこたーない 842 名前：仕様書無しさん [2008/07/31(木) 22:10:36 ] 真面目に相談なんだけど・・・ ２年家電販売員やって、今度転職する。 �@自社開発（言語、分野は多彩）のプログラマ �Aクリーニング店のルート営業（店舗開発、苦情処理含む） どっちがオヌヌメ？ 843 名前：仕様書無しさん [2008/08/01(金) 08:59:30 ] 中古で買うならニコンのF2かキヤノンのF-1にしとけ。 この時代の機械式一眼レフは異常な程頑丈に作られてるからまず壊れない。 844 名前：仕様書無しさん [2008/08/01(金) 10:11:55 ] 了解！ 早速、X箱買って来るぜ！ 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:57:57 ] 40代を目前にPGになりたいと思いました。 現職は事務。 とりあえず転職活動ではやる気をアピールしたいので IT系資格の勉強とプログラムを独学で始めました。 そして仕事は続けながら専門に通う予定でいます。 しかしいくらやる気をアピールしても40目前では さすがにどこも雇ってくれないんじゃないかという不安が非常に大きいです。 皆さんの中で、又はお知り合いの方や職場に そういう感じで頑張った人がいるという経験談はありませんか? 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:03:17 ] >>845 正直、厳しい。 企業側にしたら、その年齢から育てる旨みが少なすぎる。 20代なら、「うほｗ良いソルジャーｗｗ」なんだけどね。 847 名前：845 [2008/08/01(金) 20:40:28 ] そうですよね、>>846さんはっきりご返答ありがとうございます。 物を作るのが好きだったということもあって 紆余曲折したあとこの仕事がしたいと強く思うようになりました。 あとは自分で小さくてもいいから起業するとかそういう方向も考えてます。 もちろんここで簡単に一言で言える程甘くいくわけはありませんが。 ここに書き込んだあと少しここのログを読んでみたのですが どっちにしろ作品を作らないといけないというのをログを読んで思いました。 頑張ります。まだまだ良かったら経験談やご意見聞かせてもらいたいのでageさせてもらいます。 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 23:55:54 ] そんなの農業だってモノを作る仕事だよ 自動車メーカーだっていいじゃない PG=モノ作りなんて考えてること自体が甘すぎると思う 849 名前：847 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:27:33 ] それだけじゃないけど理由のひとつであるのはまちがいないです。 ただ一言で簡単に言ってしまうとプログラミングが好きだからです。 何でもいいから作りたいな〜とかじゃないんです。 気分悪くしたならすみません。 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 00:53:38 ] 別に人生棒に振らなくてもプログラムは出来るよ 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 01:34:25 ] >>845 趣味ではダメですかね。お休みの日になんかツール作るとか。 フリーウェアとして公開したりすれば反応がもらえる場合も。 40目前だとさすがにねぇ…。もちろん不可能ではないだろうけど。 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 01:38:07 ] 経験10年以上でも40代になると（ただのプログラマでは）厳しくなるのに、 未経験で取るか？ 853 名前：845 mailto:sage [2008/08/02(土) 01:51:37 ] 皆さんご意見ありがとうございました。 さすがにやっぱり身近にもそういう方はいらっしゃらないですよね・・・・ とりあえず今の自分自身の考えでは >>851さんがおっしゃる考えに一番近いです。 フリーで何か役に立つソフトの開発を目指しつつ 収入を得る方法も考えて・・・・と思ってます。 会社に就職は厳しいと（わかってはいたけど）あらためて感じました。 現実に即した方向に進んでみます。 ではおやすみなさい。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 03:57:20 ] 40近くのオッサンがほぼ未経験で入ったけど全く使えなかった ぶっちゃけ勤務時間が1/3以下の学生バイトのほうがよっぽど使えた 定時になったら無報告で帰るとか勤怠も良くなったオチ付き 採用されたのもコネがあったからだろう 一般的に30越えた未経験はまず採らん 相手を唸らせるだけの知識や資格を揃えていけばともかく で、ついていけないことを自覚したのか件のオッサンは1年で辞めたな むしろ1年もよくもったなという感想 現実はそんなもんかと 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 07:19:56 ] >>853 ぶっちゃけ仕事としてのPGなんて糞みたいなもんだと思う オープンソースの世界で活躍するほうがPGとして幸せだと思います 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 02:12:48 ] 大学新卒だって３年以内の離職率が高いとか 857 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 02:53:03 ] ３ヶ月の間違いでは？ 俺ももう辞めたいな、プロジェクトが火ぃ噴きそうだし。 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 14:41:30 ] フリーソフトでも作った方がユーザーの直接的な反応が伺えてある意味やりがいがあると思う。 仕事で本当に作りたいものを作ってるPGって少ないんじゃないだろうか。 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 15:55:23 ] そんなこと言われたら本格的に辞めたくなっちゃうじゃないか。 860 名前：仕様書無しさん [2008/08/04(月) 17:10:29 ] ニート 31歳 業界未経験 独習Cと独習C++は部分的に忘れてるものもあるかもしれないが、とりあえず読破。 こんな人間でも派遣だったら仕事（短期でも構わない）あるかい？ 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 18:16:41 ] >>860 今の給与いくらか知らないけどかなり落ちると思うけどいいの？ 月給18万 残業代なし賞与なし 資格があるとかオープンソースで活躍してるとかじゃなければ こんな待遇だぞ 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 18:17:46 ] あ、すまんニートって書いてあったね。職歴なし30代ならやばい 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:54 ] 業界未経験で夢を描いているうちが華

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