【統一】プログラマになりたい！なりました！Part14

1 名前：仕様書無しさん [2006/10/08(日) 17:05:17 ] プログラマーになりたい人集まれ！ まずはここで相談すれ。 過去ログ。part3が2つあるのは色んな思惑が錯綜した結果。 前スレ　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/l100 part12　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112623083/ part11 pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082160562/ part10 pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076220994/ part9　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069385906/ part8　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061868009/ part7　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055914457/ part6　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050369930/ part5　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1041936845/ part4　pc.2ch.net/prog/kako/1027/10270/1027010998.html part3　pc.2ch.net/prog/kako/1025/10257/1025793898.html part3　pc.2ch.net/prog/kako/1025/10257/1025794060.html part2　pc.2ch.net/prog/kako/1024/10244/1024479364.html part1　pc.2ch.net/prog/kako/1023/10238/1023879224.html 重複ったら本当にゴメソ 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 20:37:58 ] 一昔前ならともかく、今大卒の肩書きがないヤツなんて話にならねえ雑魚 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 23:21:09 ] >>587 3社目あたりから、どうでもよくなるよ。 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 00:34:05 ] >>587 なんで、大卒がマなんてやるのだ？他に仕事が無いのか？ 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 20:31:39 ] 学歴コンプレックスは醜いね 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 00:08:26 ] 一番醜いのは学歴厨。 592 名前：仕様書無しさん [2007/08/13(月) 14:57:53 ] 学歴が有れば、殺人だって減刑される。オウムの慶大医学部出の地下鉄サリン犯は 死刑をまぬがれた。他は死刑判決なのに。 サリンの猛毒さを一番知っている医師が他の被告よりも刑が軽いとはね。 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:47:05 ] 東大出れないやつはアホってことだよ。 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:57:11 ] 東大出てもアホなのは居るけどな 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 02:29:32 ] コの業界で学歴なんてのは最初だけ そっからは職歴のような 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 22:08:29 ] たかが最底辺デジタル土方だものな 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 23:40:26 ] まてよ？ 公務員以外って、○○土方が通じるんじゃあるまいか？ 598 名前：仕様書無しさん [2007/08/18(土) 08:51:13 ] こんにちは 私は、この業界への転職を希望してる者です。 歳は20代前半で一応高専を卒業しております。 学科はちょっと違う分野でしたが。 就職試験への対策ってどうしたら良いんでしょうか。 何かこの業界独特のものがあったらお教えねがえませんでしょうか。 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 09:31:41 ] この板を覗いてみて、おかしな雰囲気を感じないか？ それがこの業界独特のものだよ その空気を読めないならば・・・やめとけｗｗｗｗ 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 17:28:12 ] 高専ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 601 名前：仕様書無しさん [2007/08/18(土) 22:21:41 ] やっぱり高専じゃあ難しいですかね 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 15:20:38 ] >>601 関係ないさ。本人の努力次第だ。 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 18:45:24 ] 努力が足りないから低学歴なんでしょ 604 名前：602 mailto:sage [2007/08/21(火) 04:03:28 ] 自分がやりたいものを見つけて努力しはじめればいいだけだから、 学歴はあんまり関係ないとは思ってるよ。低学歴の自分は一応 そこそこ働けてはいると思うし。 勉強をより出来る環境にいるならしておいたほうが得だとは思うけどね。 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 23:41:37 ] 業務系の全てがそうだとは言い切れないけど、少なくともうちとこではコーディング してる時間は思いの他短い。 一日中キーボードを叩き、日々プログラミングを学び続けるという姿を想像してるの だとしたら、現実はそれとは大きく違う。 1日の半分くらいはミーティングとドキュメンテーションを行ってて、残りの時間でコ ーディングしてるといった感じ。 ミーティングは数人規模でのスタンディングミーティングが主で、これが面子を変え ながら方々で繰り返し行われる。 ドキュメンテーションは技術的なものを想像すると思うけど、実際は社外折衝や社 内調整なんかの伝達事項も多く、一般にイメージされるプログラマの仕事とはかな り毛色が違って見えると思う。 プログラミングに関しては、必要な所を必要な時に必要なだけしか学ばない。それ はまるで、某自動車メーカーの在庫管理の様ｗ だから、特定分野に関しては非常に詳しいが、そこから外れると驚くほど何も知ら ないという穴の空いた知識になりがち。 まぁ、会社ってのは意外と色んな仕事があるもんで、プログラマだからってプログ ラミングだけやってるわけじゃないってこと。 てか、プログラミングしかできない様だと、35歳定年説とかが笑い話にならなくなる。 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 23:50:13 ] >>605さんも述べているけど、重要なのは対人折衝能力。これが苦手分野だと、イバラの道。 対人折衝能力があるなら、たいていの職業はこなせそうな気もするけど。 自分は苦手じゃなかったのにメンヘル板に出入りするようになってしまった負け組です。 607 名前：仕様書無しさん [2007/08/24(金) 01:08:46 ] そうそう。コンピュータよりも人間が好きな人が向く。 人間相手の商売。 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 07:20:00 ] >>605 それはコーディングを派遣や契約に丸投げしてるだけでしょーが 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 07:27:35 ] 学歴イコール努力でもないので、あれはただの適性だから。 受験年齢のわずか一時期に気付けるかどうかの、適性がある。 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 07:33:02 ] >>605 現実的な話として、アナタの会社の「プログラマ」全員がそんな 半ミーディング半コーディングの状態なら、どんなプロジェクトも 仕上がるはずはない。そんな楽な話はないよ。 611 名前：仕様書無しさん [2007/08/24(金) 07:40:23 ] >>605 俺の会社は一時請け、って言いたいんだろ？ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 07:56:02 ] >>605は言わば、俺は工務店勤務だけど一日の半分はミーティングで 現場に出るのは残りの時間のみ、工事の技術は必要一部しか学ばない と同じだからな。 それで家が建つ訳ないだろ。 ごくごく一部の大手なら、そういう業務形態になるだろうが それはそもそもプログラマじゃない。 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 11:46:10 ] >>605　 正直そんな仕事いやだ。 自分がプログラマーになったのは面白いものを自分が作りたいからであって、他人の要望するシステムを組織で他社を巻き込んで作るとかいや。 ましては社内調整のドキュメントとか反吐が出そうだ･･･ 規模はでかくはできないだろうけれど自分の作りたいものを紡いでくよ。 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 14:32:08 ] お前ら資格の話しようぜ 基本情報すら取得できないやつがこの業界目指してるんだが なんて諭してあげればいいんだ？ 俺はソフ開から先に進める気がしない2年目なんだけどさorz 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 15:09:32 ] >>614 板違い 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:21:09 ] 実装時間のほとんどは名前をどうするか、を考えている 冗談はさておき、基本情報を取得「できない」奴は来なくていいと思う。 というか、考えなくても出来る仕事見つけろと言いたい 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 19:35:46 ] 関数の名付け方は、その中身の実装より重要だからな 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:06:24 ] >>614 目指すぐらいの精神的動作があれば、 この業界にだったらいくらでも入れる。 お前のはおせっかいか自慢したいだけ。 友人に嫌われたいのか。 年齢逝ってない限り、PGで就職するのに資格はいらん。 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:10:33 ] この板のアレ コミニュケーション厨 学歴厨 明らかに業務未経験のガキが適当な事を言ってる。 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:12:09 ] この板の問題児 コミニュケーション厨 学歴厨 明らかに業務未経験の学生が自分の想像で語ってる。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:15:32 ] >>619 Communication 　　　^^ ちなみに俺は高卒からちょっと経ったぐらいの 腐りかけ未経験で、ハロワで会社探して即入社したお(^o^) ちょろいちょろい 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:22:59 ] >>619-620 むしろそういう連中に噛み付いてくる奴が業界未経験のゆとりガキ。 自分が妄想してる世界と違うから必死なんだろう。 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:42:00 ] コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 10:42:02 ] >>622 やればすぐ分かる事。朝から晩までコーディングの嵐だから。 ミーティングなんて細切れの時間でちょくちょくやるだけだろ。 どっちが妄想なんだよｗ 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 11:56:28 ] >>623 確かに客商売はコミュ力がないと仕事にならないな 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 03:54:44 ] >>624 あんまりコーディングって分量入らないんじゃ…。 テストの方が長い気がする。 627 名前：仕様書無しさん [2007/08/28(火) 22:51:20 ] この前まで全くの素人だったんだけど 短期(約6週間)のプログラミングの学校に所に通って Linuxの基本的な操作やPHPのプログラミングを学んだ。 いろんなWEBアプリケーション(ブログ、SNS、オークションなど)を 一人で開発できるくらいの技術をできるだけ早く身に付けるためには どういう会社で働くのが一番いいの？ (給料や待遇よりも技術習得を重視して) いろんな言語でいろんな種類の開発を請け負ってる大きめの会社？ WEBアプリに特化した小さめの会社？ 正社員で自社内の業務？特定派遣？派遣？ 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 22:54:09 ] マジレスすれば半年から１年くらいバイトしながら自宅で書け、読め、学べ。 会社に入ったところで素人にはマトモな仕事はないし、まともな仕事がある会社すら稀 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 23:08:05 ] >>627 学校とはどんなとこ？ 職業訓練所みたいなところですか？ 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 23:13:19 ] >>624 低レベル土方コーダ乙。 マトモな業務してるなら要件定義〜リリースまででコーディングが一番短い。 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 23:50:09 ] 業務プログラマの時点で 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 02:02:54 ] 今の新卒にとってはプログラマになるなんて パチンコ屋やマイナーな消費者金融の店員未満の格付けらしいからな。 もう変人か極度のザコしか来ない。 今年は入社式後3時間で辞めたという最短記録を作った新卒もいた。 ワーキングプアの人にはプログラマへの転職は穴場かもしれない。 633 名前：627 [2007/08/29(水) 02:18:14 ] >>629 プログラマ養成スクールっていうのかな。 125時間の授業で数十万払った。 講師1人に対して生徒10人ほど。 実際にLinuxの入ったPCを使ってプログラミングをした。 3〜4人のグループでシステム開発(?)をして発表させられたりもした。 とりあえず、PHPとMySQLの入門書レベルは習得できたと思う。 やっぱり今のレベルではキツいのかな。 1年くらい独学してから就職するべきか… 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 02:33:37 ] 正社員狙いで早く行動した方が良いぞ。若いのならなおのこと。 たまたま一から育てるつもりの企業だってあるかもしれない。 適当なバイトするくらいなら、保守・運用要員でもいいから現場に入った方がいいよ。 技術不足でコードに触らせても貰えないなら、仕事しながら家で勉強しろ。 ちゃんと成長しているってことをアピールしていれば、 そのうち触らせてもらえるチャンスはあるよ。 派遣は一生を台無しにするほど危険だからやめれ。 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 07:06:53 ] なんとかなるんじゃない？ 入社して絶望するだけだろうけど 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 12:30:22 ] ぶっちゃけコードを書かせてくれるベンチャーあたりに入るのが一番じゃね? 技術つけたいのでただ働きでもかまいませんぐらいで。 ついてければ一年後にはそれなりになるだろ。 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 13:16:32 ] >633 そこは働き口の斡旋はしてくれないのかい？ 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 14:49:24 ] >>633　そんな門に何十万も払っちゃいかんよ・・・ IT業界って実際にかね払うに値するスクールってあるのかね。 できればある分野においてわかってる人に何回か質問できる権利があればそれで済む気がする。 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 17:14:55 ] プログラマになりたい！なりました！ 　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　いまここ ここで書かれていることが果たして真実なのか非常に楽しみ 640 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 16:02:16 ] プログラマーになる方法を教えてくれ 641 名前：仕様書無しさん [2007/09/05(水) 16:05:17 ] パソコンショップ完全・最強リンク y-lip.com/modules/yomi/jump.php?id=65 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 16:10:20 ] >>640 プログラムを書く 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 17:51:03 ] ガキが憧れる職業No.1だもんな。 道理で 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 18:44:04 ] >640 ググれ 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 20:25:38 ] 女の子はいつでもMI・MI・DO・SHI・MA 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 00:46:06 ] そんなおまえは若白髪 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 01:49:05 ] >>636 同意。どんなに大企業でもコード書かせてもらえないなら プログラミング能力は身につかない。 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 02:11:20 ] 素人がベンチャーに潜り込むことは可能？ 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 13:46:13 ] おベンチャラを使えば可能 650 名前：仕様書無しさん [2007/09/06(木) 21:32:40 ] プログラマの求人が多い就職・転職サイトある？ 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 21:44:33 ] ベンチャならfind job、毎ナビ、イーなんとかっていうソフトバンクが出してるやつ 上流ならリクナビNEXT、enJapan、DODA 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 21:51:28 ] 何度も面接受けても採用されないんですけどどうすればいいでしょうか。 会社の規模は全く気にしていません。30歳職歴無しです。 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 22:37:58 ] ごめんなｻｲﾖｰ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 22:44:58 ] そりゃなー。 先に基本情報くらいとった方が早いと思うよ 少なくとも基礎知識あるぜ、というのが欲しい、３０の中途じゃ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 22:54:52 ] 俺が小さな会社やってたら30歳の職歴なしなんて怖くてとれねーよ。 Oracle のゴールドぐらい持ってたら、まあだまされてみてもいいかな、という気にはなるけれど。 >>652 とは言ったものの、営業も面接も回数こなせばなんとかなる現実がある。 資格取ればそれなりに風向きが変わるから、まずはそこから頑張ってください。 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:13:44 ] Oracle のゴールド持ってて職歴無しより 資格の類はなくていいからまともな職歴のある奴の方がいい 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:28:02 ] Goldとか金かかりすぎだから。 高級ソープ行くわ。 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 08:36:28 ] Goldならどこかしらとってくれるんじゃないの？ やる気あるんだな、とみられるから。 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 10:13:51 ] >652の根本的な能力不足は誰も指摘しないんだな・・・ 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 11:17:04 ] 前シルバーだったが取ってみたらとんでもなく使えない人が別部署に来てたな。 なんでも奥さんが食わしてくれるのであまり職歴がまともにないとか何たら。 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:35:29 ] >>659 根本的な能力不足なのかどうかは解らんだろ 解るのは経験不足だけ 素質はあって１年で化けるかもしれない、化けないと思うけど 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:56:37 ] >>659 どんな能力が不足してるんだ？ 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 21:16:04 ] >>659 資格も職歴も無しなんて論外だろ せめてどっちかはないとよ 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:52:29 ] >662 ・30になるまでに職の一つでも経験する能力 ・自分に足りない物を考える能力 ・自分で調べる能力 etc 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:27:06 ] >>664 まあ、だからそれを克服しようってことじゃね？ 駄目人間をたたくのは楽だけどさ。 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 17:44:04 ] ネタにマジレスで悪いんだけど、プログラマは絶対に無理だから違う仕事探した方がいい。 大卒20代前半でも最近は実務経験がないと派遣ですら仕事にありつけないのが現実。 もし仮に、実務者以上の知識や技術があったとしても、実務経験がなければやはり採用 される可能性は限りなくゼロに近いと言える。 おかしな話に聞こえるかもしれないけど、「実務経験はないけど知識や技術のレベルは 実務者以上」という稀な例を正当に評価できる企業が先ず限られる。 そして、そういう稀な例を正当に評価できる企業は20代後半の人間を中途で採用する必 要がない。と、どっちに転んでも引っ掛かり様がない。 20代後半なら公務員試験を目指した方が遥かに建設的だと俺は思う。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 21:11:04 ] >>666 どこの世界の話だよ。 そんなこと無いよ。何故かといえば、 ハロワやあちこちに求人出しているうちの会社に正社員で入ればいいからだ。 ただし、労働環境は良くない。 俗に言うマトモな会社に入るにはお前さんの言うような現実が待っているんだけど。 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 21:14:57 ] コピペにマジレスかこわるい 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 21:51:17 ] こんなコピペもあるのか 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:14:03 ] >>667 入ってから家よ。 求人が多くたってまず採用されないから。 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:19:20 ] >>670 現に入ってるって書いてあるじゃん… 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:02:13 ] 俺は未経験でも即採用だったよ 若い人欲しがってるところは以外に多い ちゃんと実績上げれば大手に専属契約も出来るし全然悪くないけどな ただこの言語しかやりません、とか言う奴はアウトっぽいけど 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 07:46:19 ] >>672 そりゃ、奴隷として売りにくいからな 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 13:54:31 ] 採用基準が甘い企業は例外なくDQN 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 14:20:21 ] DQN企業にすら受からないんですがどうすればいいでしょうか？ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:49:59 ] 受からない理由を考えろ 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 22:25:03 ] 起業すればいいじゃなーい 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:31:11 ] のび太か。 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:56:58 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 680 名前：仕様書無しさん [2007/09/26(水) 14:28:23 ] ソフトウェア・システム開発 インターネット・通信 サービス・情報 プログラマの業種でこれらの違いって何？ 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 15:45:25 ] うるせーよ、ゆとり学生 682 名前：仕様書無しさん [2007/09/26(水) 15:51:00 ] >>680 調理師の業種で 中華料理 イタリアン料理 日本料理 のようなもんだよ！ プログラマといってもかなり違うよ！ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 17:50:30 ] ちなみに組み込みは最底辺 684 名前：仕様書無しさん [2007/09/26(水) 19:23:28 ] perl書くだけで一生暮らせるわ。 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 19:51:39 ] ２１歳女です 派遣の面接で分からないことがいっぱいです 面接の時、血はでますか？ 服は自分で脱ぐの？ 相手の服は？ いつコンドームつけるの？ つけてる間はどうしたらいいの？ フェラってどうやるの？ フェラは最初？後？ 終わった後はどうするの？ ねばねば的なモノはどうするの？ 具体的にどう動くの？ 初めての面接の事を考えると不安でたまりません よろしくお願いします 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 20:14:00 ] >>685 派遣なんてする必要ないよ。 俺に永久就職しろよ。 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 19:22:22 ] デルヘルだと即即はないんじゃない

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