- 1 名前：仕様書無しさん [2006/10/08(日) 17:05:17 ]
- プログラマーになりたい人集まれ！
まずはここで相談すれ。
過去ログ。part3が2つあるのは色んな思惑が錯綜した結果。
前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133591746/l100
part12 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1112623083/
part11 pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082160562/
part10 pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076220994/
part9 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069385906/
part8 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061868009/
part7 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055914457/
part6 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050369930/
part5 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1041936845/
part4 pc.2ch.net/prog/kako/1027/10270/1027010998.html
part3 pc.2ch.net/prog/kako/1025/10257/1025793898.html
part3 pc.2ch.net/prog/kako/1025/10257/1025794060.html
part2 pc.2ch.net/prog/kako/1024/10244/1024479364.html
part1 pc.2ch.net/prog/kako/1023/10238/1023879224.html
重複ったら本当にゴメソ
- 433 名前：仕様書無しさん [2007/05/05(土) 00:59:07 ]
- 自らPGになりたくてなった奴って、どういうハイレベルなもの作ってんの？
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 01:23:09 ]
- >ハイレベル
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 01:49:53 ]
- >>431
何がやりたいのか書かないと
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:07:00 ]
- Borlandコンパイラから脱出してどうするのか
他にどんなコンパイラがあるのを知ってるのか
LSI-C試食版でも使えばいいのに
- 437 名前：仕様書無しさん [2007/05/05(土) 02:18:47 ]
- >>431ですが、やりたい事は人工知能です。
去年、無人のプログラミングされた車が障害物を避けながら数百キロ先のゴールに到達する映像を
ＮＨＫのドキュメント番組で見て自分も加わりたいなぁと。
現在、さくらエディタでコードを書いてBorlandの無料コンパイラでコンパイルするだけで
前に進んでいません。ここからどうしたらいいのか分からないんです。
実践的な事がしたいということです。
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:32:56 ]
- 人工知能って言われるとLISPしか思いつかないなｗ
>>437
趣味でやるのか仕事でやるのかによって違う。
人工知能なんて金にならなそうだし、結構高度な研究職になるんじゃない？
それだとそれなりの学歴とか経験とかないとそもそも仕事に就けないと思う。
仕事でやるならまず求人サイトでその類の仕事があるか調べて、
そこで要件を確認したら？
趣味で技術を身につけたいなら、まずアルゴリズム系の本でソートとかパズルとかで
理論をコードにする技術を身につけるのがいいと思う。
サンプルの多い本でね。
それと業務自体の知識がないとダメなんで、人工知能で検索して
人工知能自体についての勉強をすること。
あとボーランドのコンパイラはコマンドライン？
それだと開発効率悪いし、仕事で使うならVC++かVC#の方がいいと思う。
もちろん.NETね。
これなら人工知能の仕事が出来なくても、BCよりは職を見つけやすい。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:39:49 ]
- どうすればいいのか分からないという事は、人工知能が
どんなものなのか分かってないという事では？
プログラミングより先にすべき事があるような気がする
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 15:57:05 ]
- 本に書かれてるコードの打込みしかやったことがない坊やに思えるのだが。。。
- 441 名前：仕様書無しさん [2007/05/05(土) 23:24:59 ]
- 結局、Ｃで出来る事って何ですか？
ゲームは全てＣ＋＋ですよね？それ以外でＣがメインになってるものって何ですか？
確かGoogleもＣで記述されててＨＴＭＬに変換されてるとありました。
他にはＣで何が出来るんですか？
- 442 名前：仕様書無しさん [2007/05/06(日) 01:13:01 ]
- 研究員が、片手間でプログラミングしてるだけ。
プログラマーがやっているわけではない。
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 01:38:03 ]
- おまいらのおかげでプログラマになりましたありがとう
この業界で週休二日といえば土曜日の給料が普段より良いという意味なんですね
- 444 名前：仕様書無しさん [2007/05/06(日) 01:46:44 ]
- ↑土曜日８時間以上働いたらね
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 05:13:01 ]
- >>444
平日8時間以上働いたらどうなるの？
- 446 名前：仕様書無しさん [2007/05/06(日) 07:18:01 ]
- JAVA:106
C++:91
C言語:61
PHP:28
C#:25
VBA:24
VB.NET:26
JavaScript:22
Perl:13
ASP.NET:12
JSP:12
アセンブラ：9
VB6:8
ActionScript:1
Ruby:1
松下エクセルスタッフ
tech.excelstaff.jp/index.php
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 08:49:56 ]
- 以前プログラマ一年生スレみたいなのがあったと思うんだけど、もう消滅した？
- 448 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 00:12:41 ]
- オープンソースってどこで入手できるんでしょうか？Googleで検索しても
引っ掛かりません。Linuxだと全てのソースコードが見れるそうですが
Linuxをインストールする必要がありますか？
- 449 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 19:12:05 ]
- かーねるおーあーるじー
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 19:27:20 ]
- かーねるおーじーさん
- 451 名前：なんちゃってＰＧ [2007/05/15(火) 21:55:29 ]
- 採用されたはいいが事前研修１〜２週間無償。
Ｃ言語、研修期間約２ヶ月日給6000円。
某Ｓ社入社→某Ｇに研修にいく→出向先で仕事。
出向先が決まった時点でそこから月給２０万〜
こういう会社普通なの？
- 452 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 22:33:42 ]
- ごく普通のブラックIT企業でしょう。
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:44:14 ]
- 月給20万も貰えるなんてエリートだな
- 454 名前：仕様書無しさん [2007/05/21(月) 21:47:13 ]
- PGやってる方に質問です。
僕は現在高校3年生で未だ特にこれといったPC知識はありませんが、それでも将来はPGになることが夢なので
大学の工学部電子情報工学科に進学しようと思うのですが
大学と専門学校とを比べて何か違いといったものはありますか？
「専門卒の方が○○だ」だの「大学卒は××だ」だの。
何でも構いませんので助言をお願いします。
- 455 名前：仕様書無しさん [2007/05/21(月) 21:48:50 ]
- 行く能力があるなら大学
能力がないなら専門
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 21:56:16 ]
- 夢なんて捨てちまえ
- 457 名前：仕様書無しさん [2007/05/22(火) 01:17:15 ]
- vectorなどで公開されているフリーソフトを作る手順が分からない。
コードを書いた後、どうしたらいいんですか？
パッケージング？
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 01:30:43 ]
- exe吐いてreadme書いて圧縮して
全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-〜´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると作業完了
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 03:01:46 ]
- ふざけないでください
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 03:06:31 ]
- 彼はマジレスしてるようだが
一から順番にやってみ
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 13:58:58 ]
- おまいそれ自分でコード書いてないだろ
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 19:41:35 ]
- プログラマーになるとどうなるんですか？
- 463 名前：454 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:58:47 ]
- 遅くなってしまいましたが
>455さん助言ありがとうございます！
ひとまずそれ相応な大学にいけるように努力します。
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:57:54 ]
- 窓の杜に自作プログラムが3-4年掲載され続けてるんですが業界未経験です
こんな僕でもプログラマーになれますか？
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:40:43 ]
- >>464
なれる
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:22:36 ]
- 名刺作ればそれでOKだってば
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:57:26 ]
- もう入社2年目だが、最近始まった案件の仕様が未だに意味不明
（というか、何に使うのかがさっぱり）なんだが
もうマ辞めたほうがいいのかな？
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 04:56:39 ]
- >>467
辞めるのは自由だが、
意味不明ならそのことをはっきり言い続けること。
沈黙は問題なしとみなされる。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:53:29 ]
- >>467
この業界に入って半年だけど
何に使うのかが分からないと理解できないところが多すぎ
最近、うちの会社辞める人間が多くて不安になってくる
ちうか自分の能力に一番疑問を感じる
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:33:43 ]
- >>469
俺も半年で似たような境遇で、自分に疑問を感じる。。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:04:35 ]
- >>468
他社の製品の作り変えだから皆(基本的に俺を合わせて二人しかいないんだが)、
詳しいことはわからないんだよ・・
コーディングは出来る自身はあるんだがまったく説明できないorz
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:34:32 ]
- >>471
どんなに足腰が強くとも、足元しか見えなかったら、
歩いても走っても、正しい目的地に到達するのは難しいのと同じ。
開発に困らない程度には、その他社の製品のことは理解しないとまずい。
過去の開発関係者とか既存製品ユーザとか、何らかの つて は無いの？
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 01:02:41 ]
- >>472
開発会社の元にいるんだが一番下っ端の漏れが直接聞きに行くわけにもいくまい
かといっって上に聞いても「お前、何してたの？」って言われるのが落ちだし・・
（とゆーか、実際に聞いたら言われたorz）
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 11:40:17 ]
- 印刷会社でDTPデザイン・オペレータやってる24才女です(もうすぐ25)。
業界未経験、知識・技術もなし。
webサイト構築・web系プログラマに興味があり、転職したいと思っていますが
本屋行っても資格の種類がありすぎて何を勉強したらいいかもわかりません。
転職できますでしょうか？
それから、上記方面へ進みたい場合何を勉強すればいいでしょうか？
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 19:55:33 ]
- >>474
プログラマに興味があるならば分野は問わず、とりあえずCの入門用書籍でも使って勉強してみるべき。
その上でどう感じたかで適正がある程度わかる。
まずはそこをやってみれ。
重要なのは資格じゃないぞ。
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 07:11:37 ]
- >>475
もっともだと思うけどweb系ならPHPとかやってフレームワーク使ってアプリ作り上げればそれなりに受かるんじゃない？
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 15:11:09 ]
- gasgsgas
hsghdg
urtute
dhhd
hjhdj
trtrr
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 21:09:12 ]
- データ入力ぐらいしかできないんでしょ >>474
JavaアプレットとJavaScriptとFLASHぐらいはできて当然だけど
それすらできないんだろうな。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 21:55:23 ]
- >>478
じゃ、お前は初めからできたのか？
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:57:40 ]
- 三つともできないヤツがごろごろいるのにな。
- 481 名前：474 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:12:34 ]
- コメントありがとです。
レスつけていただいた、
・C（C、C++、C#というのを聞いたことがあるんですが似た感じのものなんでしょうか
…）
・PHP
・フレームワーク
・Javaアプレット
・JavaScript
・FLASH
とかいうのについて調べてみて、いけそうなものから勉強しようと思います。
ありがとうございました。
初心者過ぎる書き込みですみません･･･。
目標は再来年の5月くらいまでに転職だったりします。
次の車検が来る前にキメたい･･･！
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 14:21:51 ]
- C,C++,C#はそれぞれ別物だよ、少しは互換性あるけど。
一番単純でプログラマの特性がわかるのはCだと思う。
自分には違うなと思ったら、FLASHあたりをやってみると良い
後は適当に調べてそんなもんがあるんだ、て感じで知識増やしておくとOK
- 483 名前：仕様書無しさん [2007/06/25(月) 01:10:22 ]
- Ｃ言語を勉強中ですがＣとUNIX(LINUX)をセットで勉強した方がマスターしやすいんでしょうか？
UNIX(LINUX)は全てのコードがオープン故に、とても勉強になると聞きました。
windowsだとバイナリファイルだからコードが全く分からない。
その人、曰く、windowsでコードを勉強するのはギプスをつけて勉強するのと同じらしい。
現在、LINUX用のパソコンを購入することを検討中ですがどうでしょうか？
- 484 名前：仕様書無しさん [2007/06/25(月) 01:13:16 ]
- >>483
ちょっと難しいかもしれないね。
根本的に勘違いしちゃってる感じがする。
発想を変えてみよう。
- 485 名前：仕様書無しさん [2007/06/25(月) 01:40:15 ]
- >>484 発想を変えてみようって言うのは、つまり、どうしたらいいんですか？
- 486 名前：仕様書無しさん [2007/06/25(月) 01:44:59 ]
- >>485
「その人」から離れる
- 487 名前：仕様書無しさん [2007/06/25(月) 03:18:51 ]
- >>483
オープンソースのコードを眺める前にまずはアルゴリズムの解説書でも
読んだほうがよっぽどためになると思いますよ
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 04:45:51 ]
- >>483
OSのコードを読んで役に立つのはもっとプログラムに慣れてからだ
初心者のうちに読んだところで時間の無駄
あと、通常のアプリケーションを作る分には「このOSは大体どんな動きをするのか」
さえ分かっていれば問題なんて早々起こらない。
そうでなければソース非公開のWindowsであれだけ豊富なアプリケーションソフトが出るわけがないだろ？
- 489 名前：仕様書無しさん [2007/06/27(水) 00:28:00 ]
- >>488 OSに限らずアプリケーションなどのほぼ全てのソースコードが見れるんじゃないですか？
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 11:14:40 ]
- 人の忠告に反論するぐらい自分の考えをしっかり固めているのなら
ここでグダグダ聞くより先に、思う存分ソース見て勉強を始めればいいんじゃないかな。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 14:23:14 ]
- WINDOWSのソース読めば動きは全部わかるだろ。
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 22:23:26 ]
- OS云々よりもコードの書き方覚えなさい
初めは何で勉強しても同じ
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 23:16:36 ]
- UNIX・LINUXユーザーがカーネルのソース見るかっていうとそうでもない
ソースよりどう動くかとかどう運用するかっていう知識の方が大事
ソース見て理解できるならそれに越したことないけど。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:41:22 ]
- >>474
ちょ遅いけどマジすれ。
時間ないのにCからやってたんじゃ間に合わない
webに特化するなら、写真屋でつくったイメージをHTMLとCSSに落とし込む勉強が最初
HTML,CSSは最低わかってんの？
その後は、PHP（もしくはPerl)で最低フォーム、掲示板、買い物カゴくらいは
作れるようになる必要がある。
あとは、ユーザーインターフェイスの部分でJavaScriptとフラッシュ（アクションスクリプト）
が必要になる。フラッシュはアニメの部分でも必要だけど、
CやJavaアプレット、サーブレットは、現状の流れから言うと捨てていいかも
むしろ、アパッチの設定や、PHPの設定の知識の方が欲しい。
死に物狂いで勉強すれ
- 495 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 17:29:06 ]
- プログラマって「肩こり→首が痛くなる→頭痛」という職業病にはならない
のですか？鍼とか灸に行きたくても行く時間ないんでしょ？
- 496 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 17:30:12 ]
- 腰に来るやつの方が多い気がする
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 18:29:57 ]
- ﾌﾟｹﾞﾗ
プログラマが腰だぁ？
脳内彼女妄想もここに極まれりだな。
- 498 名前：仕様書無しさん [2007/07/02(月) 19:05:47 ]
- 座りっぱなしだからな。
腰痛用の椅子を選ぶことにはうるさいぞ。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 21:57:54 ]
- >>497
どんだけ疲れてるんだ？
大丈夫か？
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:17:10 ]
- 座り仕事が腰に悪いってことすら知らない池沼
- 501 名前：仕様書無しさん [2007/07/04(水) 00:42:30 ]
- 入門書の勉強ばかりじゃ前に進まない。
Ｃ言語をずっと勉強してるんですけど何か作ってみたいと思っています。
何をやればいいですか？
何でもいいから目に見える形にしたい。
HTML,CSSを勉強すれば即、HPに反映できる。
これは形として目に見える形ですよね？
独学で勉強する人がＣ言語を使って形として目に見えるものを作り上げるには
何をやればいいんでしょうか？簡単なものがいいです。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 06:30:46 ]
- 万年カレンダー、住所録が定番かな
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 06:50:33 ]
- 線形リストを使ってスタックを実装し、逆ポーランドの計算機を作れ
- 504 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 11:36:24 ]
- 大学の情報系科の３年です。
院には進まず就職の予定ですが、就職活動が本格化する前に身に着けておくと効果的な
技術は何がありますかね？
夏休み中に何か武器になるようなものを身に着けておきたいと思いまして。
- 505 名前：仕様書無しさん [2007/07/07(土) 11:48:51 ]
- >>501
アルゴリズム関係とか、パズルを解くようなのはどうだい？
挿入法とかをクイックソートに置き換えて、何百倍も早くなったりとか面白かったけどな。
あとはライフゲームとかみたいに、動きが見えるものとか。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 17:33:13 ]
- >>504
一にも二にもコミュニケーション能力。
コミュニケーション能力の高さをアピールできるような経験があればよし。
技術は入ってから新人研修で地道に教え込めばよしというのが企業側の思考（成果が個人の才能に依存する場合は除く）。
もちろんそれについていけず脱落する可能性を小さくするためにも
早めに自分であれこれ技術を身に付けるのはいいんだが、
それをアピールしても新卒の就職活動には実質的に役に立たない。
アピールしないよりはマシといった程度。
結局、最終学歴と経験に裏打ちされた人柄が新卒の就職活動では重要。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:16:11 ]
- >>504
コーディング規約やリファクタリングなどの読みやすいコードの書き方
ExcelやPowerPointなどのプレゼンツールの使い方
文章を読んで仕様などをまとめる文章力
秀丸マクロなど痒いところに手が届くツール
英語のマニュアルにも負けない英語力
参考書をたくさん早く読む読解力
だいたい、このアタリがコミュニケーション能力に含まれるかな
後は基礎言語能力をつける中で
統合開発環境（Visual StudioやEclipseなど）の経験値
オープン系ならば様々なフレームワークやライブラリの知識
単体テストの意味と方法（ｘUnitなど）
があると望ましい
大雑把にいって２０台で身に付けたいことを羅列したんで出来るところからやるといいよ
現場で即戦力になりたいというのであれば、ある程度は技術に偏っても問題なし
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:18:04 ]
- >>504
一般常識
- 509 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 01:08:15 ]
- >>505 パズルゲームみたいな書籍を探してるんですけど見つかりません。
お薦めの書籍ってないですか？
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 01:37:02 ]
- 技術が片寄る事を心配するより、他は知らないけどこの分野は任せろ、という方が
技術者として使いやすいと思うな。
DOS/V、Windowsがサッパリでもオープン系だけで喰ってきた技術者がいたよ。
- 511 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 14:37:49 ]
- プログラマーを目指すやつはアフォ
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 15:05:15 ]
- ＯＳの動きを判れ ？ ＯＳ云々よりもソースの書き方憶えよ
とりあえずＣの入門書から ？ Ｃからじゃ間に合わない
それぞれの立場や経験で助言しているということね。
Ｃの難しさとＣ＋＋のそれとは質が異なると思う。
簡単な構成のＣでＣ＋＋ができる複雑なものを作るのは難しい。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 15:13:26 ]
- Cは簡単だからとっとと覚えて、あとはJavaやりな
- 514 名前：仕様書無しさん [2007/07/10(火) 18:59:30 ]
- パズルゲーム集とかは、どこにあるんですか？
Linux(Unix)をインストールするとOSだけじゃなくてゲームなどのソースコードも
全て見えるそうだけどCの勉強に役立ちますか？
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 22:30:59 ]
- カーネルとか読めばいいじゃん、簡単簡単
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 03:06:20 ]
- 小汚いソースを読んでも得るものはない
- 517 名前：初心者 [2007/07/17(火) 21:57:59 ]
- C言語から始めたらいい。とかありましたが、
皆さんはなにから始めましたか？
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 23:23:36 ]
- 俺はCなんてC++のサブセットみたいなもんだろ？
とおもってC++からはじめたが、
今は現場ではCしか使ってない
つーか、Cオンリーしか使えない開発環境は今でも結構ある
C++使うのは趣味でやってるゲーム作成くらいか
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 12:12:39 ]
- >>517
Ｃの入出力やファイル操作が難しくて嫌になったところ、C++の>>, <<が簡単なの知り、
C++勉強してます。Ｃが十分理解できなくてもC++は学べる、というのが結論です。
ただ、関数オブジェクトとか、リソース管理とかは難解です。それをＣで行う必要が有るなら、
C++を使うべきだと思います。
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 12:25:46 ]
- JavaScript
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 18:51:59 ]
- JavaScriptはやってて楽しいとおもう
- 522 名前：仕様書無しさん [2007/07/19(木) 00:51:22 ]
- 死んでろ。二流プログラマ。否、三流かもな。
デバッグ専門の派遣の暇つぶしの巣窟。
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 13:44:00 ]
- 24才、ディーラーの営業で文系四流大出身。
プログラマに転職しようと思って求人に申し込んでる。
経験はHello!World.程度。
ＰＣの前から必要以外動かない事にはそれなりに自信がある。まぁチャットやらゲームの類だけど。
ＩＴ知識無し。鯖ってなんですか？食べられる？
コミュニケーション能力はそこそこあるらしい(同期の友人評)。
それなりに車売ってるがつまらないので転職したいと思い立ってしまった。
申し込んでる会社に行くと給料は年50万位下がるっぽいけど、そこは重要じゃないと感じる。
やっぱ激しく後悔するかな？
このスレ見てて退職願出せなくなった。
なにかアドバイスください。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 19:05:45 ]
- コンビニで働く方が楽だよ
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 19:10:40 ]
- >>523
今が、「天国」では無いにしても、「地上」にいるのにわざわざ「地獄」に
落ちてくる必要が全く無い。
- 526 名前：523 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:58:33 ]
- >>525
ﾚｽサンクス。
ただ、営業をしたことあるのか疑問に思った。
もししたことあるのなら俺は残念な気持ちになるしかないな。
それと、人口多い割りにこの板って人少ない=住人に偏りがあるのかな っと後で思った。
よければおまいの働いてる環境を教えてくれ。
追記 つまらないと書いたけど今日はマジで嫌になった。
人の顔色伺いながら話すのはもううんざりだ。
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:11:47 ]
- >>523
ぶっちゃけ、営業にまわされると思うよ
未経験でＰＧ採用とか言えるのは新卒だけだし、経験から言っても営業が向いていると判断される
で、中途半端な知識だけ教えてもらって、客の顔色伺いながら売ってくるしかない。
ディーラーならばそれなりに理解しているものを売っているんだろうけど、転職したらば訳解らないものを売ることになるぜ。
それでも、プログラマになりたいってならば1年程度は専門学校でも通って基礎と学歴のようなものをつけるべき。
センスがあるならばまだなんとかなるが、地獄へウェルカムだ
- 528 名前：523 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:52:34 ]
- >>527
営業は向いてないと言うかやりたいく無いんだよ・・。
今の仕事に頑張ろうという意思が沸いてこないのがなんとも。むしろそれこそ向いてないんじゃないかと思うぞ。
最低限の仕事して適当に車売ってじゃ腐っちまいそうで嫌なんだし。
これから石油が値上がりして販売氷河期が来るらしい。そのときに生き残れないだろう、っていうか生き残りたくもないが。
それとみんな、ディーラーの営業マンなんて商品知識なんか無くてもカタログで何とかできると思ってるから信用しちゃだめだよ？
車の管理だってディーラーなんかに頼んだら高い工賃取られるばかりで点検も適当。パソコン修理に出したら高いのと同じ原理だな。
でまぁ、今面接のメールに返事した所なんだが、中途採用でも研修制度がバッチリありますよって書いてある会社だ。
業務内容が派遣なのはものすごく不安だな。
むしろ会社名晒してここはどうだとか教えてもらいたいぐらいだｗ
面接では営業だけはもうしませんと主張してみるよ。
専門学校については正直金も時間も無い。
ボーナスもらったがコレじゃバイトしながらでもちと無理があるな。
車のローンさえ抱えてなけりゃ可能だろうが・・。
センスのあるなしってどっか判断できるとこあるか？
書き込みするのはかなり久々なんだが、気持ちを端的に伝えるって難しいと思った。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:03:53 ]
- >>523
やりたいという気持ちは解った
だが、２〜３年後に、早ければ半年もしないうちに同じような事を思うと予言する
中途で未経験者に研修？
派遣ってのは素人ばかりで数だけ揃える使い捨ての奴隷商人のこと。
俺もスタッフサービスの所に登録して派遣でやっていた時期があるが、ピンハネで４割くらいもっていかれるわ、研修制度はあっても受講できないわ、契約期間を平気で勝手に更新したり変更するわ、酷いもんだ
センスは・・・そうだな。
半年くらい勉強した上で、課題丸投げスレをみて半分くらいは問題なく解けるならばそこそこセンスあるんじゃね？
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:05:24 ]
- >>528
ちなみに、会社名晒してみろ
ブラックの可能性高いぞ
あべしとかＴＣＳとかその辺だろ、どうせ。
本当に優良な企業は素人は採用しませんから
- 531 名前：523 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:12:16 ]
- >>530
アソウ・アルファ ってとこ
- 532 名前：523 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:19:51 ]
- >>529
それはよくわかる。
自分でも危険だと思うし今回転職に踏み切ろうと思ったのは半ばギャンブルだ。
ルーチンワーク的な集中作業は昔から得意だったから、仕事で通じるのか試してみたいってとこだな。
もう次辞めたいと思ったらなんでもいいから正社員の職に就いて死ぬまで牛馬になるよ。
派遣はひどいみたいな感じだが・・・業界の外から見てる分にはわからない事だらけで危機感も足りてないのだろうか。
しかしながら当たりを引けば勉強しながら給料もらえる可能性も低い確率でかもしれんが残ってるんじゃないかと、そう思いたい。
半年勉強・・・バイトしながら？
月3万、ボーナスで計8万のローンは正直恐ろしい。
そういう自己管理能力は折り紙付で無いからな。俺がブラックになる可能性がある道は選べん。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 23:22:32 ]
- >>531
極悪派遣会社ってスレに出ててﾜﾛﾀｗ
４重派遣とか典型的な奴隷商人じゃんｗｗｗ
ttp://proxy2.bbsnews.jp/2ch/haken/1027174091/
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