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東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4



1 名前:仕様書無しさん [2006/07/10(月) 02:12:44 ]
東京コンピューターサービスについて、ご存知のことは何でも教えてください。

■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1120394261/l50
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html

■注意事項
・個人名、住所、電話番号、所属等が特定されるような書き込みは避けましょう。
・dat落ちしそうになっていたら保守をお願いします。
・2ちゃんねる見たら現某だー! 2ちゃんねる書き込んだら首だー!(by社長?)
・2ちゃんねるから張られているTCSへのリンクを踏むとIP抜かれるとか何とか。
 (#www.tcs-ipnet.co.jp/、#www.ntt-ipnet.co.jp/))

東京コンピュータサービス株式会/ホームページ
www.tcs-ipnet.co.jp/

>>2-3: 東京コンピューターサービス(TCS)関連スレッド

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:22:58 ]
え!?新人研修出ないと、ほぼ100%内定取り消しだよ?

619 名前:仕様書無しさん [2007/02/12(月) 23:24:00 ]
>>617の言うことは正しいけど、会社が考えを改めるのを待っているの?

620 名前:仕様書無しさん [2007/02/13(火) 00:18:51 ]
>>619
待つって?
私は既に転職しています。TCSはそういう会社なんだし待ってもしょうが無
いでしょう。
TCS時代の派遣先や転職先が教育や人材育成に力を入れているのを目にして
いるので>>617のように言ってみただけ。


621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:45:29 ]
>>613
まあ、逆に暇過ぎて欝になる人多いんだけどね‥w

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 20:18:11 ]
ここまでのまとめ
・TCSは(零細ですらやってる)経費での有償教育には1円も払わないから諦めてサラ金しろ
・残業いっぱいいっぱいで400万未満か、幹部社員年俸で400万未満かは貴様等の心掛け次第だ
・おまえらの技術は最低ランク。TCSがそういう人間を選抜したんだから当たり前
・SOX法には詳しいらしいが、統制は社員教育もされてない野良犬の群れ
・転職して大収入増した人は負け犬

623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 21:43:45 ]
>>618
漏れ、内定者勉強会wに一度も出なかったけど
そのまま入社したよ。
因みに管理部だからみんなと違って残業しないけど。

624 名前:仕様書無しさん [2007/02/13(火) 23:51:40 ]
>>623
管理部は関係がない。
近年は内定者勉強会の出席率が悪い低学歴は突然内定取り消しの
かみが郵送かメールされてくる

625 名前:仕様書無しさん [2007/02/14(水) 00:14:24 ]
TCSのクセに生意気だ。

626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 00:19:31 ]
ここ読んでると昔のCSKみたいだな。




627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 00:28:37 ]
>602の意味が分かった。
誰だよアレ作ったの。

628 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 02:40:41 ]
えッ あったんだそんなのw

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 08:34:16 ]
>>624
それ違法中の大違法だよね?
賃金払わない研修の出欠で処遇されたなら、労基に言えば一方的に勝てるよ
学校の就職課にも訴えてやれw

630 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 16:23:18 ]
>>629
違法だけどさ、こんなところ(TCSグループ)に
内定取り消しされて困っちゃうような人材は
労基に言うなんて頭がないよw


631 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 21:35:45 ]
>>1クロレラ業界で会社に何を期待しているの?
クロレラは群れの中にいても結局一プロフェッショナルであることを求められるのよ。
自分の培養にあった水質管理を自分の好きなときにできると思ってるの?
クロレラの味は周りが評価するし、クロレラ側で味を高めるアピールも必要。
さらに言えば自分で品質改善を起こすくらいの力が欲しい。

凸山クロレラ産業で思い通りにできないクロレラが会社変わればできるとなんで考えるのだろう?
結局はお客様ありきで、お客様が最終評価者なのに・・・。

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 22:55:10 ]
>>618
もう何年も前になるけど2,3回出ただけで入社したよ。
年末に無理やり呼び出されてテスト受けさせられた。
そのテストの出来が悪かった奴らはみんな
圧力掛けられて辞退させられたらしいけど俺は無事だった。

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 01:56:26 ]
個人の力量が大事なのは確かだが、それを活かす組織力が無いと意味無いからな。
企業単位であれ、個別のプロジェクト単位であれ。

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 02:02:17 ]
本当は結構優良企業なんだけどね。ここ。
ネットにあんまり釣られるなよ

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 02:11:07 ]
>>634
店員乙

636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 02:11:22 ]
優秀な理工系がクオンツとして金融会社に行く話はあるが、
TCSに行くとは聞いたこと無いな。



637 名前:仕様書無しさん [2007/02/15(木) 10:43:04 ]
TCSより酷い所有るぞ!

  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
NTTデータが偽装請負 直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
ttp://www.mynewsjapan.com/index.jsp

638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 12:47:05 ]
NTTデータが偽装請負 直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

>KDDI社「au」の携帯電話契約システムを開発する仕事で、
>要するに、ケータイ契約者の料金管理システムの更新である。
>auのサービス開始当初から続いているもので、サーバ再構築の話が持ち上がり、
>私はその設計を担当することとなった。

639 名前:仕様書無しさん [2007/02/15(木) 21:56:25 ]
>>634
冗談でも釣るのはよせ

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:44:59 ]
>>637-638
TCSより酷い?どこが?

641 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 01:07:58 ]
>>640
ハイテクシステム

642 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 01:21:47 ]
お前らバカか?
3〜4年先輩がIT就職地獄を体験しているのを見ているだろう!
TCSは一貫して採用・育成に努めている、というより不況期こそ伸びている。
先を考えてはたらけい!

643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 01:32:38 ]
TCSより惨いところが無いというのを真に受けて、
他のもっと小さなとこに転職して、年収落ちた元同期知ってるよ。

転職するなら良く考えろよw

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 01:44:35 ]
>>643
店員乙

645 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 12:19:00 ]
TCSが不況に強いのは就職難で大手からあぶれた若手を奴隷価格で買い取れるのと単価がバカ安だからです。
好景気だと新人すら集まりません。
教育って貧しくても生きる知恵をつけること?


646 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 19:46:19 ]
>>645 (大化の改新)
*大手すら不況で採用を絞るときに採用できる体力があるってことじゃん?
*今は一応好景気だけど今年の4/1採用は1300人以上集まってるよ。



647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 20:57:55 ]
この会社、3年後の離職率は80%ぐらい?

648 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 22:13:11 ]
20%未満・・・。

649 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 22:22:43 ]
>>646
同じくらいの人数が辞めてるけどなw

650 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 22:24:08 ]
社員数は着実に増えているぞ・・・。

651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:09:14 ]
2chにゲシュタポが残業代貰いながらカキコしてて、その残業代は外へ出て働いてる
人間が稼いでいると考えると・・・やってらんねぇなぁ。

652 名前:仕様書無しさん [2007/02/16(金) 23:40:10 ]
去年の昇給:500円
次はいくらかな?

653 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:07:52 ]
>>652

下がらないんだからいい会社じゃん

654 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 00:10:26 ]
一生基本給15万ワロスw

655 名前:仕様書無しさん [2007/02/17(土) 01:35:05 ]
ここの会社4・5年で辞めていく人が多い。
結婚を前に給料と社会のことがわかってきて辞めていく。
自宅通いの人は安い給料でも大丈夫。

656 名前:仕様書無しさん [2007/02/17(土) 11:06:40 ]
>>654 一生基本給15万だとしたらオマエ自身の無能のせい・・・ワロスw



657 名前:仕様書無しさん [2007/02/17(土) 12:36:14 ]
>>656
何マジレスしてんだよ。

一生はたとえだろ。
そもそもこの会社に一生いられるはずがないしな。

658 名前:仕様書無しさん [2007/02/17(土) 22:41:45 ]
ここに限らずIT業界で一生同じ会社にいる椰子はまれ。
今の職場でPGからステップアップできない椰子は業界のどこでも通用しない。
TCSですらステップアップできない奴は業界でも最低ランク。
だから、よく考えろと言っている。

659 名前:仕様書無しさん [2007/02/18(日) 21:35:07 ]
>>658
>今の職場でPGからステップアップできない椰子は業界のどこでも通用しない。

今の職場でも今までいた他のプロジェクトでもPGからステップアップ以前にPG書けない、読めないのがめずらしくないのが現状なんだが。
新卒の若造ならまだしも中途採用で経験者の即戦力ということで採用した中高年に多い。
現場でプログラムの読み書きが出来ない事が発覚し、使い道に困っているのが実情。
上司にPGとしての中途採用はプログラム組める経験者を選んで採用して現場にまわしてくれと言ってるが、トップの指示で人を増やしてるから応募した奴は選ばないで採用している。何とか使ってくれ。との事だ…。

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:41:27 ]
なんだってー そんなヌルい会社
ダメ人間の為に存続しているに等しいな・・・

661 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:46:22 ]
TCSの名前と実情知ってる奴は、入りたいとは思わないだろうよ。
短期間の仕事程度でも関わるのはごめんだ。馬鹿がうつる。

662 名前:仕様書無しさん [2007/02/18(日) 22:37:29 ]
だから、今の職場でPGからステップアップできない椰子は業界のどこでも通用しないと言っとろうが!


663 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 22:42:39 ]
はいはい、コーダーさんお疲れ様

664 名前:仕様書無しさん [2007/02/18(日) 22:53:59 ]
>>663
コーダーをねぎらってくれて有難う!
そういうあなた様はバカ混猿?

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 23:16:07 ]
>>659
トップの指示って、高山の指示か?
ま、そうやって人を右から左へ流せば儲かるんだからなぁ。
その分、まともな人間に負担がかかるんだけど、もちろん高山はそんなこと知ったこっちゃないってことだよな。

666 名前:仕様書無しさん [2007/02/18(日) 23:19:16 ]
いやいや、辞めないでいてくれたほうが儲かるはずだからトップも問題視してはいるはず・・・。
とりあえず対策がコミュニケーションの強化だけというのがひっかかるが・・・。



667 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 23:43:32 ]
コミュニケーションの強化=営業や管理職がちゃんと奴隷をしつけろゴルァ
・・・ってことでしょ?

668 名前:仕様書無しさん [2007/02/19(月) 00:23:24 ]
プログラムの書けないPG中途採用の中高年の仕事考えるのが憂鬱だ。
馬鹿を承知で採用してあとは現場にマルナゲリータか。
他社ではどこも採用しないがここだけが採用したから辞めないで居座るだろう。
仕事の出来ない奴にとってこんなに楽で居心地の良いソフト開発会社はない。
仕事の出来る順からやる気なくして辞めていく実態がわかってきた。

669 名前:仕様書無しさん [2007/02/19(月) 02:11:24 ]
>>668
って、とっとと辞めりゃ良いだろ?
仕事が出来ないからこの会社に居座ってるのはお前じゃないのか?w


670 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 09:11:29 ]
>>666
問題は、単価の安い1〜3年は辞めたら困り(教育に一切金かけないから、元をとるもへったくれもない)
それ以上いられたら、今度は困るから単価あげないという変なシステム

671 名前:仕様書無しさん [2007/02/19(月) 20:51:03 ]
>>669
当然退職届けは昨年中に出してある。
だから労働基準法通り2週間で辞められたんだが、後任が決まらないから待ってくれと頭を下げて頼まれているからいてやってるんだよ。コーダー!
お前の力ですぐ退職出来るなら力になってくれ。明日にでもお前に電話するからここで連絡先を返事してくれ。
転職先も決まっているし待ってもらっているのでとにかく早く辞めたい。

672 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 20:57:07 ]
その場合、出勤を止めて労働基準局通して電話入れたら済むのですよ

673 名前:仕様書無しさん [2007/02/19(月) 22:37:29 ]
思っているより業界は狭いので同業界での転職なら穏便にしたほうがヨロシ。

674 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 22:55:14 ]
>>671
もう2月の後半だってのに良く転職先が待ってくれるもんだな。



まあ嘘なんだろうけど。

675 名前:仕様書無しさん [2007/02/19(月) 23:35:38 ]
>>674
オレの場合、半年待たせたけど何か?

676 名前:仕様書無しさん [2007/02/19(月) 23:50:53 ]
客もくれくれ状態だから待つしかないのよ、今は売り手市場。吊り上げ交渉したら?



677 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 00:00:34 ]
結構待ってくれるものだよ。俺も半年待ってもらった。

ただ、代わりがいないっていうのは会社の都合だからそこまで従う必要はないけど。
要員を探してる、っていうのはただの引き延ばしの策だから騙されないように。
どうせ派遣やってんだろうからいざとなったら派遣先に出入りする他社の営業使えばいいんだよ。


678 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 00:05:36 ]
釣りじゃなく言うけど、業界は結構狭い。
どこで不義理したとか、あとあと忘れたころに言われることも有る。
同業界での転職は円満にしといたほうがいい。

679 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:09:39 ]
おいおい恫喝かよ・・・とことん腐った会社だなぁTCSって。

680 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 00:29:00 ]
恫喝と思う奴はガキ。
仕事は人脈で動くということを早く理解しろ。
TCSだけの話じゃなく、お客様の迷惑や同業他社での評価のことを言っている。
それとも>>678は一生裏方でいるつもりか?

681 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:33:20 ]
あーあ。客先行って苦労して稼いだカネが、こんなカス工作員の残業代になってんのかよ。
やってらんねぇなぁ。

682 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:38:41 ]
>>681がTCSのクオリティをよく表している。

683 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 00:41:41 ]
平PGがたかがこんな時刻に残業なんて威張るな!
IT業界の若手なら当たり前だ、もっと死ぬほど仕事してから偉そうなこと言え。
今から2時間くらい自己スキルアップの勉強でもして明日6時には起きろ!
少し前には当たり前のことだった。

684 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 00:44:55 ]
>>682 だから、IT業界では当たり前だといっている。
オマエらが言っているもっと良い会社の人間もそうしている。
愚痴言っている間に差はもっと開いてゆく。
これまでがそうだったから今の格差が有る。今から努力しないでなんで格差が埋まると思っているんだ?

685 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:45:08 ]
でもここ残業しないと飯食えないですよ?

686 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:03:04 ]
ちなみに悪評高いTCSは、退職時のトラブルも業界の常識w

退職金は、辞める奴が出てから事業部の予算を慌てて掻き集めます
だから5年未満はゴミみたいな退職金だから決済下りるが
ちょっとでも年数いくと、退職金集めるまで引き止めますw




687 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 01:10:01 ]
あぁそうか。退職積立金も高山が使い込んじまって無いってことか。

688 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:11:36 ]
いまどき退職金を事業部の金から出す会社なんかあんのか?w
ああいうのは企業年金とかでやるもんだよ。。。

689 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:14:47 ]
>>684
何か勘違いしてるようだが、お前がカスだと言ってるだけだ。

690 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 02:25:37 ]
TCSって>>684のような知恵遅れが実際に生き残ってるのがすごいよね。
社内で面と向かって似たようなことを言われたとき素ですげーって思った。


691 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 20:09:18 ]
MARCH理系学部卒、SIerで6年の経験がある29才です。
現在の年収約480万ですが、TSCだと600万はもらえますか?

692 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 20:21:41 ]
へぇ。意外とすくない。<480万。

693 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 21:36:07 ]
A=基本給158000+年昇給500×年数
B=住宅手当20000+技術手当26000
C=残業時間×1500

(A+B)×12+A×4.2+Cでほぼモデル年収

694 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 21:42:49 ]
遠い客先に派遣常駐した場合、派遣手当を出す会社がありますが御社はでないんですよね?
出ないなら客先に常駐している人から不満が出てませんか。

695 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 21:44:29 ]
引っ越しデフォなんじゃね?
もち引っ越し代は自前。

696 名前:仕様書無しさん [2007/02/20(火) 22:29:22 ]
>>695
いや引っ越し代は4万まで出る。
それ以上は翌月の給料から前借り。



697 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 22:38:55 ]
4万じゃ荷物運んで終わりじゃねーの?

698 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 22:43:11 ]
そういやこの会社は交通費に税金がかかるから
交通費かかるほど実質給料も減るってことか

699 名前:仕様書無しさん [2007/02/21(水) 00:33:58 ]
>>694
社員の9割に出すような手当てなんて作りません。

ちなみに600万っていう金額もTCS価格だと奴隷を二頭飼える金額なのでたぶんでません。
支店長で部長代理が年収550万で業務時間中に堂々とDUDAを読む会社です。本来読むべきなのはガテンなのですが。

700 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 04:23:20 ]
>>683
その結果がこのどーにもならないIT業界の人材不足

701 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 20:44:38 ]
昔はそうだったって言う人嫌よね。

702 名前:仕様書無しさん [2007/02/21(水) 21:01:51 ]
>>699
マジすか?
俺のいる客先でもいるんだ。
勤務時間中平然と求人雑誌見ながら客先のパソコン使って履歴書と職務経歴書作って印刷するのはやめたほうがいいよ、先輩。

703 名前:仕様書無しさん [2007/02/21(水) 22:25:29 ]
>>702
スマン謝る

704 名前:仕様書無しさん [2007/02/22(木) 02:06:16 ]
>>699 どこの支店か品よくれ

705 名前: [2007/02/22(木) 17:54:00 ]
TCSって東京日産コンピュータ(TCS)とまた違うの???



706 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 17:55:33 ]
>>705
そういうわかりきったことを聞いて、なにが面白いんだい?



707 名前:仕様書無しさん [2007/02/22(木) 20:49:43 ]
年収300万って、森永の世界か?

すぐにやめて他に移ったほうがいいよ。

708 名前:仕様書無しさん [2007/02/23(金) 10:02:35 ]
TCSって株式会社トヨタコミュニケーションシステム(TCS)とまた違うの???

709 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 12:49:46 ]
ト○タの開発の仕事を請ける中小企業は必ず潰れるという噂が
プログラムが完成しても会社の運転資金がなくなるまで
永久に仕様変更が続いて検収されない

710 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 20:55:26 ]
これが大企業だとなかなか潰れないから赤字が何十億とかなっちゃうんだよな

711 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:37:26 ]
東証コンピューターシステムのことだろ?他にあったっけ?

712 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:59:23 ]
タタ・コンサルタンシー・サービス
インド最大の財閥であるタタ財閥のSIer

713 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:59:33 ]
金のもらえる専門学校と思って行ってたなw
スキルは上がる、ただ起業したなみに働けばだが。年収300万でw

転職すると年収が倍になる。
5年以上いると「今年も留年か」って言ってたw

714 名前:仕様書無しさん [2007/02/24(土) 14:32:05 ]
とっても
こそくな
しゃちょう

たかやま
こんざんぷしょん
すれいぶす

どっちの略だっけ。

715 名前:仕様書無しさん [2007/02/24(土) 18:32:40 ]
とーたる

かすとまー

さてぃすふぁくしょん・・・・

716 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 22:13:30 ]







717 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 01:59:12 ]
俺の高校のときの同期がここに行ってた気がする
まだいるのかな

718 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 08:45:45 ]
>>709
今はトヨタの仕事なんて、そんな形態じゃ出てこんよ。
派遣を呼び集めて中でやらせてる。






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