1 名前:仕様書無しさん [2006/05/27(土) 15:50:41 ] モルモン教徒だということが発覚し、Ruby界隈で波紋を呼んでいる Rubyの開発者Matzに関するスレッドです。 Matzにっき www.rubyist.net/~matz/ 派生元すれ Rubyについて Part 20 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146575324/ 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147689102/
482 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 21:58:13 ] >>480 Ruby儲の俺も、最近それは思ってた。
483 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 01:04:13 ] 儲けるという字は「信者」w 信者の収入の10%を集める集金システム モルモンw
484 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:42:37 ] Rubyで生計をたてているMatzが気に食わん。
485 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 19:52:06 ] あれ、matz って無職じゃないだろ? 仕事辞めたのか?
486 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 10:09:27 ] ここ、Rubyist総合スレにしないか? matz以外にもビックリ人間いっぱいだし スレタイにはモルモン欠かせないけどw
487 名前:仕様書無しさん [2006/09/09(土) 00:43:06 ] マイナーバージョンがひとつ上がっただけで動かなくならないようなコードを Rubyで書くにはどうしたらいいんですか?
488 名前:仕様書無しさん [2006/09/09(土) 05:18:06 ] ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/09/08/1028255 スラドはあいかわらずキモいな。「matzサマになんてことを!」って論調ばかりだw 関連してヨソのブログにmatzがつけてるコメントなんかも読んだが。 せめて「合理的な理由があって遅らせたが、いずれにしろ申しわけない」 ぐらいの態度とれないのかこの人。なんで食ってるのか知らんが、社会人としての常識ないのか。 パブリックな場でグチグチつまらん文句たれるほどイヤなら辞めちまえ。 好きでやってんなら黙ってろ。責任がどうとかカッコつけんじゃねえ。 Rubyがなくなったって空が落ちてきたりはしないんだが、 この人は、「空が落ちてこないようにしてんだから、少しはねぎらってよ」 って言ってるんだよな、ようするに。
489 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:13:38 ] >>488 もっとも、リリースが面倒なのは事実だしなぁ。 お前、開発なんてやったことないだろ?
490 名前:488 mailto:sage [2006/09/09(土) 06:44:43 ] >>489 公的にも私的にもコードを書いてるよ。信じるも信じないも自由だが。 それに俺は、リリースが面倒でないなんて一言も言ってない。
491 名前:仕様書無しさん [2006/09/09(土) 10:50:12 ] マジレスすると、Rubyの言語設計の詳細をプレゼンする度に、後追いだというのを教祖は何度も認めている。 日記から辿れるスライド参照。 こっからは直に聞いた言葉だけど「Rubyはまったく『新しいもの』ではなく、評価されるとしたらそれは 『組み合わせの妙』くらいなものだろう」って。 でもその「既存の機能と価値観の組み合わせ」が、それらの起源を知らない人たち、さらに知っていても その組み合わせ方を思いつかなかった人たちにとっては十分に「新しく」見えるということじゃまいか。 それが転じてRuby独自な価値観を生み出していたりもする(イテレータ転じてブロック付きメソッドとか)。 ウザイだろうからここらへんで。長文スマソ。
492 名前:488 mailto:sage [2006/09/09(土) 11:38:16 ] >>491 俺へのレスじゃあるまいが、Rubyという言語そのものは悪くないと思ってるよ。 どうしてもRubyでないと困る局面などはないが、それは他のほとんどの高級言語でも同じだ。 仕事でコード書いてるなら契約があるし、そこにリリース期日も含まれるわけで。 プロジェクトが期日を守れなかったなら、最悪、損害賠償なんてことになる可能性もある。 遅れた理由に関してクライアントに非がないならば、こちらは相当に胃が痛むもんだ。 だがそんなのは当たり前のことで、みんなそうやって仕事してる。 Rubyはそういうプロジェクトではないから、そこまでの重さを求めようとは思わない。 だが、 >自分のソフトウェアが世界中に使われるようになったのだから、責任がある。 とほんとうにmatz自身が考えているのなら、アナウンスしたリリース時期を守れないことによって、 そのアナウンスを信用していた(かもしれない)世界中の人々に、大小はともかく、 なんらかの影響をおよぼすであろうということがどうして想像できないのか。 ましてや、自分で設定したリリース時期なのだから。 絶対に無理なリリース時期を誰かが押しつけたわけでも、 政治的な理由で、実現不可能なアナウンスをしたわけでもあるまいに。 俺が同じ立場なら平謝りするだろう。「責任がある」と感じていればね。 「遅れても困る人はいない」なんて、冗談でも言えないよ。 怖いやら恥ずかしいやらで。
493 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 00:55:40 ] > 「Rubyはまったく『新しいもの』ではなく、評価されるとしたらそれは > 『組み合わせの妙』くらいなものだろう」って。 いいところ「組み合わせたものを世に出したタイミングの妙」だろう。
494 名前:仕様書無しさん [2006/09/10(日) 17:07:30 ] でも、教祖が「後追い」を認めるのは、聞き手、読み手をだませないと観念したとき。 たいていは、Ruby が最初とまではいわなくても、その香りを漂わせてミスリードをもくろむのがデフォ。 だから、Ruby 使いが、自慢げに Ruby の機能を新奇だと語りたくなるのも情状酌量の余地はある…。 もっとも、教祖の言うこと鵜呑みで、簡単に騙される方がわるいっちゃあ、それまでだけど。
495 名前:仕様書無しさん [2006/09/12(火) 01:32:27 ] モルモン教は、1830年アメリカ合衆国にてジョセフ・スミス・ジュニア(1805年 - 1844年) によって創始されたキリスト教系新興宗教の俗称。日本にはあまり信者はいない。 「モルモン」の名は、当教団の聖典モルモン書に由来すると言われる。 共通するものに飲酒・喫煙・お茶の禁止、避妊、妊娠中絶の禁止などがある。 また、毎月の収入の一部を教会に納めるよう指導がなされ、 そ の 割 合 は 収 入 の 1 0 % と い う 厳 格 な 規定が存在する。 Rubyの利用はモルモン教支援を行う事に等しく、特定宗教団体との関わりを避けたい 企業への導入の障害となっている。
496 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 02:09:22 ] Rubyの利用に金は要らないワケだが。
497 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 18:27:49 ] モルモンも二番煎じだしな。
498 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 04:05:13 ] 私もカルト宗教に入れば言語を開発するほどのバイタリティーを持てますか?
499 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 08:10:58 ] >>498 まずは信じることです
500 名前:仕様書無しさん [2006/09/18(月) 11:22:57 ] 500get記念age 先は永いw
501 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 15:16:01 ] Rubyからモルモン教色を脱するには、フォークして別物にするしかない。 ここでモルモン教叩きをしている人は、新しい国産言語作って!
502 名前:仕様書無しさん [2006/09/18(月) 22:59:58 ] ま た カ ル ト 教 団 か ! !
503 名前:仕様書無しさん [2006/09/18(月) 23:28:45 ] モルモン、ゲットだぜ!
504 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 08:52:34 ] PHPユーザーは、Zend社の発展を通じて、間接的にイスラエルを支援していることになるよね? palestine-heiwa.org/choice/list.html イスラエル支援企業リスト
505 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 21:53:21 ] カルトだそうです。 academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1150795499/142
506 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:14:21 ] www.rubyist.net/~matz/20060924.html#p02 モルモン教ってのは物心付く前からしっかり「教育」するんだな そこまで徹底するなら、なるほど「自主的に」入信するのも頷ける モルモン以外の価値観を知らないんだから
507 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 05:40:00 ] www.topofthemountains.net/2006/06/22/matz-is-mormon/ > Turns out that Matz (Yukihiro Matsumoto), the creator of > the very popular programming language Ruby, is LDS. Yes, > that’s right. And it’s not even a rumor. This is really, > really cool, and yet another reason to like Ruby. :) 他のモルモン教徒には魅力的に映るようだ。
508 名前:仕様書無しさん [2006/10/12(木) 01:01:01 ] Rubyの作者でモルモン教徒の松本氏がありもしない錯誤をでっちあげて批判している件 d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061011/1160522593
509 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 23:50:08 ] Culty
510 名前:仕様書無しさん [2006/10/17(火) 00:50:01 ] 東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568 b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/sumii/20060928/1159394568
511 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 00:14:00 ] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061028/252056/ キュメント整備では,「Rubyist Magazine(るびま)」というWeb雑誌を2004年から発行している。 問題は作る側だ。原稿執筆者はまだ何とかなっているが,編集者が問題になっている。 るびまの編集者はすべてボランティア。 特定の人に仕事が重なりやすく,その人が忙しいと遅れてしまう。ときには力尽きてしまうこともある。 また倦怠期というわけでもないが,惰性で出しているようなところがある 作る側のモチベーションが下がってきている問題を指摘する。
512 名前:仕様書無しさん [2006/11/14(火) 11:31:36 ] MWとmput どっちが迷惑?
513 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 23:58:04 ] >>512 matz
514 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 17:38:16 ] >513 その返答は想定内です
515 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:01:11 ] matzってレベルじゃねーぞ
516 名前:仕様書無しさん [2006/12/20(水) 18:43:01 ] Matzの思いつき仕様に対して、ruby-devで議論せずにブログで語るだけってのが Rubyコミュニティーのカルトっぽさを醸し出してる Matzは返信ばかりしてないで、自分から投稿せいや
517 名前:仕様書無しさん [2006/12/24(日) 20:19:18 ] まつもとゆきひろはモルモン教徒
518 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 09:13:53 ] 教徒というか宣教師だからw
519 名前:仕様書無しさん [2007/01/01(月) 18:43:29 ] 個人名禁止ですよ!
520 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 19:39:01 ] 既にほぼ公人だから無問題 ってお前あげてるじゃんww
521 名前:仕様書無しさん [2007/02/07(水) 13:49:47 ] レベルの低いスレだな
522 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 10:25:16 ] それにしても彼の人を見る目のなさはひどいな。 るびべんとか...
523 名前:仕様書無しさん [2007/02/09(金) 15:43:26 ] ルビ厨、無様〜(w blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003556.html 200人が単に「入室」しただけでパンクするチャット部屋
524 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 13:34:22 ] 言語としては面白いし、議論は興味深いが、仕事では使えない。 前に仕事で使って、言語仕様・ライブラリ仕様のアップデートや 融通の利かない開発環境などなど、苦労が山盛りだった。 ああ。懐かしい。 仕事ではもうRubyとはかかわりあいたくない人、ここに一人います。 まあ、言語としてはいいんだけど。 こういうのがあっても。
525 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 09:12:10 ] モルモン教の教祖か
526 名前:仕様書無しさん [2007/02/28(水) 12:54:05 ] オイラと戦えー!
527 名前:仕様書無しさん [2007/03/01(木) 19:13:29 ] 教祖ざんす
528 名前:仕様書無しさん [2007/03/01(木) 19:45:47 ] 神の名に意味はない インディアンの格言
529 名前:仕様書無しさん [2007/03/02(金) 23:13:35 ] 馬鹿松モルきも
530 名前:仕様書無しさん [2007/03/04(日) 13:14:52 ] モルモン学習塾個別指導 有名な殺し文句として 「7つの習慣のトレーニングは都内の大手都市銀行でも 利用されているんですよ!」 が あります 「都内の大手都市銀行=東京スター銀行」 ですが、 「銀行名は聞かれても絶対に言ってはいけません」 何故? 答え= 「東京スター銀行の社長は有名なモルモン教徒」 なるほど! さすがベンチャーリンク、 腐ってます。 「体験入学に来た保護者は絶対に放すな! その場で契約させろ!」 さすがですね〜。 plaza.rakuten.co.jp/mormormorn/diary/200702110000/
531 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 09:56:57 ] >>530 漏る悶自体がが腐ってるかどうかは知らんが、すくなくとも 塾講師と>>530 の常識が腐ってるのはガチ ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%8A%80%E8%A1%8C メガバンクどころか他のあやしい都銀でもなく、ましてや地銀どころか 「第二地銀」 ですが何か。
532 名前:仕様書無しさん [2007/03/06(火) 05:14:23 ] モルモン由来ってのも知らない 哀れ 海外で「7つの習慣」て言葉を出せば 「貴方モルモン?」 日本人だけが知らない 「7つの習慣の読者は1500万人」 「日本人以外はモルモン教徒」 「日本人だけがしらない」 哀れ www.mormonstoday.com/010119/B2HSmith01.shtml 皆さん mormon covey でgoogle 検索
533 名前:仕様書無しさん [2007/03/17(土) 10:20:27 ] 200人が単に「入室」しただけでパンクするRuby厨&梅田チャット部屋 blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003556.html 今日の午前11:00からリベンジやるそうなので、またパンクさせようぜ。 www.lingr.com/room/jtpa-umeda ただ入室しているだけでOKだ。
534 名前:仕様書無しさん [2007/04/26(木) 21:11:40 ] おいおまいら、朗報だ。 116歳の童貞男性、やはり童貞を守り続けてきたことが長寿の秘訣と話す rate.livedoor.biz/archives/50374720.html --- ネストルさんが地元紙Komsomolskaya Pravdaの記者に語った談話が英訳されて、 Ananovaに掲載されている。それによれば、ネストルさんは、116歳にしてなお童貞である。 100年以上の長きにわたり童貞を守り続けてきたことが彼の長寿の秘訣だったのだ。 ---
535 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:48:38 ] >>1 の素性 megalodon.jp/?url=http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1172431242/626&date=20070410182152
536 名前:仕様書無しさん [2007/05/01(火) 23:36:28 ] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000025-inet-inet 将来有能なRubyプログラマが育ちそうですね
537 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:01:46 ] >>536 前から漠然と刑務作業で民芸品だけでなくて プログラミングとかやらないのかなとか妄想してたけど まさか本当にやるとは・・・しかも女性
538 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:06:54 ] 犯罪者PG pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1178031793/
539 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 19:28:52 ] >>開発言語には、教育工数が低いフレームワークを持つ Ruby を採用するとのこと。 これRailsだよね
540 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 22:54:20 ] Ruby 覚えさせる事自体はともかく 出所後の就職先あんのか
541 名前:仕様書無しさん mailto:age [2007/05/03(木) 17:32:18 ] 現在女子受刑者にプログラミング言語教育を行っていただける方を急募しております 応募資格: なんらかのプログラミング言語で2年以上の業務経験のあるかたで 受刑者に対し偏見のない方。山口県美祢の刑務所に常駐できる方 契約形態: 契約社員、正社員、アルバイト 給与 : アルバイト 時給3000円以上(月80時間以上働けること) 正社員・契約社員: 月給30万円以上(正社員の場合は社会保険つき) 期間: 4ヶ月〜(契約社員・アルバイト希望の方は4ヶ月でもOK)宿泊施設あり(弊社負担) ご希望の方、採用に関してご質問のある方はinfo@prisoneeds.comまでスキルシート、連絡先を添付の上ご連絡ください。
542 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 23:20:34 ] モルモン信者でもいいじゃん。 ベッカムだって久本雅美だってカルトなんだしw
543 名前:仕様書無しさん [2007/05/04(金) 23:51:41 ] モルモン教は、1830年アメリカ合衆国にてジョセフ・スミス・ジュニア(1805年 - 1844年) によって創始されたキリスト教系新興宗教の俗称。日本にはあまり信者はいない。 「モルモン」の名は、当教団の聖典モルモン書に由来すると言われる。 共通するものに飲酒・喫煙・お茶の禁止、避妊、妊娠中絶の禁止などがある。 また、毎月の収入の一部を教会に納めるよう指導がなされ、 そ の 割 合 は 収 入 の 1 0 % と い う 厳 格 な 規定が存在する。 Rubyの利用はモルモン教支援を行う事に等しく、宗教団体との関わりを避けたい 企業への導入の障害となっている。
544 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 00:17:22 ] ↑キリスト教徒の内紛うぜぇwwwwっうぇwwwっうぇ
545 名前:仕様書無しさん [2007/05/05(土) 01:51:37 ] 飛鳥先生の影響もあって、Rubyを使いはじめた者です。 正直、Rubyは糞だと思いました。 やっぱり、これからはC#の時代なのですね。
546 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:55:20 ] C#ってC++の2倍って意味かな?
547 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 04:45:08 ] >お茶の禁止 緑茶も紅茶も麦茶も駄目なの? キツイわw
548 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 11:55:12 ] >>547 麦茶はOK
549 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 19:38:58 ] ああそうなんだ。カフェインが駄目なのかな。 まあいいやサンクスコ。
550 名前:仕様書無しさん [2007/05/06(日) 17:03:04 ] 入信すると白人女とセックスできるの?
551 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 18:05:18 ] それはおまいの腕次第。
552 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 22:42:07 ] 一応、戒律には純潔があるけどね。
553 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:13:38 ] エホバの証人やキリスト教原理主義や統一協会にも純潔があったなそういえば。 性欲と生殖をコントロールするのはカルト維持の秘訣だったりするのかしら。
554 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:51:53 ] 欲求に制限をかけると洗脳しやすいからね ま純潔を守ること自体は悪いことじゃあないけどね
555 名前:仕様書無しさん [2007/05/14(月) 20:34:08 ] Rubyって今、実際業務に使われてるの?
556 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:15:04 ] 事例は余り無い。 大型は皆無。
557 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 07:09:15 ] それにしては猫も杓子もRubyって感じ。業務に使う気にはならないが、 自分が使う分にはわかりやすく手軽でいいってことかな。
558 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 17:50:13 ] RubyよりJRubyの方が早いらしいな。なんだこれ? 個人の限界か? ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200705/14/weekly.html
559 名前:仕様書無しさん [2007/05/15(火) 22:42:53 ] サン・マイクロシステムズ社員の精鋭の技術力 >>>>|超えられない壁|>>>> 有象無象の多数の目玉
560 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:57:14 ] 開発者2人は去年9月にサンマイクロシステムズに雇われてフルタイムで開発できるようになったんだから、1年もたってない。 サンの精鋭ってのは語弊があるんでは。 よほど開発に集中できて、いい環境だったんだろうね。
561 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:30:13 ] >>557 そうか?Rubyできます、ってやつに会ったことないんだけど。
562 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:15:22 ] できますが Ruby案件なんてありません テスト用のスクリプト組む程度なら使ったことはあるけど
563 名前:仕様書無しさん [2007/05/16(水) 23:47:42 ] JavaかPHPで、中途半端はいらないよな。
564 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:33:07 ] PHPが一番中途半端
565 名前:仕様書無しさん [2007/06/07(木) 20:56:20 ] MatzってU-20プロコンの審査員もやってんのか
566 名前:仕様書無しさん [2007/06/29(金) 20:48:01 ] 平岡ですが、なにか?
567 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 02:10:38 ] 何も。
568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 19:12:46 ] Ruby使いはなんでRubyistって自称するの? 改めて考えるとなんだかキモチ悪い呼称だなあ。 (Rubyist自称してる人たちがそれを気に入ってるらしいところがさらにキモチ悪い)
569 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 00:29:08 ] Ruby使いが自称しているわけでなく、 もともとキモイ人が、自称しているわけで 自称している人=キモイわけではない
570 名前:仕様書無しさん [2007/08/03(金) 06:32:39 ] 「たのしい」だのなんだのウザすぎ。 だからカルトくせえんだよ。
571 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 06:40:05 ] 美学の問題だと思うが。 美学が宗教論争に似ているのは当然といえば当然。
572 名前:仕様書無しさん [2007/08/03(金) 16:15:43 ] そんなことよりPHP並に速く動くようにして。
573 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 16:17:28 ] >>571 精一杯キモイキャラ演じようとしてその程度か
574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 21:15:18 ] Beyond氏が、未踏に採択されたのって既出?
575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 21:38:05 ] 未踏スレで既出。 なぜこのスレに?
576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 18:04:06 ] >>575 おれは>>574 じゃなくて単なるエスパーだが ヒント:Rubyメーリングリスト という流れなんじゃねの? ttp://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/42243
577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 03:10:24 ] >>7 をミロ
578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 01:30:50 ] カルトの信者である人が作った言語はなんだか使いたくないなあ、という感覚は正常でしょうか
579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 02:31:50 ] 異常
580 名前:仕様書無しさん [2007/08/09(木) 07:07:33 ] >>578 正常 ではない。
581 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 11:46:20 ] 正常です。
582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 16:26:47 ] >>579 >>580 では、カルトの信者である人が作ったパソコン(マハ○ポ○シャ)はなんだか使いたくないなあ、という感覚は正常でしょうか。