ｽｷﾙが無い奴がよく主張する「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 05:53:37 ] がウザイｗ ｽｷﾙがあった上でのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力なら何も文句は言わん。 ｽｷﾙが無いのを逃げの手段としてｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力を主張する奴が増えてきてウザイ。 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 06:28:00 ] >>272 普通。チョイ良しくらい。 世間話を切り離して考えるのはどうかと。 周波数のチューニングに必要。 これを普段から誰とでもやっていないと お互いの発言が電波にしか聞こえないｗ 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 02:22:01 ] いるよ。世間話名人級のやつ。 それでもそいつの仕事はグダグダでどん詰まりになってるがな。 結局一番大事なのは人間性で、その次に頭脳のスペックだろ。 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 08:47:38 ] 仕事がグダグダになってでも世間話を優先させるのかよｗ 276 名前：274 mailto:sage [2006/08/05(土) 20:33:02 ] >>275 お前はどういう解釈してるんだ？ 日常の世間話が得意で周りとよく会話するやつでも 実際、仕事がうまくすすめられないやつはいるから、 世間話と仕事する上でのコミュニケーションは無関係だろうってそういう話だよ。 仕事しないで世間話してるやつの話なんかしていない。 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 03:49:20 ] >>274 「人間性」というのも、コミュニケーションスキルと同じくらい怪しいものだな。 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 14:23:23 ] 数値化不能だからな。議論しても永遠に結論は出ない。 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 07:18:55 ] 53万です 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 13:15:19 ] 俺の人間性は125万バレル。 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 13:16:10 ] コミュニケーションスキルは 3.8 ルーブル。 282 名前：仕様書無しさん [2006/08/17(木) 15:23:24 ] コミュニケーションスキルは 2ちゃんねる。 283 名前：仕様書無しさん [2006/08/17(木) 18:52:17 ] 俺コミュニケーションスキル無し もうダメ 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 23:03:32 ] コミュニケーション能力は誇るもんではなくて 人として必須のもんやと思うが マ板では誇るべき能力なんかもしれんが… >>283 大丈夫 まずは挨拶からだ 285 名前：仕様書無しさん [2006/08/29(火) 14:12:34 ] ちゃーす ういっーす 286 名前：仕様書無しさん [2006/08/29(火) 16:16:26 ] マにはコミュニケーションが欠如している人間が多い。 だからわざわざ「コミュニケーション能力」と、 あくまで一つの能力であるかのように扱われる。 そんなことはない、と思うやつは、このスレを頭から見てみろ。 反論できなくなるから。 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/29(火) 16:25:07 ] pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148123707/125 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/29(火) 16:35:31 ] スキルがないPMやPLの言う『コミュニケーション能力』とは、上からの命令 には何でもハイハイと従って、無理なスケジュールでも指示通りにこなし、 文書やテストデータの捏造さえいとわないという、一方通行の都合がいい 『コミュニケーション能力』であって、まかり間違っても、上司の無能っ ぷりや間違いを社内で公然と指摘できるような『コミュニケーション能力』 ではないのだな。 そうだよな、無能なSEさん達よ。 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/29(火) 19:42:15 ] 君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず。 290 名前：仕様書無しさん [2006/08/30(水) 09:22:03 ] この業界のコミュニケーション能力の”無い”ってのは、一般生活に困るレベルの人だからね。 正直、熱心な外人のほうが話しが通じるぐらい。 口は聞けない、人の言うことは理解できない、勝手なものは作る、そのくせ屁理屈だけは立派（メールで） 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/30(水) 09:23:43 ] >>290 >>287 292 名前：仕様書無しさん [2006/08/30(水) 13:52:51 ] >>288 上司の無能っぷりや間違いを社内で公然と指摘するようなやつは 確かにコミュニケーション能力は低いわｗ そういうのは普通は外堀から攻めるもんで 自分に利があるからって正面突破するなんて「思春期か？」って思われるぞ。 293 名前：仕様書無しさん [2006/08/30(水) 14:05:20 ] ビジネスの会話ってムカツクんだよな たいしたもの作ってないくせに。 だから元々おとなしい俺は話す気が起こらない。 ああ病気だ 294 名前：仕様書無しさん [2006/08/30(水) 14:58:16 ] だいたい、単なる仕事のことを「ビジネス」って言うやつは、 本当に胡散臭い。 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/30(水) 18:12:40 ] business 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 15:44:03 ] デスマを生み出す原因の10割は現場の人間のコミュニケーション能力不足である。 297 名前：仕様書無しさん [2006/09/04(月) 14:27:47 ] >>296がいいこといった。 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 14:52:47 ] コミュニケーション能力さえあれば全て解決。 ならばそれを憲法に書いておけばいい。 日本の平和は平和憲法によって実現されたのです。 この憲法パワーを利用しない手はありません。 憲法に書けばなんでも解決。 299 名前：仕様書無しさん [2006/09/04(月) 17:22:15 ] 人と人とが分かり合える、人類の革新ですよ。 ○ータイプ。 300 名前：仕様書無しさん [2006/09/04(月) 22:51:36 ] 簡単なこと 動くソフトをすぐ作れるやつ：多少変人でも周囲から大事にされる できの悪いやつ：ご機嫌とり、挨拶、愛想でポイントを稼ぐ 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 12:42:33 ] >>300 うまくいってるじゃないか。何か不満あるの？ 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 20:42:39 ] >>300 まぁ25までならこれいいのだけどね。 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 21:53:00 ] 動くソフトをすぐに作れて、真面目でさわやかでコミュニケーション能力があって 勉強熱心な人。 いねぇよｗ 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 23:34:47 ] コミュニケーション能力ってのは別に相手に自分をよく見せる能力の事じゃない。 PGに要求されてるのはもっと前の段階。 相手に知らせるべき事を知らせる、相手に聞くべき事を聞く、状況を把握する。 こんなレベルの事も出来ない奴が集まってるからデスマが無くならないんだ。 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 05:28:17 ] > 相手に知らせるべき事を知らせる、相手に聞くべき事を聞く、状況を把握する。 何ヶ月も掛けて、A4用紙数枚ペラの要求仕様や基本設計書しかまとめられ ない無能な連中が上流工程でスケジュールを浪費してるからだろ？ 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 10:02:16 ] 実際のｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞなんて期間的にも重要度もせいぜい二割。 残り八割が糞メモ作成だからこそ火がでる。 307 名前：仕様書無しさん [2006/09/06(水) 22:50:15 ] >>303 激しく同意ｗｗｗ 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 04:50:23 ] >>303 それだけじゃダメだ、ですマーチにつぶれない体力と精神力を兼ね備えてないと 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 10:44:53 ] あと風呂入らなくても平気な耐久性とどこでも寝れる精神力もな 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 15:16:39 ] >>309 肛門とかウンコつきまくってそうだな 実際こういうやつは臭い 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 02:51:43 ] そこでアナルに香水を　イン！ジェク！ション！ 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 10:50:09 ] アナルじゃなくてアヌスと家！ 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 13:38:01 ] スキル無くて勘違いしてる奴に限って「コードを見れば俺の実力がわかるだろ」とトンチンカンなことを言う。 314 名前：仕様書無しさん [2006/10/21(土) 09:23:42 ] スキルだけじゃ出世はできないのは事実。 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:19:11 ] >>1 >ｽｷﾙが無い奴がよく主張する「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」 良スレ乙。 どこの会社も同じなんだな。思わず笑ってしまったよ。 その「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」とやらがあるのなら他の会社でも充分やっていけるだろ。 だからとっとと俺の視界から消えておくれ。。。 316 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/22(日) 02:34:58 ] >>58 >ノミニケーション能力が高いおかげで、仕事がもらえてる人はいっぱいいる。 >コミュニケーション能力が高い人は、付き合いが良くて明るいと評価される。 そんなことやってるような会社はいづれ倒産する。 317 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 03:54:06 ] まさに富士ソフトのことですね 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 06:17:50 ] >>314 ていうか、出世のためのスキルとは違うということだな。 出世のためのスキルは会社によって微妙に変わる。人が相手だからな。 319 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 07:01:02 ] 情報系の就職先の業務の実態を見て、 大学は情報工学科を文系に移す方向にあるらしいぞ。 これからは情報文化科となるようだ。二次試験で 数学と理科(物理or化学)が消えるそうだ。 320 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 07:05:03 ] >310 トイレの洗面所でケツを洗うPGを見ることに慣れた うちの社員はどーなんだろか？器用なヤツはそこで体も 洗うから、うちの泊り込みデスマPG達は清潔だと評判だ。 だたし、客先常駐組がそれをやると猛烈に批判される。 臭くなった他社のPG達がひがんで文句言うそうだ。 うちのPG達はデスマ続きでも清潔とお洒落を忘れないから デスマ中でもコソーリ抜け出してデートしてたりするよ。 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:29:36 ] デート行く暇あるなら銭湯ぐらい行け。 322 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 13:09:49 ] >>319 IT国際競争、日本の敗北決定だな。 中国や韓国との差は更に拡がるであろう。 ってか、数学使わんで情報の何を学ぶというのか・・・。 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 21:34:59 ] そういや「ノミニケーション能力」って言葉もスキルねえ奴がよく口にするよな。 おめえはホストか？？ このヴォケ！！ 324 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 22:57:00 ] >319 俺も聞いたことあるけど、日本人IT労働者に求められる 理系のスキルは人月計算の為だけに活用される四則演算 のみだもんな。理系の学業は丸ごと無駄無駄。 経済学こそが今は必要。次に文学か？ 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:10:58 ] >>324 おまいみたいなのが社会に出てくる(出てる)かと思うとホントうんざりするよ・・・。 326 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 23:44:16 ] まぁ、研究職になる人は別として、 ＳＥに求められる数学など大学で学ぶまでもないわな。 化学なんぞまったく必要ないし。 ツーかＳＥは高卒で十分やろ。 327 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 23:47:00 ] それに、理系＝暗い というのもおかしいな。 文系＜理系 もおかしいし。 まぁ、理系が文系見下すのは、『高三で微分積分やった』からだろうな。 大して難しくないが。 328 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 00:11:25 ] >>327 > まぁ、理系が文系見下すのは、『高三で微分積分やった』からだろうな。 そうなの？ 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 00:23:00 ] 本当に理論的な設計をしようとしたら、文系・理系を問わずいろんな知識やセンスを 磨いてある必要があるけど この業界にありがちな人海戦術・人月主義でプロジェクトを遂行していくなら 正直何も要らない。 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 00:56:10 ] >>327 >大して難しくないが。 というか、微積分高校止まりで正解。 君の頭ではε-δ論法は理解できんよ。 331 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 01:01:07 ] ＞ε-δ論法 これＳＥにいらんやろ。 >>328 そうやで。 332 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 01:03:48 ] >>330 まぁコレも > まぁ、理系が文系見下すのは、『高三で微分積分やった』からだろうな。 といっしょやわな。 『ε-δ論法解ったから漏れ賢い』やわな。 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 01:19:18 ] 近頃なんも芸のない奴を羨ましく思うよ。悩み少なそうだし・・・。 334 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 01:48:15 ] >>333 なんで？ 悩みないほうがええやん。 335 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 01:48:53 ] >>333 悩みがない＝アフォ って思ってるな。 336 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 01:50:05 ] >>333 悩みを沢山抱えてる漏れ＝賢い だから、 『悩みないアフォよりはまし』 ということをいいたいんですか？ 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 22:50:37 ] いやでも、「最近DQNって幸せだな。」と思うよ。 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 23:11:04 ] >>337 なるほど、漏れは幸せだ罠。 339 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 23:21:34 ] なんで？>>337 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 07:56:48 ] 自分の能力がとか、周りの人がとか、そういうの考えないじゃん。 自分が良ければ良し。人の迷惑？、なにそれ？。って感じだから。 そういうのが全然気にならないって、ｼｱﾜｾ。本能のみで生きてるって感じ。 DQN最高！。 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 09:12:18 ] 考えても考えなくても人に迷惑掛けるときは掛けるし、 尚且つ迷惑掛けたことそのものに全く気がつかないこともある。 自分は考えているから人に迷惑掛けていないんだなどという 考えがあるとすればそれは思い上がり。 342 名前：仕様書無しさん [2006/10/25(水) 12:25:08 ] >>340 >自分の能力がとか、周りの人がとか、そういうの考えないじゃん。 >>341 >尚且つ迷惑掛けたことそのものに全く気がつかないこともある。 まあこの二つを兼ね備える奴はある意味最強。スキルが無いくせに「コミュニケーション能力」 とかほざく奴はまさにこういうタイプなんだろうな。 このテの輩とは関わりたくないなぁ・・・。 343 名前：仕様書無しさん [2006/10/25(水) 20:09:14 ] 俺は能力高いけど悩み少ないよ。ｳｹｹ どう？信じる？ 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 21:17:49 ] その能力を使って、最も気持ちよくなるオナヌーのやり方を考えてくれ。 345 名前：仕様書無しさん [2006/10/26(木) 00:52:04 ] ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを最小限に抑える管理能力。 コレが大事。 346 名前：仕様書無しさん [2006/10/26(木) 02:23:49 ] ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを最小限に抑える防衛本能。 コレも大事。 347 名前：仕様書無しさん [2006/10/27(金) 00:03:10 ] そのコミュケーション能力だかなんだかが 異常に低いヤツしか周りにいなのでコーディングやらせて貰えません。 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 00:14:34 ] >>347 言ってる意味がよく分からん。 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 00:43:42 ] >>347 違うだろ。プログラミングが下手すぎるからやらせて貰えないんだろ。 ちゃんと正直に言わなきゃ。 350 名前：仕様書無しさん [2006/10/27(金) 01:19:27 ] プログラムは数学じゃなくて物理だけどな。 【物理数学】Googleでしらべてみ 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 03:56:19 ] コミュニケーション能力とかビジネスマナーとかネタだと思ってた だけど、開発からの転換組の人と一緒に仕事して色々わかった メンタリティが10代な人が多いな 優秀ではある。努力も勉強もするから仕事集中してる時は全く問題ない ただ普段は、そのへんの高校生が家でくつろいでる感じだ もっと酷いと中学生、小学生って感じ 本人も気をつけようと努力はしてるようだが・・・・３０超えたら無理だな 気を使ってるつもりでも、（それ自体はわかりやすいほどわかる） ただ、思いっきり外れてる。空気よめない 相手の立場になって多分考える事ができないんだと思った マナーを守れないというより、あの人たちの頭の中にそういう概念が無い事に最近ようやく気づいた 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 08:43:48 ] >>351 お前も人からそう思われてるんじゃないの? 353 名前：仕様書無しさん [2006/10/27(金) 08:56:52 ] 開発現場でいうコミュニケーション能力って、別に話がうまいとかじゃないだろ。 自分の作業を明確に説明したり、周囲の人間へ作業をうまく分担するなどして プロジェクトを円滑に回すことができる、っていう能力だと思うが。 俺はコミュニケーション能力は必須だと思うぞ。 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 08:59:40 ] コミケ能力ならあるんだけどなあ・・・ 355 名前：仕様書無しさん [2006/10/27(金) 13:22:19 ] 所謂「営業的コミュニケーション能力」はPG/SEには不要だけどな。 ま、広義での「説明能力」というのなら話は分かる。 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 13:37:47 ] >>351 >優秀ではある。努力も勉強もするから仕事集中してる時は全く問題ない >相手の立場になって多分考える事ができないんだと思った 両方を兼ね備えた人物が本来人を統括する立場に立つべきなのであろう。 残念ながら、その両方を兼ね備える人物が日本ではほとんど存在しないのが現状。 357 名前：仕様書無しさん [2006/10/27(金) 19:02:01 ] 前の職場に信じられないバカがいた。 そのくせPMに取り入るのと、他人を蹴落とす言い方をするのだけは上手かった。 本人はどうしても技術の仕事をしたいようだったが、適性ねぇやつがいると、迷惑にしかならないのな。 糞。 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 21:03:51 ] こういうのってどこ行っても居る。努力の方向間違えてる奴。 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 21:59:36 ] 特に女。 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 23:06:47 ] そう、特に女。 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 23:36:57 ] 女の「取り入る」って行動はやっぱDNAレベルなのかな。 362 名前：大学への名無しさん [2006/10/28(土) 15:24:40 ] >>543 安心しろ 遊びに金を使おうと思う奴はニートにはならない 知り合いのヒキコモリなんて大学への数学という受験用雑誌を買って そこに載っている全ての問題を解くことに時間を費やしている ヒキコモリのくせに巻末の学力コンテストとかもいつも上位で あの灘高校史上屈指の秀才、現在高校一年にして東京大学理科三類Ａ判定のＳ氏に ３ヶ月連続の総得点で勝っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それでもヒキコモリ 親戚がくるときだけパチンコに逃げる 363 名前：大学への名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 15:29:24 ] >>330 >ε-δ論法は理解できんよ。 俺はε-δ論法は大学在籍当時は何とか理解できたような気もしたが、 それ以降も躓きっぱなしで途中で辞めてしまったから実は理解できていなかったのだと思います パチンカスの今ではすべて忘れてしまった 上のヒキコモリの話もパチンコでの知り合い 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 15:33:48 ] で、何よ。その未来へのパスは。 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 21:29:17 ] >>363 理系でもε-δ論法を理解できるのはごく僅か。 まあ、きっちり理解してんのは数学科の人間だけでしょ。 366 名前：仕様書無しさん [2006/10/28(土) 23:04:45 ] >理系でもε-δ論法を理解できるのはごく僅か。 そうかな？ たいていの人わかると思うけど。 そして、たいていの人には必要のない理屈。 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 23:39:08 ] >>366 >たいていの人わかると思うけど。 そりゃ二流以下の大学ではあり得ない現象だな。 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 01:19:26 ] プログラマーなんて 理論わかんなくても使い方だけ覚えてりゃいいや　テキトーテキトー ばっかじゃねぇか 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 03:38:42 ] >「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」 我が社ではこんなことほざく社員は即営業に飛ばされます。 370 名前：仕様書無しさん [2006/10/29(日) 04:56:22 ] >>367 そうかな？ まぁ、ε-δ論法だけでアフォ OR かしこ の線引きしてることがおかしいな。 371 名前：仕様書無しさん [2006/10/29(日) 07:39:41 ] コミュニケーション能力って要するに最低限のことだろ？ 仕様の打ち合わせするとかたまには若手ちょっとでいいから指導するとか それくらい大概の人はできるだろうに 客を接待したりおべっか使ったり、そんな能力は必要ないよりあったほうが いいかもしれんが必須というわけでもない。 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 08:22:49 ] 情報工学は元々文系色が強いだろ。 半田ゴテ使うような連中とは違う。 まあ、理科はともかく、数学を削るのはどうかと思うが。 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 10:25:08 ] >>353 >自分の作業を明確に説明したり 最近、人の説明をすばやく理解する能力の方が重要な気がしてきた。 1〜100まで全部説明しないとわからんってのはめんどくさ過ぎる。

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