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組み込み系の人って痛いよねw【低収入】



1 名前:仕様書無しさん [2006/02/21(火) 15:05:13 ]
組み込み系の人って痛いよねw
データベース業務系の方が金持ちだしw
服装を見ただけでファームウェアしか開発できないドカタと
データベース業務でも何でもできるプロとの違いがわかるw

服装を見ただけで組み込み系の収入の少なさがはっきりw




738 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 17:23:08 ]
>>737
ソフトハウスに出すのはマンマシン系や通信部分が多いかな。
いまはほとんどPC/AT互換機(ただし組込み用の特殊なチップやデバイスを使用)で
WindowsXP EmやLinuxプラットフォームだと思う。

739 名前:仕様書無しさん [2007/08/18(土) 22:27:40 ]
>>738
そですか
やっぱ、制御部分書いて、俺操ってる!!って感じたいのならメーカなのかな
今いるとこは、ワンチップマイコン使ってるから制御しまくりなんですけどね
でも、開発規模がちと小さくて将来不安なんです

740 名前:仕様書無しさん [2007/08/19(日) 15:26:07 ]
組み込みって言っても、携帯電話やカーナビ
とかは「(偽装)派遣」ばっかだからなぁ。


741 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 15:36:46 ]
その6立てました。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1187505368/

742 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 21:55:36 ]
age

743 名前:仕様書無しさん [2008/01/28(月) 17:02:58 ]
組込みもアプリもデータベースもできるマルチエンジニア
器用貧乏とはよく言ったものだな。
組込みのほうがリアルで仕事は楽しい。PCアプリやWeb、データベースはつまらない。
貧乏でも楽しいほうを選んだ俺。
土方と呼ばれようが楽しいものは楽しい。ポストポーンのショックもでかいが。

744 名前:仕様書無しさん [2008/02/03(日) 10:05:46 ]
気違いでも仕事ができれば許されるのが組み込み。
昔気質なので、今時の若いもんはよほど好きでもない限りアホ臭くなって辞めて行く。
そのくせ、人材難とか言って嘆いている。
お前の人格に難があるんだという事に気がついてもらいたい。

745 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 10:13:47 ]
↑たしかにこういう「人格」(荒廃しきっててもはや人とは呼べないが)がごろごろいるね。

746 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 10:57:45 ]
組み込み系はシステムが小さい仕事が多いからわりと自由にできるよね。
管理もそれほどうるさくされない。

AP系はシステムでかいと会議もやたら多いし管理もうるさい
ソース一箇所直すのにも許可申請したりとか・・
あと遅れてるところに合わせなくちゃいけないから待たされる時間とかも長い



747 名前:仕様書無しさん [2008/02/03(日) 11:55:29 ]
人格に難があるのは職業病だろ。

仕方ないとあきらめてもらいたい。

748 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:49:13 ]
人格に真に難のある「サイコパス」が、ただの偏屈を迫害する構図もあるからなんともいえないよ。

749 名前:仕様書無しさん [2008/02/03(日) 12:53:19 ]
職業病でなくて単に病んでるだけだろ。

750 名前:仕様書無しさん mailto:age [2008/02/03(日) 13:03:48 ]
ガジェットの作り方?
www.nifty.com/labs/gadget/


751 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:17:39 ]
>>746

君は気違いが仕事を管理する恐ろしさを知らないな。

752 名前:仕様書無しさん [2008/02/05(火) 10:11:31 ]
組み込み系のSEやPGについて【自動車、プリンタ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1201796034/


753 名前:仕様書無しさん [2008/02/05(火) 10:11:37 ]
組み込みプログラマーこそ真の一流!その7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200194698/


754 名前:仕様書無しさん [2008/02/05(火) 10:11:58 ]
制御系エンジニア絶滅の危機
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1201800301/


755 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:23:55 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

756 名前:仕様書無しさん [2008/02/06(水) 00:50:25 ]
◆◆組み込み系エンジニアの時代が到来◆◆
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1089910963/




757 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:31:30 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

758 名前:仕様書無しさん [2008/02/15(金) 12:58:25 ]
制御系エンジニア絶滅の危機
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1201800301/
組み込み系のSEやPGについて【自動車、プリンタ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1201796034/
◆◆組み込み系エンジニアの時代が到来◆◆
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1089910963/


759 名前:仕様書無しさん [2008/02/15(金) 13:25:44 ]
【サーティファイ】C言語 専用【Certify】
school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1202039620/


760 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 18:52:11 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

761 名前:仕様書無しさん [2008/02/18(月) 21:13:19 ]
というかC社は10年もつのか?




716 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2008/02/17(日) 10:12:17
>>714
Cもトヨタも欧米の好景気に支えられていたが祭りは終了。
去年がピークだと思われ、今後はきびしいね。

762 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:27:35 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

763 名前:仕様書無しさん [2008/02/20(水) 00:51:13 ]
うーむ、面白そうなところがあるんだが・・・
年収モデルが書いていない・・・きになるきになる
雰囲気良さそう、入ってみたいけどどうだろうな

764 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 13:51:57 ]
>>763
中小に行くとボーナス1ヶ月とか平気であるみたい・・・


765 名前:仕様書無しさん [2008/02/29(金) 19:07:41 ]
残業多い?

766 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/29(金) 20:14:10 ]
>>765
人それぞれ。



767 名前:仕様書無しさん [2008/03/01(土) 00:43:15 ]
ゲーセン行ったらメダルのゲームがこんな画面になっていた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4037.jpg


768 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 06:17:29 ]
>>767
刑務所を体験できるなんてリアルだな

769 名前:仕様書無しさん [2008/03/01(土) 15:35:49 ]
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050929/109084/

770 名前:仕様書無しさん [2008/03/01(土) 15:40:18 ]
monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/embeddeddb/embeddeddba.html
 「組み込みデータベース(以下、組み込みDB)」というジャンルが認知されてきたのはここ1、2年のことです。


771 名前:仕様書無しさん [2008/03/01(土) 15:40:28 ]
monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/embeddeddb/embeddeddba.html
 「組み込みデータベース(以下、組み込みDB)」というジャンルが認知されてきたのはここ1、2年のことです。


772 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 16:23:36 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

773 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 17:38:08 ]
連投30秒制限ってなかったっけ?

774 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 19:32:31 ]
●買ってると関係ないみたい

775 名前:仕様書無しさん [2008/03/01(土) 22:20:01 ]
最近の若いのはJAVAやVisualStudioやWeb系言語が大好き

Cやアセンブリなんて誰もやりたがらない

776 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:21:11 ]
で、何なの?



777 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 22:27:56 ]
>>775
unyun説じゃないが、給料を上げりゃいいんだよ。

778 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:48:23 ]
組み込み系は精神病者多いんだよね
昔大学の研究でアンケートとったけど
すげー多いよ

一番少ないのが業務系

779 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:49:29 ]
で?

780 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 23:51:49 ]
サイコパスのガキに反応してどうする

781 名前:仕様書無しさん [2008/03/02(日) 12:05:37 ]
組込みからWEBシステム開発に移行したけど、組込みよりWEB系の人の方がDQNな人が多いね!
仕事のやり方が悪いのに、遅いだのなんだの言ってきて、「この人頭湧いてるんじゃないか?」と思けど。

日本のシステム開発をやってる奴はどこにでもDQNがいると言う事でFAなんじゃない?

782 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:54:48 ]
>>781
もうちょい具体的に書かないと賛同者はいないよ

783 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:44:18 ]
正直DQN言いたいだけのDQNにしか見えん

784 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:48:39 ]
むしろテニオハおかしいよこいつは。

< ;`Д´> ←こっち系じゃね?

785 名前:仕様書無しさん [2008/03/02(日) 13:50:34 ]
組み込み系のプログラム作ってる会社ってどういうところがあるんですか?
参考資料探してます。

リクルートで探してもその会社のレベルが分からないので・・。

786 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:54:22 ]
www.daijob.com/jobs/introduction/2742
www.daijob.com/jobs/introduction/4311?cf=256



787 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:55:07 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

788 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:35:10 ]
>>785
広告の厚さならトラ技がダントツだからとりあえず1冊買って読んでみろよ
今のあんたは具体的な社名すら知らないじゃん。

で、なんという名前の会社がどんな製品作ってるか理解できたらwww.google.com
現在最強かもしれない検索サイトでググってみるのだ。

こんな奴にここまで教えるなんて
俺様のやさしさはまさに天井知らずだぜ

789 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 14:42:45 ]
まずは
ir9.jp/prog/ayu/datlog/prog_no_mobile/1110112271/1110112271_01.html
この辺から嫁

790 名前:仕様書無しさん [2008/03/02(日) 15:24:49 ]
>>783-784
こう言う人がいるからWEB系が痛いと思われて困る

791 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 15:48:18 ]
大丈夫。組込み系に先日特ア特ア叫ぶ奴が現れたところだからw

792 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 00:37:50 ]
アーキテクチャ云々を言ったらチューリングマシンのころからたいして進歩してない
つまり、そういう議論は無意味

2000年だかにModern C++ Designという本が出た
あれは衝撃的だったが、今はC#とかJavaの方が優位になってる
今でもアセンブラができるプログラマはわずかながら需要があるし
供給より需要が多いので、かなり重宝がられるけど
大きな流れとしてはJavaができたほうが就職はしやすい

793 名前: mailto:sage [2008/03/03(月) 00:59:45 ]
組込やってる奴はわかると思うけど、「Cわかります」
「Javaわかります」「アセンブラわかります」とかっていうの
あまり意味ないと思わない?

組込やってる奴で、C/C++とアセンブラっていう低レベルな
実装ができる技術的な土台がある訳だから、Javaなんて
すぐ使えるようになるし、他も似たようなモンだ。 言語が
どーたら・・・っての、あまり意味ないとおもわね?

言語は単なる手段だし。 どーよ?



794 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 06:38:14 ]
マルチに反応するな。

795 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 08:07:07 ]
しかも的外れ

796 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 12:53:28 ]
的外れでもないだろ?
Java厨に組み込みはムリ
スキル不足



797 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 14:11:04 ]
>>796
組込みにはていがくれきが多い

よってJava厨>>>>>>>>>組込み

798 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 16:10:35 ]
とりあえず組込みは辞めとけ。
現場の叩き上げ(つまり高卒・専門・高専)が多く、単純に物が出来るか確認するにも聞き方一つ間違うだけで電話切られたりするのは当たり前…叩き上げと仕事せざるを得ない中、本当に精神的に苦労するぞ。 奴らはコミュニケーション最悪
鬱病になった奴何人も知ってるし、胃に穴やポリープ出来てるやつ当たり前のよに沢山いるし、精神ぶっ壊れてカミーユみたいになった奴もいたし…夜中1時、2時近くまでの残業も当たり前。平均して残業が無い日は無い。
夢を抱いている学生諸氏には組込みは辞めとけと言いたい。

799 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 16:14:20 ]
組込みなんてDQN高校機械科卒でも出来るくせに自分達には技術があるとかぬかしてやがるw
自分より技術が無い奴は全て糞だと抜かしやがる
Web業界の奴に対しても、奴らはハードを知らないから糞だとか、アホかとwwww

脳ある鷹はなんちゃらって言葉知らないのかね

800 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 16:23:14 ]
中身スカスカのWeb系が偉そうに何か言ってますね。

801 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 16:35:27 ]
大卒でも電気電子出身はキチガイが多いぞ
自分のことしか見えてないというか。技術者のイメージ悪くしてるのは全てあいつらのせいだろ

802 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 16:37:55 ]
だからエンジニア=コミュニケーション不足という認識になったんだね

803 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 16:42:18 ]
>>798
俺奴らにコーヒーぶっかけられた
年収は俺より低いくせに思い出しただけでむかつく
次やられたら即警察呼ぶわ

804 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 18:38:07 ]
コミュニケーション能力があると思い込んでるjava厨が何か言ってまつねw

805 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 19:12:32 ]
Javaで組み込み・・・・・

もしかして、三菱関連のアプリやらされてた奴が大暴れ?
・・・・・。

 (´・ω・) カワイソス

806 名前:仕様書無しさん [2008/03/03(月) 19:19:19 ]
java厨が暴れる気持ちわかるよなw
他に何も出来ないってのは哀れだよな



807 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 23:54:01 ]
マルチうぜーなーと思ったら、それに対するレスまでマルチとは…

808 名前:仕様書無しさん [2008/03/07(金) 05:20:43 ]
39 名前:仕様書無しさん 投稿日:2007/05/16(水) 23:54:51
まずは人月単価50万とか
無茶な値段で仕事をとるような会社が絶滅してくれないとな


40 名前:仕様書無しさん 投稿日:2007/05/17(木) 00:50:24
>>39

喫煙所で立ち聞きしたときの事。
研修という大義名分でタダで案件とろうとしている会社があるくらいだしな。

内訳は
・SE(単価40万) × 2
・新人(定額使い放題無料) × 3

仕事を投げる方は月400万(80×5)元受から貰って
下請けには80万払うだけ。

単純にその1時請けは月に320万の粗利が出る訳だ。
この業界馬鹿らしすぎる

809 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:24:47 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

810 名前:仕様書無しさん [2008/03/15(土) 02:07:45 ]
みんなお互いにけなし合ってるけどたいして変わらないと思う。

811 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 08:27:50 ]
組み込み系ってスーツ着用ですか?


812 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:26:17 ]
現場による

813 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:36:25 ]
>>812
派遣でメーカの工場内で仕事をするときは派遣先企業の作業衣、
一括外注で雇い元の仕事場で作業するときはスーツが多い。
ちなみに派遣で作業衣を着るときは、作業衣を自己負担で買わ
せるセコい会社もあるので注意。

814 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 09:40:33 ]
通勤はスーツなんでしょうか?

815 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:57:53 ]
じゃ、俺がお答えしよう。
○大企業(1000人ぐらい) 制服あり。ほぼ作業着。
上着代わりに出社してから羽織るだけ、ズボンも履き替えるなどいろいろ。
○中小企業(100人〜) 上に準じる
車両通勤などで面倒な場合、そのまま作業着で通勤とか。
こ汚い現場が多いので私服は基本的にもったいない。
○零細 基本的にはどうでもいい
社長次第ではスーツ強要。作業服自体が支給されない。

この枠内に入らず、「くりえーたーw」となり
私服、金髪、ピアス、デザイングラス、ブランド服などを
加齢に気潰す剛の者も存在する。

こんなもんでいいですかい?

816 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 09:59:07 ]
ちなみに派遣や常駐の場合、空気嫁が基本。
スーツっぽい何かなら当たり障りはないけど
金がかかるからおぬぬめしない。



817 名前:仕様書無しさん [2008/03/20(木) 20:35:11 ]
通勤はスーツがいいのですが、その場合組み込みはやめておいたほうがいい
ということでしょうか?
スーツのプログラマというと何系になりますでしょうか?

818 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 20:43:54 ]
富士○フト系とかはスーツ必須だと思う。

819 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 23:21:32 ]
>>817
実務に就くと服装なんかどーでもよくなる。
連日の泊り込みで1m離れてても臭う状態になるとスーツに臭いが移る気がして、
すぐに洗える服を選んじゃう。
コレは組込みに限らず、大規模事務処理系でも同じだけどね。

820 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 08:30:11 ]
連日の泊まり込みが当たり前の職場なんかいきたくねえなあ。

821 名前:仕様書無しさん [2008/03/21(金) 10:14:59 ]
ということはプログラマーってくさいってことですか?
僕はてっきりスーツ着こなしてカバンからPC取り出して
難しいことをカタカタやってる人を
イメージしていたんですが。。。

822 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 10:38:14 ]
>>821
個人的な感覚で言うと私服のほうが楽だな。
スーツ着ながら基板触ったりなんかしたくないわ・・・。

823 名前:仕様書無しさん [2008/03/21(金) 10:59:24 ]
>>821
基板を触るならば、電気を逃がす服と靴を履くべし

824 名前:仕様書無しさん [2008/03/21(金) 10:59:54 ]
徹夜なんかしたって効率が上がるわけじゃない
むしろ光熱費は掛かるわ、バグは作りこむわ、士気は下がるわでなんもいいことなんかない

それを徹夜するのは机に向かってれば進捗がはかどると信じてる無能な奴が管理者の悲惨な現場か
上に、俺ってこんなに努力してるんだから評価上げてくれよオーラを出してる勘違い野郎がいる現場くらいだ

825 名前:仕様書無しさん [2008/03/21(金) 23:06:13 ]
プログラマって香水の香りがするイメージだったんですが、
乞食の香りがするんですね。。。。
普通のホワイトカラー目指したほうがいいのかな。。。

>個人的な感覚で言うと私服のほうが楽だな。

スーツのほうが考えなくていいから楽ですよ。
というかプログラマってホワイトカラーじゃないんですか?
僕はスーツ姿で彼女と夕食食べたりしたいんですよ。

826 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 23:51:20 ]
煽りにしても下手だね。



827 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 00:14:29 ]
>>825
PG→SE→コンサルと上がっていけばセレブ可。
コンピュータと対象業種の業務形態をマスターすれば可能。

828 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 08:24:02 ]
本当に?

829 名前:仕様書無しさん [2008/03/23(日) 11:17:07 ]
このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
 上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
 バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
 あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx%アップしました」
 なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
 あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。


830 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:49:06 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

831 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:49:47 ]
>あの糞開発ツール

思い当たり過ぎてどれのことか解らんw

832 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 11:54:30 ]
糞開発ツールはいっぱいあるけど
それを無理矢理使い続けるおバカな会社は滅多にないぞ

833 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 21:54:42 ]
化石と化した草創期マイコンを使い続ける例はあるよね?


834 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 22:27:35 ]
保守なら十分ある
FM-77使ってシーケンサ制御とか冗談みたいなのもまだある

835 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 10:00:38 ]
最後のVAXをシャットダウンしたという話を聞いたのはいつだったか...

836 名前:仕様書無しさん [2008/03/24(月) 13:59:54 ]
組み込みの求人って東京にいっぱいある?
田舎から出稼ぎに行きたいんだけど



837 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 14:19:10 ]
大手に派遣/常駐ってパターンなら腐るほどある

838 名前:仕様書無しさん [2008/03/24(月) 15:08:17 ]
金欲しいなら、そういう派遣会社作って役員に収まれば良い。
その場合、仕事は人を動かす事になりモノ作りにはタッチできなくなる。

また人を動かすには、格式や金・武力が必要になる。 公家や武家と同じだな。
常にスーツを着込み、アホな言動はせず、下が仕事し易いような
環境作りも重要なジョブになる。 技術から離れられない人種はやめとけ。






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