- 1 名前：仕様書無しさん [2006/02/21(火) 15:05:13 ]
- 組み込み系の人って痛いよねw
データベース業務系の方が金持ちだしw
服装を見ただけでファームウェアしか開発できないﾄﾞｶﾀと
データベース業務でも何でもできるプロとの違いがわかるw
服装を見ただけで組み込み系の収入の少なさがはっきりw
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:37:53 ]
- >>583
あれほど滑った規格もないと思うよ…
テレビ電話より使われてないと思う
おつかれ…
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 01:07:57 ]
- >>587
Nの奴がテレビ電話はよく使うって言ってた。
マニュアルじゃ分かりにくいときに、扱いを説明するのに「あ、その左、ちょい上」みたいに
メンテナンス員に指示するのに結構使えたとか。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:26:05 ]
- 俺なんてWebプログラマーだからレベルは低いんだが、
職場に組込みプログラマーから転職してきた奴いるよ。
Web系も単価下がってきているが、
「それどころか組込みは食えねー」って話。
Cはバリバリだそう。
一時は組込みは花形だったのに、グローバル化の影響を
モロに受けているみたい。ん～これでいいのか。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:54:12 ]
- うちの職場では、一時期インドや中国の技術者とか入れてみたり外国の業者に委託してたけど、
やっぱ日本人でないといろいろとダメだという結論に達した。なんだかんだ言って日本人技術者は優秀だよ。
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 18:23:53 ]
- 組込みは作業の境界が不明確なことが多いしね。
中国や韓国に出したことがあるけど、ドキュメント作成の手間を考えると
国内で一括で受けてくれるほうが安かったり。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:47:17 ]
- インドに投げるつもりで仕様書を書き、書きあがったところで
急遽国内業者に発注することになったことがあるが
そのときが一番品質が高く、トータルコストも安かった。
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 16:59:49 ]
- いや、それはむしろ泥臭い下流は外人と相見積されてしまい
結果、低収入になってしまうように見えます。
エンドユーザー寄り、上流のエリートは関係ないのかもしれませんけど。
- 594 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 20:09:08 ]
- 製品の一機種を外注に出した。
その外注の担当はハード一人＋とソフト一人で、ソフトは組込みの素人。
人間関係がかなりこじれてたらしく、納品時には恐ろしい設計になってた。
ハード屋がそのソフト屋にドライバをデバッグさせるのを諦めたらしく、プログラムのフェッチの
アドレスをPLDで一致検出して、アドレスXXX通過後の最初のライトはアドレスとデータ無視
して、IOのXXXを制御、とかやってる。
言ってる意味わかる？つまり、デバイスドライバの制御を一部はソフトでプログラム通りに、
一部はプログラム（の内容を無視してフェッチアドレスとかで判断して）ハードで制御してた・・・・・
俺、その機種のメンテナンス担当・・・・・orz orz
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 20:20:49 ]
- >>594
おまえは泣いてもいい
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:22:19 ]
- >>594
おまえもコジれてもいい
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:44:44 ]
- >>594
ｲ㌔
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:45:42 ]
- >>594
美しいｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞのコラボレーション！！！
(´；ω；`)
- 599 名前：仕様書無しさん [2007/05/09(水) 16:38:39 ]
- 横浜の某独立系ｿﾌﾄｳｪｱ企業だけど、携帯の組み込みの仕事をしている2年(今3年)の先輩が、
Ipﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ送るとき
ｷﾀ━━(Α｀(○=(く_`(○=(εﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)=○)ω･`)=○)ﾟё)=○)ﾟдゝ)━━!!!
ってみんなに出してた。
その先輩、キーボードで入力するときも、普通に顔文字が出るようにしているし、
納品物にも変な顔文字を貼り付けていた。
(客先の人が「勘弁してください」って言ってたと他の先輩)
入社研修のときの担当者だったけど、10人くらいの同期がみんな気持ち悪いよねー!!って言ってた。
「休日にはNovaに行って勉強している」
って聞く気のない上司に延々と話すは
総務部の35歳くらいの女の人を強引に
趣味の演奏会に誘って、「来てもらえたー！」って
【+ﾟ｡萌え----!!｡ﾟ+】＼_(★´∀｀★)
ってみんなにIPする(一人で勝手に両思いだと思っているところが痛い)は、
ﾒｲﾄﾞｶﾌｪの話はうるさいは.....
こういうのを1年間見てて、組み込みやっている人って.....
って思った。ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの全員が感染してるみたいだったし
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 17:27:01 ]
- それ組み込みとか関係なく単に空気読めない人ってだけだから
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 19:41:15 ]
- 今はファームの書き換え可能だろ
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:22:02 ]
- コスト厳しいから駄目だって(´･ω･｀)
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:27:48 ]
- 書き換えるソフトウェアが存在していません。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:56:03 ]
- フラッシュメモリ内蔵マイコンを導入するとき「デバイスの交換がいらないから結果的に
安く上がりますよ」って言って導入してもらったんだが、5回目くらいのバージョンアップ
のときに「オペレータを派遣してファーム書き換えるより、ボード送って客に交換してもら
ったほうが安いんじゃないか？」って言われますた。
いつまでもバグ残しっぱなしでｻｰｾﾝw
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:42:35 ]
- 信用してないメーカーの、信頼できない製品ってどんなに良さそうでもなんか頭がいたい。
そりゃ大メーカーみたいにふんだんに金使えればいいって・・・。
金の使い方がおかしいから末端はどうせ苦労するだけなんだけどよ。
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 23:53:18 ]
- >>599
暮須古？
円光で処分されたkikuchiさんは伝説になってますか？
日本酒飲むと逝かれる上司さんはまだ居ますか？
- 607 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 22:42:49 ]
- >>599
あべしかシステムプロだろ
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 02:10:22 ]
- その手の奴がどこにでも居るのか
目立つので有名人なだけなのか
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 12:11:11 ]
- >>1
>服装を見ただけで組み込み系の収入の少なさがはっきりw
なぜ。
組み込み系に家電の○下電器産業のユニフェってアーキテクチャがあるけど
あそこの社員は手厚い待遇されているんでしょ？
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 12:15:47 ]
- 組み込みやっている大手の人は給料いいんでしょ？
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 12:40:02 ]
- >>610
ええと、組み込みやってる大手の人という定義がとても難しい。
多くの場合、現場にはその製品を作る企業だけでなく、
どこかから派遣されて来ます。
まずは、協力会社からの出向や請負。
NTT何とかとか 大手企業の名前の入った分社化された所からの場合が多いですね。
さらに、人手不足（というかコスト的な問題なのだが）のために、そこに派遣されます。
そこらへんから訳が判らないカオスとなり、お給料の方もカオスとなります。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 13:22:08 ]
- >>610
元請でコードを書くことはまず無い。
開発環境もめまぐるしく変わるので、案件ごとに丸投げするケースが多い。
一次請けも内容を分割して下請けに出す場合が多いんで、実際にコードを書くのは
10名ほどの設計請負会社ってことも。
俺の中学時代の知り合いで、実家の家電店経営の傍らで設計してた奴がいた。
（ソ○ーの仕事をしてるのを見たことがある）
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 14:42:42 ]
- ＮＥ○の人は、組み込みの設計～コーディング～テストを
請負の人と一緒にやってた。
というか、
ＮＥ○に人２人＋請負２人てな感じで
チームを作って、コーディング規約から
設計方針までＮＥ○のやり方を請け負いに
教えながら一緒にやってた。
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 16:14:23 ]
- 少人数の設計請負会社ってスキルが担当者によってバラバラでコケることも少なくない。
コケた仕事は社員が自力で火消しをしなければならんからコードを書ける社員も必要だよ。
一部の優秀な社員にスキルアップできる仕事ばっかり担当させてるから、下々の外注と
机を並べる、なんてあるわけがないけどね。
外注に出す仕事は短納期、力仕事のデジドカみたいな仕事ばっかりだな。
社員にあんなのやらせたら辞めてしまうよ。
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 01:13:53 ]
- Pなsoニックで某家電のファーム作っています。
システム構想～設計～コーディング～デバッグ
全部社員でやってるよ。
テストだけ派遣さんにお願いしてる
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 06:40:04 ]
- >>615
予算があるなら理想的な体制だとおもた。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 08:03:05 ]
- で、フロアを隔てた「害虫部屋」では「派生品」をごりごりかかせたりしてないだろな？
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 09:45:32 ]
- >>617
>で、フロアを隔てた「害虫部屋」では「派生品」をごりごりかかせたりしてないだろな？
フロアも部屋も隔ててないよ。こういうことをいう人もいるけどさw
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177984830/
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 11:06:20 ]
- >>617
ベースが同じはずなのに別物になっちゃってるモデルって、そうやって作られてるのか。
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 11:30:15 ]
- 大体そうだろ。
「研究開発して内製で全部作ってます！」→「なかみわかんねーけどてきとーに省略しろっていうし・・・なんか増やせって言うし・・・」
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 11:48:06 ]
- というか、派生品じゃないものなんてほとんど無いだろ
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 13:17:36 ]
- >>615
うちは大手じゃないから社内設計してた奴から何人かを外注管理に振り分け、若手の面倒も見させる。
ハード、製造、営業、広告の各部門と販売代理店と調整や橋渡しもある。
技術屋の顔も持ってるけど、何でも屋って感じだな。
>>617
そりゃそうだ。派生品なしじゃ商売にはならないからな。
しかし、外注に投げる前に最低1～2機種程度は社内で派生品の設計～製品化を行って元機種の
バグ出しをすませる努力もしている。
外作の末端は「社員は設計なんかしねー、できねー」と思ってるんだろうけど、その外作屋が
コピペしてるコードの元を書いたのは社員だよ。
お互いに分かり合えるとは思わないが、一方だけが大変な訳ではないぜよ。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 16:01:34 ]
- ２５６KB→１２８KB ６４KB→４８KB ４８KB→３２KB 可能だとしてあとどーなるんだろなｗ
- 624 名前：614 mailto:sage [2007/05/14(月) 00:51:40 ]
- >>617
はせいひん作るときはメンバーが半分になっちゃいます・・・
あとIF関係のミドルとかデバドラはよそに丸投げしたり
丸ごと買ってきたりはするけど。
ミドル以上のアプリは全部内部で作ってルナー
- 625 名前：615 mailto:sage [2007/05/14(月) 00:52:52 ]
- ６２４は615のまちがいですた
失礼。
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 06:46:44 ]
- んじゃ、「○にゃそにっくでのおしごとでつ」なんてのは全部テストなんだな？
おまいらそういうことだ。
- 627 名前：615 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:57:40 ]
- >>626
うちのチームは結構特殊なほうで一般的には
社員→設計：仕様書書き
社外工さん→コーディング、デバッグ
という部署が多いよ
- 628 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 01:59:18 ]
- >>627
俺の辞めたところもおんなじ感じ。
でも仕様書まともに書いても書かなくても作業自体全然進まないというか
仕事ができないやつがここ2，3年すげー多くなってきて作業が停滞する事が
多かった。
んで、結局できるやつが仕様＋コーディング＋テストとかやって体壊して
一抜けって感じで社員は去っていったね
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 06:51:58 ]
- これまでにわかったこと
○ 実装をやる社外の人を「社外工」とよぶ
○ 現実離れしたせっけいをおっつける
こりゃ、だれもいかなくなるなｗ
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:15:04 ]
- >>626
いや、社員と同じ作業やらせるところも多いから。
例）
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1133704155/
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:21:13 ]
- ETSSでは、下記の９つに分かれるらしい。
さて、貴方はどれ？
プロダクトマネージャ 製品開発に必要なプロジェクト体制の構築、統括管理を実施し、開発製品の企画を検討する
プロジェクトマネージャ プロジェクトの提案、立ち上げ、管理をして成果物の品質、コスト、納期に責任を持つ
ドメインスペシャリスト 特定技術について高度で専門的な知識や技術を有し、技術的な中核の役割を担う
システムアーキテクト システムに対する要求仕様を分析し、システムの枠組みとアーキテクチャを設計する
ソフトウェアエンジニア サブシステムの仕様分析、設計、プログラミング、テストを実施する
ブリッジエンジニア 開発拠点間のコミュニケーションを円滑に行い、拠点間のギャップを解消する
サポートエンジニア プロジェクト活動が円滑、効率的に行われるよう各種の支援業務を実施する
QAスペシャリスト ソフトウェアの品質向上のため、戦略立案と実施、品質要求の明確化や測定を行う
テストエンジニア ソフトウェアテストの設計やテストツール、手法の選択を行いテストを実施する
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 17:47:53 ]
- それってのは
ドメインスペシャリストだって言ってあげないといけない状況にある「井の中の蛙」ちゃんたちが何も反省しなくなるからなあ・・・。
で、システム設計できようが開発管理できようが
「ソフトウエアエンジニア」に押し込めて、安く使われるだけ。
あーあｗ
- 633 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 20:49:15 ]
- Fだけど内製してるよ
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 20:57:21 ]
- あそこは死人出したしなぁ
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:23:49 ]
- 死人はどこでも出てるだろ
- 636 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 21:42:49 ]
- >>1
一流企業の組込み技術者は待遇がいいぞ
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:51:50 ]
- へー。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 02:35:08 ]
- >>615
俺、最近頭文字がMからPに変わった
R&D直系のソフト子会社のモンなんだけどさ。
>>615の「全部社員」って俺らみたいなの含まれてる？
それとも派遣に含まれてる？（＝＝；
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:31:56 ]
- R&Dって研究所だろ？直系のソフト子会社なんてあるの？
- 640 名前：615 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:13:51 ]
- >>638
含まれてません
本体のみです。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:14:20 ]
- 組み込み系でいわゆる静的解析ツールとか
業務効率化ツール使ってる人たちっている？
どんなの使ってるの？
どのくらい効果ある？
（工数２５％削減とか）
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:47:55 ]
- 環境依存で消しようのない警告を取れといわれて書き直してデチューンしてエンバグして工数が伸びたことなら何度もあるぞ。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:49:29 ]
- >>641
影舞使ってる。
バグ管理サーバなんだが、要件管理、タスク管理にも使ってる。
定量的な評価はムズイなぁ・・・。
使う前と後でプロジェクトの進め方がドラスティックに変わりすぎてる。
ていうか、開発プロセス改善の時に導入した。
ソレまではバグとかのメトリクス収集/解析してなかったし。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 16:13:18 ]
- >>641
PGReliefとかQACとか使ってる。
コーディングに起因するバグはほぼ無くなるが、使い方を間違うと>>642のようになるので注意。
警告を見てると勉強になることも多い。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:05:23 ]
- >>644
C言語で作った組み込みのプログラムをPGReliefに食わせて泣きたくなったことがある。
- 646 名前：642 mailto:sage [2007/05/20(日) 03:18:44 ]
- 俺個人としては、その手のツールを使ったり、コンパイラになるべく警告を出させたりして
コーディングレベルでバグを減らすようにしてるんだが、使えないSEがくだらない警告に
こだわってそういうことになった。
要件を考えて静的解析ツールの設定変えろよ馬鹿SE。つーか、警告の理由をまず理解してくれ。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 22:21:02 ]
- 動画像処理タスクの担当のＳＥの人が、進捗会議で
「今日は、○○のたたき方を考えていました」
と言ってました。
叩き方って、ハァ？と思って何も言えなかったです。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 22:23:23 ]
- 「今日は、肩のたたき方を考えていました」
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 23:11:59 ]
- ｺﾜｯ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 00:09:04 ]
- >>647
それは逆にお前がおかしい。
- 651 名前：仕様書無しさん [2007/05/23(水) 01:01:54 ]
- 最近ってSEの人って実質的なコーディングしないの？
俺足洗ったからわからんのだけど
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:06:26 ]
- うちはSEとPGの区別が無い
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:40:38 ]
- うちもない
- 654 名前：： [2007/05/23(水) 02:30:18 ]
- 組み込みはソリューション事業などに比べて激務ですか？
皆さんは月平均残業どれぐらいですか？
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:33:56 ]
- 10～60hってとこかな
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:35:15 ]
- >>654
会社によるでそ。
俺はフレックスで残業0～10時間。
サービス残業は無い。
ただしCESとかのデモ前は40～80来る。
まぁフツーのサラリーマンじゃない？
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 05:33:57 ]
- フレックスで残業は10-50時間
錆残なしの上限80時間
ま、ソフトハウスじゃないんですけどね
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 23:32:43 ]
- ウチは担当者の性格によるな。
なんでも真面目に引き受けちゃって、ちゃんと納期どおりやる人は200h/月が年中行事だけど、
デフォで「忙しいからダメです」とか言いながら納期を踏み倒して20h/月行くか行かないかって
人もいる。
残業代は全額出る。
普通だったら「管理職は何やってるんだ！」って言われるところだが、20h/月の奴に無理くり
仕事をさせると200h/月の人にさらに負担がかかるというパターンを何度もやってるんで、誰も
言わなくなった。
俺が配属された頃に先輩と飲みに行くと、いつも20h/月の奴をケチョンケチョンにけなすんで
「そんなにひどい人なのかな」と思ってたんだが１年ほど経って納得。
適当に持ち上げといて、管理職（非組合員）になったところで切るつもりだったらしいんだが、
昇進試験にワザと落ちて地道に給料泥棒に徹するつもりらすい。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 00:04:28 ]
- >>658
なにそのうちの会社
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 01:57:32 ]
- 「忙しいからダメです」とか言いながら
ちゃんと納期どおりやって20/h月ぐらいが
とても理想的な姿だとオモタ
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 06:53:35 ]
- ﾃﾞｽﾏやって納期にあわせても所詮使い捨て。それが組み込みのお仕事だよ。
んでもってあとは汚いものみたいに砂かけられておわる。てきとーにやっとけ。
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 07:37:26 ]
- 所詮、人間の仕事じゃないもんね。
組込みなんて。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 09:11:44 ]
- >>658
ある意味勝ち組と言えなくも無い。
そういうまじめな労働者ｗを守るのが組合のしごと。
悔しかったら、昇給止めてボーナス減らしてみろ。
それが出来ないからこういうことになる。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:55:48 ]
- >.>658
ほんと管理職はなんで 200時間の人をほっとくのだろうね？
20時間くらいで残業代出ませんとやるべきだろう
ダメ会社だな
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:25:19 ]
- それをやるとサー残のまま働く生真面目バカw
- 666 名前：658 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:34:13 ]
- 今日、20時間の奴の職場の係長（俺と同期で、20時間より5歳下）の席に行ったら
「できません」と20時間の書いたメモがついた資料が机のうえに置いてあった。
その係長のチョンボで俺は土日返上の出張作業をするハメにあったんで、文句の一つ
でも言ってやろうと思って行ったんだが、ちょっと係長に同情してしまった。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:34:10 ]
- 出来る奴は、もっと給料の良い仕事を探して転職するもんじゃ無いのか？
出来ない奴こそそこに残ればいい。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 11:04:47 ]
- 昨日ブックオフで立ち読みしてたら無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ眼鏡の女に
「すみません、トイレ使っていいですか？」って聞いたら
「は！？…あ、いいんじゃないですか…どうぞ。」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ。
むかつきながらクソ済ませてもう一度女をよく見たら店員じゃなかった。
- 669 名前：仕様書無しさん [2007/05/26(土) 11:53:38 ]
- >>668
低収入すぎて栄養満足にとれなくて頭と特に目がいかれたんだな。
可哀想にこれ以上生きていると社会にとんでもない迷惑を及ぼす
犯罪を犯す可能性があるから自主的に煉炭で消えろ
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 12:15:16 ]
- >>668
素直にﾜﾛﾀｗ
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 12:01:15 ]
- >>669 おまいが先導して逝け
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 12:06:07 ]
- ｺﾋﾟﾍﾟに反応する人って痛いよねw
- 673 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 16:21:39 ]
- 大手の企業はブラック企業の社員に仕事を請け負わせているのが大半。
組み込み系は特に。
ということはあんたらが持っている携帯電話もそういうブラック社員が
関わったものが多いってことだよ。
- 674 名前：仕様書無しさん [2007/05/27(日) 18:58:57 ]
- みなさん、大学のときはどんな感じで自分のレベルアツプしてたんすか？
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 19:12:20 ]
- 雑誌を読んだり、専門書を読んだりが多かったな。
金がきつかった・・・・・
- 676 名前：仕様書無しさん [2007/05/28(月) 06:27:12 ]
- バカ言ってんじゃねガキが。
業務系はゼネコンと同じだが、その技術レベルは世界最低。
何も知らない文系のバカが適当に仕様書書いて、下に流して人海戦術で
無駄な金を浪費して、障害発生させて恥さらして何とか使えるとこまで
持っていっているだけじゃないか。
世界的に見て競争力あるのは自動車ぐらいのもの。 あとは、公共事業で
食えてる。
輸出できてるのは組み込み系のみだ。
おれらが食わしてやっている事がわからないのか？
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 07:03:17 ]
- だからよ
組み込み系はもともと高い技術で・・・だったんよ。
それを人売り、人買いで儲ける事を覚えた業務系ゼネコン企業がわらわらと参入してきたおかげで
常駐という名前の奴隷機構をくみこまれちまった。
でもって、一定水準の知識や技術があるといっても、
つぎつぎ猫の目のように変わる「売り買いrする側に都合のよい基準」をおっつけられて
単価が上がった奴らははじき出されるようになっちまってる。
自動車業界は確かにすごいけど・・・
ゆるくなったとはいえ、そこにもともとある系列の構造の上に、業務系ゼネコンやら派遣常駐やら
複雑に絡んで収奪する構造と、属人的ではない看板方式つうか、オンデマンドの人員配賦が
可能になってしまっている開発技法があいまって、それはそれでなんというか・・・・。
だからといって、個々の人間は持ってるものは持ってるんだろうが・・・・。
・・・・・。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 03:01:42 ]
- 低収入とか会社それぞれでどーでもいーけど。
ハードもOSも何も信用出来ないあのデバッグの様は痛々しい。
ハードのバグはソフトで回避しろという要求が痛々しい。
何より、「ハードが遅れてもソフトの開発は関係なく出来るでしょ？」
って考えの、うちのお偉方の立てる開発計画が痛々しい。
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 09:06:37 ]
- >>ハードが遅れてもソフトの開発は関係なく出来るでしょ
ハードの設計ミスで試作機が作れず、出荷まで実機に殆ど触れなかった事がある。
文字通り、半年で５日ぐらいしか使えなかった。
評価不足でバグを２つ出したら何も知らん品質保証部のチンカスになじられた。
お 前 に な に が で き る か
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 10:09:00 ]
- C言語で書いてるならパソコン上で ハードの部分をエミュレートさせるようなのを作っておいたらどう？
俺はそうしてるけどな
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 10:18:49 ]
- そんな程度でうまくいくなら試作基盤なんて作らない
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 10:32:37 ]
- もちろん別機種でエミュレートはしてたけど、PCソフトとの接続テストとか、過去製品との互換性チェックとか、
グレーコード化してた部分のノイズ対策の検証とか、本来やることは色々あったんだよ。
実機がないと無理な部分はある。
品質保証部のなじった奴ってのが技術部でダメ出しくらって転部になったアフォだったんだよ。
むかつく・・・・・・
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 20:45:28 ]
- 俺がハードの担当だった部署では、ハードの全ポートをテストプログラムを作って
チェックしないとならなかったんで、追加配線だらけながらも動くハードを渡してた。
0.5mmピッチのLSIは直にリード線にハンダ付け出来ないんで、0.12mm幅のパターンの
レジストを削って線を付けたり、BGAパッケージだったらLSIの10倍以上の値段の
変換アダプタを使ったり。
今の部署では、ハードのテストは電源を入れて火を吹かないかどうか確認するだけ
だったらしく、俺がハードのテストをしてからソフトに渡そうとしたら
「まだコーディング終わってないよ。早杉。」って。
いい部署に来たなあw
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:25:36 ]
- いいなあ。
俺はファーム屋だが、まず最初に使うポートを全部調べるのが仕事になってるよ。
ひどいときなんてデバッガへ接続するための線が入れ替わってて
ファームを焼くことすらできないからその旨伝えてそのまま送り返した。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:44:08 ]
- 昔：最低限の物は出来てて当たり前
今：偶然に動いたら儲け物
- 686 名前：仕様書無しさん [2007/05/30(水) 01:47:37 ]
- たいしたことない基板系なら仕様書と動くロット（バグあり）
もらって解析してこっちで試作作ってそれで開発してる。
手に追えないやつは、知合いの中国の解析屋に頼んで2周間ぐらいでもの
作ってもらってる。
納期まで4.5ヶ月しかないのに完成品の到着日が納期半月前とかざらにあるからなぁ
前のプロジェクトなんてこれ絶対おかしいよって言っても直さない部分
出荷直前に客にこれ変だった大騒ぎになってちょっと楽しかったw
俺よりハード詳しくないのになんでハードの開発してるのかちょっと不思議だw
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 02:43:40 ]
- >>686
大陸に帰ってくれ
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