- 1 名前：仕様書無しさん [2006/02/21(火) 15:05:13 ]
- 組み込み系の人って痛いよねw
データベース業務系の方が金持ちだしw
服装を見ただけでファームウェアしか開発できないﾄﾞｶﾀと
データベース業務でも何でもできるプロとの違いがわかるw
服装を見ただけで組み込み系の収入の少なさがはっきりw
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/07(土) 21:26:55 ]
- >>489
電子回路設計もプログラムのアルゴリズムも、論理的な思考ができれば
組み立てられるのは同じだよ。
制御系のアーキテクチャや認識技術みたいに学術に近い分野のものも
あるけど、そういうのの基本形はR&Dセクションで作ってくるし。
ハード屋で「ノイズなんかの問題は理屈じゃない」って言う奴がいるけど、
俺がハードの面倒を見てたときの経験では普通科高校の物理Ⅰで習得
してるはずのレベルの知識が身についてなかったりするケースばかり。
- 492 名前：： [2007/04/09(月) 00:28:22 ]
- 組み込み系の仕事ってプログラミングしてるだけ？
組み込み系をメインにしてる会社から内定もらったんだけど、
プログラミングだけしかしないような仕事なら成長はあんまできないん
じゃないかと考えてます。将来中国人が変わりにやって仕事がなくなる
んじゃないの？
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 00:43:49 ]
- >>492
SEもいるしマネージャもいる。
というか、組み込み系でプログラムだけやってる奴なんてほとんどいない。
- 494 名前：： [2007/04/09(月) 00:56:19 ]
- >>493
それを聞いて安心しました。組み込み系のＳＥの仕事ってどんなことするんですか？
そんな事も知らずに内定もらっただめな俺に教えてください
- 495 名前：仕様書無しさん [2007/04/09(月) 00:58:09 ]
- 組み込み系は派遣が少ない＝プログラムマ以外の比率が高い
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 01:21:51 ]
- 組み込み系はSE兼PG兼テスター、みたいなのが多い
- 497 名前：仕様書無しさん [2007/04/09(月) 03:09:04 ]
- Development Paper って、日本語で言うとなに？
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 07:56:50 ]
- 組み込みだけに限らないけど、ピンからキリだよな人材。
経験6年目の人に、
自分：「ファンアウト考慮して・・・」
相手：「ファンアウトってなに？（^ ^)」
・・さて出勤、出勤。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 10:04:26 ]
- >>496
ということは組み込みでハードとソフトの知識必要でめんどいのにコミュ能力も必要と
めんど
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 14:29:49 ]
- >>498
まあハード屋じゃないんだし…でも6年目か…
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 21:54:40 ]
- >>498
ソフト屋は10年選手でも普通に知らないぞ。
俺はたまたま電子工作やってたから知ってるけど、仕事じゃ使わない知識だし
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 22:01:58 ]
- いや、情報工学系の大卒なら普通に交流理論からロジック回路まで
一通り勉強してる筈だと思うが
- 503 名前：：： [2007/04/09(月) 22:35:43 ]
- 面接でなんで組み込みがしたいんですか？って理由を聞かれそうなんだけど、
ここにいる人はなんで組み込みをやろうと思ったの？俺は開発に深くかかわり
たいという単純でなんも考えがない理由なんだけど。後は自動車がすきでカーナビ
の組み込みソフトを自らの手で作りたいという理由もある
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 22:36:36 ]
- >>502
情報工学系の大卒で普通に交流理論からロジック回路まで一通り勉強してるが、
「ファンアウト」という単語は知らんかったぞ。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 22:41:17 ]
- 言葉知らなくても基礎知識があればググれはすぐ理解できるでしょ
- 506 名前：504 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:54:13 ]
- >>505
それは当然。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 23:05:38 ]
- >>503
正答は無いんだから自分が思っているように回答したらいいと思われ。
仕事に対する本気度や誠意を見せられれば、内容は二の次かと。
- 508 名前：仕様書無しさん [2007/04/09(月) 23:22:30 ]
- ソフト屋がファンアウトを気にするようなハードってのもどうよって気はするが。
低消費電力化で結構きわどい回路になってるケースは出てきてるな。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 00:30:30 ]
- 俺なんて組み込み製品にはなんの魅力も感じないんだぜ・・・
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:age [2007/04/10(火) 06:20:52 ]
- 組み込みがやりたくて来たんじゃない。
配属先が組み込み担当だった。
ただそれだけのことさ。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:36:32 ]
- 1x年目だけどファンアウトってなんすか？ｗ
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:14:11 ]
- レカスググ
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:17:10 ]
- なんだその"イ"ンディアンｗ
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:47:48 ]
- 不安アウト
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 07:15:37 ]
- ファンナイト
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 10:07:26 ]
- 隠されてる所がない思い通りにできる組み込みいいなって思うのって
少女は思い通りにできるからロリがいいってのと同じ思想じゃね？
まうまう
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 14:39:05 ]
- おいおい。BPS降臨かよ。
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:16:47 ]
- bit per second?
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 11:40:20 ]
- battle programmer shirase?
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:18:34 ]
- Bullet Proof Software の略だっけ？
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 16:29:20 ]
- まうまう
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:09:49 ]
- 組み込みも結局カーナビとか大規模な物になると
web系SEとかと一緒？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:14:23 ]
- 上の層の人達は。下の層の人達はやっぱり組み込み。
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:44:32 ]
- 組み込みで就職しても上の層たんとうでSEとかわんねみたいになるの？
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:05:38 ]
- 組み込みSEは上の層も下の層もHWも理解できないと無理。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:15:39 ]
- ウチのSEはハード出身が多くて、ソース書いたこともない奴もいるから大変だぞ。
LSIのレジスタ設定1ビットミスってるのに気が付かなくて、経験15年のリーダSEと5年のPGが
丸三日間マシンの前に張り付いてた。
- 527 名前：仕様書無しさん [2007/04/13(金) 06:45:23 ]
- >>526 それは太古の昔からありがち。つかそれ馬鹿にするな・・・。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 09:56:30 ]
- >>522
>web系SEとかと一緒？
何を基準に比較しようとしているのかも
人に伝えられないわけ？
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 00:57:59 ]
- しかし古臭くていやになるな
上の層作ってる方が楽しい
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 02:28:00 ]
- >>526
俺ソフトは分からんからお前らで何とかしろ、と言われて放置されるよりはずっとマシだな。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 21:37:38 ]
- >>530
だよな
投げっぱなしじゃないだけいいリーダだよ
- 532 名前：526 mailto:sage [2007/04/14(土) 21:58:47 ]
- 外注のソフト屋に徹夜でデバッグしてもらったんだけど一向に進まなくて、3日後に客先
立会いって段階でやっと乗り出したんだけどね。
全然案件に絡んでない俺まで呼び出されて「何か考えられることあるかな」って聞かれ
たんで、「ソフト屋さんに渡した資料を見せてもらえます？」って聞いたら何もナシ。
チップのマニュアルをコピーして、回路に合わせたレジスタ設定表をソフト屋さんに渡し
たらすんなり動いた。
そのリーダの下で何年かやってる人の案件でも、CPUを変更したのにメモリマップを直
さず「動かないよー」ってソフト屋から問い合わせがあって、1時間でインタフェース仕様
を書き上げて渡したなんてこともあった。
そのときは動作確認した後にインタフェース仕様書を出図しようとしたら、「変更内容が
さっぱり分かんないんだけど」って言われて、「分かんないもん作んないでください」って
思わず言っちゃった。
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:10:37 ]
- （＞＜） 変更内容がさっぱり分かんないんだけど！
（＞＜） 分かんないもん作んないでください！
かわいい職場だな
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:45:02 ]
- >>532
ドキュメントを要求しないソフト屋もどうかと思うが、そのリーダはソフトどころかハードも理解できてないんじゃないか？
あと、リーダはSWチームとHWチームの両方にいるのが普通じゃない？
そのリーダ個人の資質じゃなくて組織の構成に問題があるような。
- 535 名前：526 mailto:sage [2007/04/14(土) 23:08:16 ]
- >>534
そう。
制御系をやってるんで、今のリーダを指導してた上の人ってリレーシーケンスロジックしか
やったことがなかったりする。
ハードも初回設計は設計専門業者に丸投げして、図面を引き取っただけとか。
1歩間違えると死人が出かねない製品を作ってるんで、けっこう怖いものがあるんだが。
- 536 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 18:13:30 ]
- おまいら、古代のソフトって見たことあるか？
スパゲティをはるかにしのぐ団塊箱根細工というか知恵の輪の恐怖を。
Z80ぐらいならまだやりようもあるかもしれないんだわ。
6809だったら探せば何か資料もあるかもしれない。
マイナーな、マイナーすぎる、ふるーいマイコン・・・・
捨ててくれよ；；；；；；
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 18:26:09 ]
- だったら、8051最狂
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 18:36:04 ]
- 20年くらい前は それこそROM1K に１ヶ月～３ヶ月かけてたからな
そりゃ詰まってるわな。 今なら1Kくらいのコード３日だろ？
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 18:46:54 ]
- >>536
団塊箱根細工の例えにワロタw
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:16:38 ]
- >>536
ソースいじらず、
エミュレータ作ったほうが
早く動くかも。
- 541 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 20:21:01 ]
- 原型は１９８０年代後半。
それから古い味噌を丁寧に仕込むように、ぱっちをあてぱっちをあて・・・
原型資料は散逸、修正時の鉛筆書きのメモがぱらぱら無秩序に残ってる。
で、それが動作やらソースやらに反映されているもいないも皆目見当がつかん。
メカが絡むのに、メカの図面もまともに見られん。
タイミングチャートなどない。
割り込みが異様に長い処理になっとる。
夜逃げの予感。
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:25:40 ]
- >>541
たかだか32KB程度のアセンブラソースなんて、１ヶ月もあれば完全に解析終了するだろ。
実際のROMはもっと小さいかもな。
- 543 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 20:27:42 ]
- 見るのもいやだ。吐き気がする。
- 544 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 20:30:27 ]
- 他人の吐いたタンつぼ覗き込んで、もともとの形を想像しながら弄繰り回すようなもの。
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:36:40 ]
- そんなチッポケなサイズのプログラムに悪戦苦闘するなんて、無能だな。
業界から永久に消えていいよ。
- 546 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 20:51:16 ]
- それがいいたいがためにいちいちレスするなよ。
知恵の輪ほどくのは傍で見るほど楽じゃない。
- 547 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 20:54:12 ]
- www.woodbells.jp/chienowameijin/
>>545はこういうのも得意な秀才なんだよ、だからえらそうに語るわけだ。
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:56:42 ]
- バイナリで32kって、それが純粋にコードだとしたらかなりのボリュームだと思うけど。
恥ずかしい奴っていうのは恥を知らないから恥ずかしい奴なんだよねw
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:02:51 ]
- イニシャルと最上位割込み処理しかないプログラムを見たことがある。
割込み処理の最後がリターンじゃなくて、スタックポインタ書き換え→無限ループ。
もう誰も触れない・・・
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:08:44 ]
- いままでみた最古の機械は
スタックポインタがない奴だったな。
呼び出しごとにシリアル番号を引数で
サブルーチンに飛ぶ。
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:09:59 ]
- >>548
１バイト命令だけで出来ているはずも無いが、全部プログラムだとして３万行のアセンブラソースだ。
普通はデータ部があるから、純粋なソースはその半分以下になるな。
まあ、だいたい１万行に満たないと思われ。
- 552 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 21:15:09 ]
- せめて構造化されていれば、な。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:21:04 ]
- >>551
恥の上塗りだな
他人が書いたアセンブラのコードを読むってやったことないでしょチミ。
一万行って相当つらいぞw
適切にコメントされ、ラベルやシンボルもきちんと命名されたコードだとしても。
自分が書いたコードだって、ちょっと書き方まずいと後で読んで何がかいてあるのか
分からなかったりするのに。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:23:04 ]
- ２０年前の人は、それが当たり前だったんだけどね？
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:24:35 ]
- そんな古代ソースいじるの目的がわからんが、
オイラならＣ言語にまず変換する。
んでツールで読むよ。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:24:56 ]
- そんな伝説真に受けるなよウブだなw
よく昔は××のコードを逆アセして解析した～とかほざいてる奴がいるけど、
そういうのは大概ハッタリだから騙されちゃだめだよ。
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:26:38 ]
- >>554
ああ、しかもROMから逆アセンブルで解析してな。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:29:03 ]
- >>555
今でも広い方の隣の国の中の人はそのくらいやってる。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:38:07 ]
- >>558
つーか今だから使えるリプレースの定石でしょ。
昔の機械より大抵速く動くから、
タイミングあわせのほうがが大変。
- 560 名前：仕様書無しさん [2007/04/16(月) 21:53:18 ]
- リプレースラモンダイナインダヨ
ダケドナ、ソノママフルイキザイツカエッテイウンダヨ
ホレ、カナダッテコウダトヨミニクダロ？
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:55:23 ]
- こっちは新しい石のほうが安くて速いっつてんのに、「現用品と同一品で頼む。
金は払うから。」って。
更新すると次の予算が取れなくなるかららしい。
お役所って・・・
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:55:44 ]
- >>560
じゃあ、そのまま使えばいいじゃん。
何か変更加えるなら、もう容量が無いと言えばいいだけ。
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 21:58:02 ]
- 金は払うってんなら、楽勝だろ。
お役所用の定価見積もり出せばいいんだからさ。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:47:01 ]
- >>563
とっくの昔に製造中止になってるデバイスばかりで、代理店経由で海外在庫を
あたってるんだけどね。
ユーザー貯財品を代理店が買い上げて調達することになりそう。
事情を説明してプレミア品価格で納入できそうなんだけど、無駄な時間使って
るんだよなぁ。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 07:31:16 ]
- 32Kってのがbyteなら解析だけでも２ヶ月はかかるだろ
スーパーファミコンとかのソフトがこのサイズなんだからさ
でもコントローラ用で32Kbyteというのはまず考えられない。
2732とかで十分収まっていたからね。
もしホントに32Kbyteなら、中身は殆どテーブルだろう
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 10:51:57 ]
- >>565
ゲームならROMの７割はデータだろうな。
解析は、その後の利用目的によってかかる期間は違うよ。
改造目的なら、数日でできるだろうし、
それこそ全解析して全部ドキュメント化なんて事なら３ヶ月でも足りないし。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 10:59:38 ]
- >>566 にお願いしたらいいんじゃないのか？
改造目的なら３日で出来るっていうんだからさ。
だいたい、開発環境そのものが手に入らないだろうに。
俺なんて、資料さがして、逆アセ作って、簡単なアセンブラ作って
準備だけでも１ヶ月かかるぞ。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 11:04:44 ]
- >>567
昔の８ビットCPUのアセンブラor逆アセンブラなんて、いまどきはインストラクションセットのテーブル切り替えるだけで、ほとんどのCPUコードに対応出来るよ。
未知のCPUでも、インストラクションセットさえ手に入れば、そのテーブルを書けばいいだけ。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 11:21:25 ]
- そうか。 そんな汎用逆アセンブラあるんだ。
俺はいちいち作ってるな。
初めてのＣＰＵとかＤＳＰだと、最初に尻がくすぐったくてコチョバくてしょうがない。
その時間を乗り越えんとならんから、その為にもね。
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 11:31:35 ]
- あと、１９８０年代だと、８ビットのＣＰＵは、そんなに品種なかったと思うぞ
8008 8080 Z80 Z8 80 8048 8051 6800 6502 くらいだろ
４ビットだの、１０ビットだの 変なビットサイズな１チップはそれこそ色々あったが
８ビット１チップの変体物が色々出だしたのは１９９０年代じゃなかったかな
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 13:11:18 ]
- 6809 とか 68HC05ってのは、90年代だっけ？
- 572 名前：仕様書無しさん [2007/04/17(火) 17:47:08 ]
- 各社各様のセカンドソース拡張は無視ですか？
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:58:40 ]
- 6809は80年代。FM-7を思い出せ。
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 21:46:05 ]
- 90年に入るくらいに8086や68000などの16bit系CPUが出て、8bit系はワンチップ化が
進んだんじゃないかな。
- 575 名前：仕様書無しさん [2007/04/17(火) 21:49:21 ]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B5
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 22:49:03 ]
- >>553
１万行のCコンバートがつらいならそんな仕事辞めておけ。
漏れは解析してから、構造作り変えたがｗ
昔は40万ステップのアセンブラコード（コメント含むｗ）＊３機種分のお守りやってた素人の戯言だ。
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:05:28 ]
- むかーしむかし、メイン68k・サブ8085ってひねくれたシステムのインタフェース部分を
アセンブラでチューンしたときのことを思い出した。
∧＿∧
∩・iWi・∩ ﾜｶﾝﾈｰ
ヽ |m| .ノ
＿ ｜.￣｜
／旦／三／ ／
って感じ。
ソースとディストネーションが逆ってのが一番ハマったな。
- 578 名前：仕様書無しさん [2007/04/18(水) 23:49:31 ]
- >>576 つかな、外部仕様洗って作り直していいなら（マイコン選定からやりなおしてな）鼻歌まじりにやるかもしれんよ。
だけど、２０年以上たって保守限界をはるかに超えたマイコンぐだぐだ使うのだけはヤメレ。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 01:58:03 ]
- >>578
ご愁傷様。
２０年以上前って、まだまだドキュメントなどを整備しようなどと考えていない時代だ…
ぼろぼろのマイコンを何とかできる腕前があって重宝されてるんだと前向きに考えよう。
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:04:54 ]
- お前たちには、今日（の惨劇）を避ける１０００億回のチャンスと方法があったんだ。
だがお前たちは私の血を流すことを決めた。お前たちは私を追い詰め、たった一つの
選択肢を私に与えた。決めたのはお前たちだ。いまお前たちの手は二度と流し落とせない
血に塗られるんだ。
私はやらなくたってよかったんだ。去ってもよかった。逃げられたかもしれない。
だが私はもう逃げない。私のためでなければ、私の子どもたち、兄弟姉妹のだめだ。
彼らのためにやったんだ。
お前たちは私を苦しめるために愛したんだ。お前たちは私の頭の腫瘍を愛し、私の心にある
恐れを愛し、私の魂を引き裂き、哀れな１人の少年の人生を消し去った。ありがとう、
お前たちのおかげで私は、弱く無防備な人々を奮起させるため、キリストのように死ぬ。
顔につばを吐きかけられ、のどまでゴミを押し込まれる気持ちがわかるか。自分自身の墓を
掘る気持ちを知っているか。舌が耳から耳まで切り裂かれるのがどんな気持ちか、わかるか。
生きたまま火をつけられるのがどんな気持ちか、わかるか。屈辱を与えられ、十字架に
突き刺され、お前たちの楽しみのために、血を流しながら死ぬまで放置される気持ちがわかるか。
お前たちは人生で少しの痛みも感じることはない。お前たちは私たちの人生に、みじめな
気持ちを味わわせることを望んでいる。なぜなら、お前たちにはそうする力があるからだ。
お前たちは望む物をすべて持っている。お前の高級車も、金のネックレスも、投資ファンドも
たくさんだ。ウオツカもコニャックも、お前たちのぜいたくざんまいも、たくさんだ。
お前たちはすべてを持っている。時が満ちた時、私はやった。やらざるをえなかった。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:20:11 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:20:42 ]
- えらいっ！
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 20:29:10 ]
- ちょっと前に亀梨君がＣＭしてたプッシュトーク使ってる？？
あれ死ぬ思い出実装したんだが、街で使ってる人に出会わない・・・
隠れて使ってるの？
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 20:33:04 ]
- しばらく「それなんだっけ？」と思ったのは俺だけだろう
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 20:40:14 ]
- >>583
アレって端末だけじゃなくて交換系もけっこう苦労したみたいね。
昔のパーティラインを実現しようと思ったみたいだけど、大手メーカの携帯にからんでる奴が
「使おうと思ったこともない」くらいだから、使われてないんだろうな・・・
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 00:03:46 ]
- 有料になったとたん、誰も使わなくなったって感じじゃね？
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 22:37:53 ]
- >>583
あれほど滑った規格もないと思うよ…
テレビ電話より使われてないと思う
おつかれ…
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 01:07:57 ]
- >>587
Nの奴がテレビ電話はよく使うって言ってた。
マニュアルじゃ分かりにくいときに、扱いを説明するのに「あ、その左、ちょい上」みたいに
メンテナンス員に指示するのに結構使えたとか。
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:26:05 ]
- 俺なんてWebプログラマーだからレベルは低いんだが、
職場に組込みプログラマーから転職してきた奴いるよ。
Web系も単価下がってきているが、
「それどころか組込みは食えねー」って話。
Cはバリバリだそう。
一時は組込みは花形だったのに、グローバル化の影響を
モロに受けているみたい。ん～これでいいのか。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:54:12 ]
- うちの職場では、一時期インドや中国の技術者とか入れてみたり外国の業者に委託してたけど、
やっぱ日本人でないといろいろとダメだという結論に達した。なんだかんだ言って日本人技術者は優秀だよ。
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 18:23:53 ]
- 組込みは作業の境界が不明確なことが多いしね。
中国や韓国に出したことがあるけど、ドキュメント作成の手間を考えると
国内で一括で受けてくれるほうが安かったり。
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