- 1 名前：仕様書無しさん [2006/02/21(火) 15:05:13 ]
- 組み込み系の人って痛いよねw
データベース業務系の方が金持ちだしw
服装を見ただけでファームウェアしか開発できないﾄﾞｶﾀと
データベース業務でも何でもできるプロとの違いがわかるw
服装を見ただけで組み込み系の収入の少なさがはっきりw
- 201 名前：187 [2006/03/27(月) 21:23:06 ]
- >>200
>エンジンどころか建築音響や電気回路にも
>MATLABが使われているんだが。
知らんかった。
おっさんのまわりは、専用ICばかり だったから、
>>199さんの
>動かないと、コンパイラかマイコンのバグかと思うんだが・・
どころか、拡張アセンブラのバグを見つけたことも有る。
>>155
もあまい信じられる物を積み上げたらオシロに裏切られることは無い。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 23:20:34 ]
- ﾌﾗｯｼｭのｿｹｯﾄの接触が悪くて止まる事がある。
こねこねすると治るけど、焦る。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 00:11:26 ]
- >>198 プロジェクト打ち切りの意味はわかってるとおもうんだが・・・。
エレメカソフトまとめて吊るはめに。
- 204 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 04:04:20 ]
- あー、やっとバグの原因分かった。ハード屋が勝手にＲＯＭ
を変えていやがった！書き込みコマンド違うから書けるわけないわな。
眠いねむい。
明日は午後出勤しよーっと
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 12:11:57 ]
- >>201
> >>200
> >エンジンどころか建築音響や電気回路にも
> >MATLABが使われているんだが。
> 知らんかった。
> おっさんのまわりは、専用ICばかり だったから、
PID制御や建築音響や電気回路どころか
音響工学や画像工学やネットワークの解析にも使われているのだがMATLABは。
買うと何十万かするがどうしても金がないなら
MATLAB似の言語であるオープンソース版MATLABともいえる
数値演算言語 Octaveを使え。
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 13:37:40 ]
- 中身が信用できないオプソで誤演算、精度落ちのリスクを抱え込むなら
ゴリゴリCで書くなり、Excelでもつかったほうが増しだと思うがなぁ～
- 207 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 15:08:09 ]
- MATLABはオープンソースではありませんが何か。
- 208 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 15:09:05 ]
- >>206
そもそも、お前の方が信頼と実績を誇るオープンソース製品
Apacheと比べて信用できねえよw
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 15:21:32 ]
- 虎の威を蛆虫に借られちゃってもなぁ。
信用するしないは使う当人の問題だょ。>>208の書いたものは落書きでも㍉㍑㌢㌧㌢㌧
- 210 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 15:27:31 ]
- 「オープンソース＝信用できない」
と勝手に決めつけてそれを流布させる行為は
まさに風説の流布であり
未来ある若者を沈みゆく大船に行為に等しい。
だからここで何としてでも>>206の思惑を阻止しなければならない。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 15:27:45 ]
- だから堀江容疑者は逮捕された。
- 212 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 15:31:03 ]
- OctaveやＭＡＴＬＡＢが信用できないと
思いこむ奴は言語仕様みて確認してからにしろや。
M$製品であるExcelのほうがよっぽど信用できないのだが。
複素数の計算も行列の計算もExCelなんかより
MATLABのほうが信用できる。
MATLABを使って解析した結果を実際に
製品に運用している企業なんて腐るほどある。
できあがったものをMATLABからC言語ソースや
バイナリに変換して実際に製品に組み込まれる、
そういうことはいくらでもある。
勝手に信用できないという前に事前に調べて
確かめてからモノを言うことだな。
- 213 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 15:34:54 ]
- >>210
「オープンソース＝信用できない」 → これは個人の主観
と勝手に決めつけてそれを流布させる行為は → 信用できない主観を吹聴するのも自由
まさに風説の流布であり → そんなことは無い。
未来ある若者を沈みゆく大船に行為に等しい。 → 意味不明 こういう文章しか書けない若者は馬鹿者
だからここで何としてでも>>206の思惑を阻止しなければならない。 →論理が成立していない。
「ご利用はご自身の責任で」
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 15:37:06 ]
- >>212
商用製品であるMATLABと、得体の知れないOctaveを同一視しようとする極めて初歩的な詭弁。
商用製品である限り、MATLABにしろExcelにしろ、顧客にはバグに対するクレームを出す権利がある。
あーあーばーかばーかｗ
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 16:45:11 ]
- 自演乙
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 19:02:30 ]
- 今、試験的にMATLABをプロジェクトに組み入れられたモルモットしとります。
上の方がそもそもの使い方を知らん状態なのがまるわかりなのですが、
今、何が原因なのかさっぱりわからんバグを取らされとります。
これ、動くまで持ってったら、俺が自力で組んだと言ってもいいくらいだな。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 19:05:15 ]
- はいはい風説の流布さん
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 20:02:33 ]
- × はいはい風説の流布さん
○ 若者を沈みゆく大船に行為に等しいさん＾＾；
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 20:28:42 ]
- というか、MATLABの書き込みあたりから、
学部4年生あたりが書いてるんじゃないかと感じる。
なんか現実感の無い、夢みたいなことばかり書いてあって。
実際、何を作ってるのか書いてみろや。
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 20:42:39 ]
- >>218
> × はいはい風説の流布さん
> ○ 若者を沈みゆく大船に行為に等しいさん＾＾；
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑この意味がわからないな。日本語いってくれwwwwww
- 221 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 20:43:21 ]
- >>219
仮に大学の研究室のネタが関与していたとしても
共同研究のために企業秘密になってるかもしれんよ
- 222 名前：187 [2006/03/28(火) 20:50:16 ]
- >>205
>おっさんのまわりは、専用ICばかり だったから、
おっさんが悪かった。
専用フルカスタムICだった。フルカスタムが抜けてた。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 20:50:58 ]
- 安くて短納期、検査時間が短く、バグ0でハード異常でも暴走しない。、
そういうコードを書いてこそ、一流の組み込み屋かと。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 20:55:58 ]
- >>220 >>210 が初出の新語らしい
- 225 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 21:17:46 ]
- 業務系なんか好きでやってるやついないだろ
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 21:30:30 ]
- 好きで組み込み系をやってたら貧乏になった
携帯電話が大好きでやってそうなったやしが多いわけだが
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 21:31:00 ]
- >>223
テストの自動化ができない奴は一流にはなれない。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 22:37:00 ]
- >>227 おお、同意。
俺まだだめぽ。でもね、、、
テストの自動化が必要と叫ぶひとほど、
本人にその能力が無かったり・・・。
できるひとって、呼吸するように、そこらへんも自然にするし。
- 229 名前：仕様書無しさん [2006/03/28(火) 22:46:36 ]
- >>223
一流どころか、神をも超えそう。
できればな
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 00:08:30 ]
- 組み込みは好きだったがwinceが入ってきて嫌いになった。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 00:28:07 ]
- >>223に示される理想の人間は書泉は理想であって
一時的にそういうことができても
やっぱり、焦って暴走してグリコーゲンを燃やしすぎて
心臓に負担をかけすぎてリタイアする運命に置かれる
無計画なマラソンランナーに過ぎず、破綻するわけだが。
>>223の考え方はホンダ式なのだろうけれど
ソフトウェア工学の世界ではどちらかというと
トヨタ式に近い方が開発効率が高まることが知られている。
多くの日本人(とくにオッサン連中に多い)はホンダ式が大好きそうだが
はっきりいって効率が悪い。まるで特攻隊みたいだ。
欧米人が好む、余裕をもったトヨタ式のほうがうまくいく。
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 00:48:16 ]
- >>231
なんかわかるようでワケワカラン物言いだなあ。。
ホンダ式とかトヨタ式とか関係ないと思うが。
精神論 vs 方法論、といいたいのかもしれんが、223は別に精神論ぶってるわけじゃない。
達成目標をいってるだけでしょ。
ホンダ式だのトヨタ式だのは目標へのアプローチ方法、
要するに手段の話じゃないの。
- 233 名前：仕様書無しさん [2006/03/29(水) 00:52:36 ]
- ホンダ式は常に速度を意識する。
トヨタ式は余裕を持って自動化にこだわりをもつ。
ホンダ式＝C言語厨、C++厨
トヨタ式＝Java屋
って構図にもなぜか似合ってしまう。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 13:04:19 ]
- トヨタ式ってなんじゃそら・・・。
おまいら「カンバン方式」ソフト開発の現場に導入されたらどうなるか想像してみろ。
そら最先端の研究開発なら別だがデジドカ最底辺のマ板だぞここは。
>>231,>>232のような輩の作業からは無駄が徹底的に排除されて・・・
【ソフト開発現場】
|￣￣￣￣￣|
| 改善！ |
/￣￣|「］ | 能率UP！|
|二二二二| ￣￣￣￣￣
| ＿＿＿ |
＿_,,| ＿＿＿ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿|
∧__∧ ∧_∧ ∧∧
（,,´_ゝ`） （,,´_>｀） (ﾟДﾟ,,)
＿〇 ＿/￣￣￣/＿_〇/￣￣￣/ ＿_φ ヽ＿＿_
|＼ ヽ/ /＼ pi ￣￣￣ ＼ i ＼
|＼＼ o＝＝＝o ＼□ ＼□ ＼
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
/|
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
｜１00Line/hを死守汁！
| バグ出したら小集団活動で吊るし上げるぞゴルァ！
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 13:50:28 ]
- >>234
それじゃ、目立（ｒｙ
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 13:57:13 ]
- MATLAB関係やってるが、今まさに精度関係ではまっとる。
てかよ、浮動小数点前提で設計して、実機ではまったくスピードが足らんから整数演算にしろってよ…
まず採用を考える時点で間違えてないかこれ。
俺は作業させられているだけの外注。適当にお茶を濁して突き出すよ。
- 237 名前：仕様書無しさん [2006/03/29(水) 21:10:28 ]
- >>236
浮動小数点演算くらいハードで持ってるようなMPU使ってるかと思ってたよ。
無駄に高級なプロセッサでなければ、頭使って最適化するしかないよね。
MATLAB云々いっても、所詮そのあたりは、技になる。
最先端はともかく、殆どの組み込みはチップの値段が下がっただけで、
やることのレベルは昔と全然かわらんて。
- 238 名前：仕様書無しさん [2006/03/29(水) 21:35:43 ]
- >>237
>浮動小数点演算くらいハードで持ってるようなMPU使ってるかと思ってたよ。
一方的に決めてたの？
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/30(木) 10:41:27 ]
- >>236
MATLAB Compiler使え
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/30(木) 15:46:44 ]
- >>239
吐き出されたCソースを既存の別プロジェクト用に手で書き換えてるんだよ…
なんとかしてくれ
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 15:10:01 ]
- 性器表現使って自動化したほうが早いんじゃないのか。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 17:17:12 ]
- できるならな。
まず、どれをどれに書き換えればいいのかを人が判断しないといけないし、
その上で手で最適化しないと動作すらしないんだよ。
誰か発注元にMATLABの正しい運用の仕方を教えてやってくれないか。
てか、もう納品したけどな。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 22:48:23 ]
- Mathworksにもっとかねを出せばいいツールを使えるようになるよ。
- 244 名前：仕様書無しさん [2006/04/30(日) 20:50:07 ]
- 組み込みの派遣、単価高くてやとえないんでつが・・・・
- 245 名前：仕様書無しさん [2006/05/01(月) 00:58:05 ]
- >>244
>組み込みの派遣、単価高くてやとえないんでつが・・・・
ヒント:個人取引すると安い。
- 246 名前：仕様書無しさん [2006/06/16(金) 01:04:52 ]
- そんな対立する必要ないやんか
業務アプリから組込に移行した自分からすれば、自分が業務系で培った技術で土方的な部分をなんとか改善したいと思うし、デバッグ中にオシロつないで波形見て改善させる先輩を見て単純にすごいと思う
みんなソフト創るのが大好きなんやろ
それだけでええやん
- 247 名前：仕様書無しさん [2006/06/16(金) 01:46:11 ]
- ＞それだけでええやん
中小企業の人買い社長がないて喜びそうなセリフだ
どうにもならんほどの仕事割り振っといて、さっさと帰ってねといって
自分は直帰
どこから直帰かは誰も知らない
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 21:10:50 ]
- オープンソースを使うということは、それに内包されるバグも
瑕疵として扱われても仕方ない点だな。
- 249 名前：仕様書無しさん [2006/07/17(月) 12:38:31 ]
- 27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2
講談社 27歳 支給明細書
www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif
日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば
規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴
せめて公務員並の給料に下げろよな。
27才1,200万円！ 講談社の異常賃金
society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50
- 250 名前：仕様書無しさん [2006/07/17(月) 12:46:18 ]
- DBってスキル明らかに低能だからな
でもお金はいっぱいもらえるから楽でいいけどな
- 251 名前：仕様書無しさん [2006/08/04(金) 22:00:37 ]
- live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154695651/
【携帯】au W42CAとW42Hに特定文字列を入力で強制再起動する不具合[06/08/04]
- 252 名前：仕様書無しさん [2006/08/05(土) 00:39:05 ]
- ＞DBってスキル明らかに低能だからな
＞でもお金はいっぱいもらえるから楽でいいけどな
DBは金持ってる客に近いからな
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 09:37:05 ]
-
組み込みの若造です。
俺の上司はオッサンだけどプログラムを組んでる人です。
実は関西の某有名な研究所出身だった。
なんで、こんなとこにいるんだろう・・。
本社役員共の脳みそを疑ったよ。
ただ、聞かないと何も教えてくれないんだけどね。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 16:15:16 ]
- Linuxのデバドラ書いてるんだけど、そんなに給料低くないよ。
俺の周りも低くないように思う。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 18:20:10 ]
- www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/098.pdf
俺、高卒にも負けてるorz
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 06:18:19 ]
- 給料が低いか、高いか。
大体、給料の基本額は同じで、異様に残業が多い場合が
特に２０代の場合多い。他職種は普通に定時で帰って普通の生活してる。
嫁もらってがきつくって暮らしてる。
組み込みはどうか？普通の生活する時間を削って、金に換えて
高い金をもらってると錯覚させられているのに・・・・。
わたしをかえせ わたしにつながる にんげんをかえせ
重い言葉だけど、あえておまいらにも贈っとく。
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 03:33:38 ]
- いやそこで使う言葉じゃないから
- 258 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 07:00:22 ]
- おなじだよ本質は。
人間の尊厳を無視して、収益を上げてきた。
中でもソフトウエア開発者に対する酷遇で。
人生を失った奴らの怨嗟の声は消えない。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 12:10:07 ]
- 餓鬼の論理だねそれ。
PGになることも、酷い条件で働き続けることも自分自身で選んだ道だろ。
自分自身で選んでおいて後になって他人を恨むのは逆恨みっていうんだよ。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 13:11:49 ]
- 回路希望で入ったんだがな・・・
- 261 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 13:19:33 ]
- で、その本人の希望と違う仕事をあてがった会社に居続けることを選んだのは誰だよ？
- 262 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 14:29:18 ]
- ♪職業選択の自由～はははぁ～ん
- 263 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 14:58:59 ]
- 組込みの方が高齢のプログラムもやってる人多いよね。
業務系みたいに階層化が進んでない気がする。
- 264 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 15:03:39 ]
- いや、前近代的な根性論とか、無責任な強権ごりおしが
まかり通ってるからで、構造的な問題なんだよ。
個人の対処がガキの論理ってわけじゃない。
最近、だましきれなくなって盛んに業務系からの転換言い出してるが
実際そんな簡単にできないだろ？
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 15:24:04 ]
- 未だに徹夜とかすると「良くがんばった。」とかって評価に成ってる。
団塊のやつらの7割位は未だに精神論だな。
- 266 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 15:28:50 ]
- >>264
構造的な問題は当然あるよ。
ガキだなあと思うのは、その問題のある「構造」に自分自身も加担しているって
側面を棚上げして、ひたすら被害者面をするような態度のことね。
- 267 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 16:52:00 ]
- しかし、個人ではどうにもならんこともあるだろ。誰もがほいほいと
会社を辞められるわけでもなし。同じプログラマ同士、少しは仲良く
やったらどうかね。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 16:59:48 ]
- 構造的問題も指摘しても、どうにも成らんと、面倒臭くなるよな。
- 269 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 18:35:24 ]
- 組込みは、電気電子が深く関係してるから、年寄りの経験則も役立つことあるんだよなぁ。
早くオレもハードウェアバグを指摘できるようになりたいもんだな。
まぁ、年寄り連中はソフトウェア工学に関しては勉強さえしてないみたいだけど。
- 270 名前：仕様書無しさん [2006/08/12(土) 18:49:59 ]
- ソフトウエア工学に関しては、それぞれの世代がそれぞれなりに
挫折を経験してるから、一様に馬鹿にしない方がいいよ。
ソフトウエア工学自体、経験則の整理と体系化から生まれてきた要素が強いんだし。
物理法則や数学が根拠というわけじゃないんだから。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 00:00:04 ]
- 部長が、「構造化設計にして行かなければならない。」としきりに言うんだよ。
ヤニを吸いながら、「なんで、オブジェクト思考でも、コンポーネント設計でもなく構造化設計？」
と聞いたところ、
「オブジェクト思考ってやってみたけど、理解できなかったんだよ。」
だと、どうすりゃよかんべか？。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 01:04:39 ]
- その調子だと構造化も碌に理解できとらんだろきっと。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 07:53:32 ]
- わかったわかった、全システムJavaで書くこと提案してみ。
- 274 名前：仕様書無しさん [2006/09/05(火) 18:27:54 ]
- 派遣先が、｢組込み業務を今後の柱にしたい｣と思っているところらしいんだが、メンツが痛々しい。
- 設計大事だよな、と客先に言われたことを鵜呑み
コード書くやつがマニュアルを見なくてもいい設計書を書け、とお達し
- ハードよりな話をして理解できなかったら、激昂
｢そんな専門用語わかるか。資料添付してレポートにしろ｣と
もともと、金融とかWeb系だった会社なんだが、これはこれで痛いなぁと思った。
昨日も、
｢ジャンパのソケット無くしたっぽいんですけど、部品の予備ありま･･･｣
｢あるわけねぇじゃん!!｣
と熱くなられた。
どうすればよかね。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 19:23:27 ]
- よかったな。社員じゃなくて。
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 22:06:05 ]
- 派遣社員のマミちゃんの分際でよくいうよw
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 00:48:24 ]
- >>263
メモリが少ないから、組み込み系独特のプログラミング技術も要求されるからかもね。
技術が無いやつだと、メモリ不足でにっちもさっちも行かなくなりそうだし。
- 278 名前：仕様書無しさん [2006/09/17(日) 21:23:36 ]
- 自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 21:39:38 ]
- アホとしかいいようがないな
世界中で貧困層がガキ作りまくって問題になってるの知らんのか
金が無い奴ほどガキを作る
そして負の連鎖は終わらん
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 23:07:37 ]
- 構造化とオブジェクティブが両立しないのか？
- 281 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 10:39:09 ]
- ウチの会社(Windows/Macでの開発請負、デバドラ含む)も組み込み
をにらんでます。景気はどうなの？ 一般的なPG単価は他と比べて
どうですか？
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 10:49:01 ]
- マイコンの中に入る見えないプログラムはタダ！。これが前提。
めっちゃ単価安いわさ。
- 283 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 10:51:52 ]
- >>281
Macのデバドラは単価が高い。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 13:24:19 ]
- 組み込みの仕事の大部分は機械屋とか電気屋でも十分やれる。
でもシステム開発はソフト屋しか無理。
つまり組み込み系の人間はソフト屋ではないのよ。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 13:33:20 ]
- >>284
そういえばうちも電気屋がハード作ったついでにソフトも作ったりしているな。
さすがに規模が大きくなると、ソフト屋にまかせるけど。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 17:28:01 ]
- >>284
それは組み込みではソフトはその程度の重要性しか認識されていない
ということ？
それとも、ちょっとやそっとじゃソフト屋は参入できない？
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 20:31:04 ]
- >>286
ハード系の会社は、回路技術者は優秀なの大勢取るけど、
ソフトの重要性はあまり考えていないような気がする。
昔はオブジェクト指向はおろか、下手すると構造化プログラミング
さえよく理解してないのがソフト開発してる場合もあった。
でも>>284の理論でいくと、携帯電話のソフト開発している
人達は、ソフト開発者じゃないということになるのか？
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 20:36:55 ]
- >>286
大抵の組み込み製造業はハードウェアが主役でソフトはオマケ。
ソフト重視の現場は少数派ですよ。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 21:00:12 ]
- メーカーでは、ソフトは子会社か外注任せってことが多いね。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 03:47:31 ]
- 大手専属で、組み込みやってる子会社って
給料や福利厚生はいいんかね
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 14:49:15 ]
- >>287
>携帯電話のソフト開発している
>人達は
ドカタじゃないか。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 00:25:24 ]
- >>287
>>288
とは言え、組み込みの世界にもリッチメディアとかLinuxとか
入り込んで来てるんでしょ？ ソフトもちゃんとしてないと
ダメな気がするんだが。
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 00:46:07 ]
- >>292
そんなん組み込みのごくごく一部だけだよ
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 21:13:18 ]
- >>292
OSが乗ること自体が希少な世界なのにｗ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 21:53:46 ]
- >>292
そういうのは外注とか派遣などが多いんじゃないかな
- 296 名前：292 mailto:sage [2006/09/26(火) 22:54:41 ]
- そうかー。まだ一部なんですね。
全体としてそっちに行くという流れにはなってないの？
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 22:59:17 ]
- 漏れの知ってる組み込みの現場なんて8～16ビットクラスで
コスト削減（＝メモリ・消費電力をケチる）との戦いですよ。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 00:35:51 ]
- >>296
そこまでいくと、パソコン買っても値段変わらんからな。
冷蔵庫でネットが出来るようになってもしょうがないし。
進化しない物はコストを下げる方向にしか変わらんわけだ。。
AV機器の付属リモコンなんて下手すりゃ4bitマイコン・・。
- 299 名前：296 mailto:sage [2006/09/27(水) 09:45:45 ]
- なるほど。そういうのは、コスト的に許されるごく一部の
リッチな製品のみの話なんですね。
ありがとう。参考になります。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:57:34 ]
- H8/300
- 301 名前：仕様書無しさん [2006/10/07(土) 10:30:30 ]
- 32歳無職業界職種未経験ですが、
今から職業訓練受けて就職は可能ですか？
（偽装請負除く）
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