この会社辞めようと思った開発環境

1 名前：Mb [2006/02/12(日) 23:15:44 ] CVS とかAnt とかSAMBA とかEclipse とかTomcat とか あるだろうが！　使えよ！　使わせろよ！ なんでもかんでも秀丸とFFFTP とTeraTerm とvi で 済まそうとか思ってんじゃねぇよ！ そもそも仕事で秀丸使ってんなら金払ってやれよ！ 職場ぐるみで不正私用とかしてんじゃねぇよ！ 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 12:52:32 ] ちょっとスレ違いかも試練が。 ソースコードはすべてExcelのシートに貼り付けて保管。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 13:24:35 ] >>521 さすがに意味がわからないハムニダ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 16:25:07 ] >>514 うちと同じ環境だ。 バイトにmavenのコマンドとアノテーションの書き方覚えさせたらやる事無くなった。 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 19:15:48 ] >>521 詳しく。 っていうかExcelに貼り付けられる程度の量なのか？>ソース 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/10(土) 19:55:33 ] Excelでも６万行はかけるだろ？ 普通１ファイルで６万行まで放置しないよな。 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/11(日) 23:21:21 ] ６万行・・・ ３０００行でもなげっ、とか思うのに。 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 00:15:00 ] 1ファイル二千行、1関数200行を超えた時点で そのソースを書いた人とプログラミングに関する議論を するのは不可能だと思うことにしている。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 11:30:54 ] Excelに貼り付けると何が嬉しいのかが謎 529 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/06/12(月) 15:04:06 ] 漏れの関数の長さの平均は30行くらいだけど、どうしても200行くらい行く個所もあるでちょ。。。。。。。。。。。。。。。。 530 名前：仕様書無しさん [2006/06/12(月) 16:08:08 ] ↑ 527は、１つでもそんな事例があっただけでアウトなのか 平均値の話なのかを明らかにしないので単なる釣り 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 16:55:59 ] 平均で200行だと救いようがない。 532 名前：仕様書無しさん [2006/06/12(月) 20:29:29 ] C なら１ファイル二千行はそう珍しくないが、 一関数二百行以上というのは、乱数生成ルーチンを書いたときと 月の軌道計算プログラムを書いたときと かな表記の読みから整列キーを生成するルーチンを書いたときと、 （以上三つは定数がめっさ多い）タイルペイントルーチンを 書いたとき（場合分けが多い）以外記憶にない。 きっと技術的に高度な仕事ばかりしている人なんでしょうね、 と言ってみるテスト。 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 20:37:05 ] ８千行の関数の改造をやらされたよ。 534 名前：仕様書無しさん [2006/06/12(月) 21:14:57 ] >>532 業務プログラムの場合、メインになるメソッドだと モジュール化された処理の呼び出しとトランザクション制御だけでも 200行超えることはたまにあったりするよ・・・主に解約系の処理だけど 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 21:24:18 ] >>534 トランザクション処理をモジュール化すればいいんじゃね？ メインに詰め込みすぎるのはよくないよ。 って言うか、細分化が出来てないだけじゃないの？ 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 09:16:36 ] Excel に貼るとき TAB文字とかがあるとフツーに困るのだが 大丈夫でしょうか、 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 10:18:41 ] この間新人に作らせたら2000行の関数作ったよ もうそいつには仕事振らないと決めた 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 10:45:55 ] 質によるかな。 仕様書どおり作ったらたまたま行数が増えたってときは、 長くても構わんよ。 仕様書見ればどんな構造か分かるからね。 むしろムダに分けられると読みづらい。 539 名前：仕様書無しさん [2006/06/13(火) 22:48:10 ] if 文が延々と並んでいて then 部分の処理が似たようなもの ばっかりだったら、いっそと仮想言語と仮想マシンをでっち上げて、 スクリプト言語化しちゃうのも手かと。 いわゆる「知識処理システム」（プロダクション・システム）なんか だと、よく使う手だが……あんまり使い手がいないのが難といえば 難かな。 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 23:36:44 ] jis→UTF8変換でフツーに超えた。 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 07:55:11 ] >>537 新人だったら 「長くて複雑な関数書ける俺カッコいい」 みたいな勘違いした価値観を持ってる可能性があるから、 それを是正してやるのがお前の仕事なんじゃないか？ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 12:49:46 ] >>541 新人にはありがちな勘違いだね。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 12:54:26 ] >>541 ３回やらして３回ともそれなんでゴミプロジェクトごと売り飛ばした 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 13:00:29 ] >>543 ちゃんと指示したのか？ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 14:14:19 ] >>544 ちゃんと指示したってｗ それでも本人がやってる内に訳解らなくなってそんなプログラムにしちゃうみたい 売り飛ばす時にお前はこの仕事向いてないから転職考えたほうが良いと言ってある 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 15:42:04 ] 会社に基礎がまるっきりないにも関わらず、中規模の業務プログラムを一人で作らされてる上に、 同時に5社も6社も仕事を振られるている漏れはこれから先どうしたらいいでつか？ 入社当時、VB1ヶ月しかやったことありませんとはいってあるんだが。 547 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/06/14(水) 16:22:08 ] １人でつくれるようなソフトは小規模ソフトなんじゃね。。。。。 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 16:26:45 ] 社内SEならともかくあぶねーなぁ… 549 名前：546 mailto:sage [2006/06/14(水) 16:40:24 ] 中規模は言い過ぎだたかもしれない。小規模+ぐらいかな。 他にもWindowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰいるから、と言われて入ってみたもののその人は自分以上に素人。全く仕事しないので解雇されました。 いつのまにか自分が持ち上げられ、入社当初から約1年間、熱があろうがなんだろうが徹夜残業するはめに。 無理ですといっても、なんとかやってよの一点張り。 自分が抜けたら全てが壊滅する状態です。そんな状態だったもので、お客さんの手前もありなかなか辞めづらい雰囲気に。 今となってはもっと初めに辞めとけばよかったと後悔中。 はっきりいって業務システム作ったことありません。そして社長や先輩の一言。「やりながら覚えるしかないね」 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 16:58:09 ] >>549 > 無理ですといっても、なんとかやってよの一点張り。 ただ「無理です」と言うだけなら当然だ。 「何故無理なのか？」「どの位あれば出来るのか？」など、 上司が納得する理由も伝える必要がある。 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 17:08:39 ] 勘弁して。そもそも自分がやるはずだった業務じゃないし(そっちは一切やらせてもらってない)、 仕様も適当にしか教えてくれないし、何もわかってない初心者だたんだよ orz 先輩(こぼらー)はこりゃむりだとわかっていながらも、まかせるし。 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 17:17:55 ] マズくなるまえに入院しちゃえば？ 仕事軽くなるよ。 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 21:00:27 ] てゆーかばっくれちゃえばいいのに 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 08:37:07 ] 20000行の関数が32個もう馬鹿だろこいつら 明日には名前を晒したいぐらいだ 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 11:39:48 ] wktk 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/15(木) 20:44:31 ] >>554 晒せばいいじゃん。どうせ、売り飛ばすんだろｗ 557 名前：仕様書無しさん [2006/06/15(木) 22:02:08 ] 若いうちに苦労するのはいい事だよ。 残業代貰ってるなら別に悪い環境じゃない。 でも風邪引いたら休んだ方がいいよ。無断欠勤でもOK。優秀なら誰も文句言わないよ。 3年ぐらいは少し無理した方がいい。 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/16(金) 08:09:30 ] >>557はCOBOLer 559 名前：仕様書無しさん [2006/06/16(金) 09:53:53 ] いえ、おじゃばさまです。 スキルがつきすぎて1日のノルマが2時間で終わります。 他の人を手伝うとみんな自信ややる気をなくしたりするので、自粛しています。 今は余った時間でクラスタリングの研究をしています。 560 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 561 名前：Mb [2006/06/16(金) 23:20:53 ] >>559 ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*） 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 11:11:32 ] コンパイルすると警告が200個ぐらいでる。 でもそれがここでは正常だといわれた。 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 11:59:29 BE:59908526-#] すごい汚いコードの保守を命じられて、makeしたら警告でまくりだったけど、 まあこんなもんかと思って放置してたら、画面をのぞいた上司が、 なんでこんなに警告でてるんだって怒りだした。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 17:40:38 ] >>563 この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1A pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144717082/ 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 12:41:01 ] UNIXマシン貸して貰えないからってVCで作ってgｯcでmake。 で、「VCで警告出ないからおっけ」 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 16:24:35 ] せめてcygwin使いたいなｗ 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 16:35:31 ] そのWindowsマシンにUNIXを入れてしまへ 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 00:07:11 ] 上司や先輩は優しいのですが、こいつら異常な趣味があってなんか辞めたいって思うようになってきました。 上司は、つてで仕入れたrp3410、他にはSunBladeとかOpteronとかをなんか机のしたに置いて普通のサブマシン に使ってます。こいつら異常だよって思います。部署には26人いるなかでこうゆう異常者が15人もいます。 すごい困ってます 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 07:09:08 ] 騒音がひどそうだ 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 14:29:29 ] 別に大して異常ではないと思うけど WSクラスじゃ家に置けような物ばかりじゃん 汎用機やオフコンが家に在りますだとすごいと思うけど 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 14:38:00 ] >>568 普通・・・って思った漏れはこの業界に毒されているのか？ まぁ漏れの場合はﾋﾟｻﾞなんでそんなもん机の下においたら暑くてやってられんけどな。 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 15:52:55 ] >>570 AS/400のC20だったか家に置いてた。 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 16:35:02 ] オフコンじゃなくてハウスコンじゃん 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 17:22:40 ] うち社員が3人しかいないよ。しかも、自分の仕事だれにも引き継げないよ。 どうやってやめるべき？ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 17:30:52 ] 円満退社したいなら難しいだろうな。そうでなければどうとでも... 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 17:36:44 ] 半分鬱が入ってるぽいんだ。たまに記憶が飛んだり、睡眠障害の気まで出てきている。 円満退社は望めないだろうし……だとしたらなにがあるかね？ 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 18:56:16 ] >>576 病院行って、労働基準監督署に相談 退社後の生活についても説明してくれる 円満退社も何も死ぬ前に早く病院行け 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 04:04:35 ] うちの部署は誰の趣味か知らんがマシになる前のPentium4マシンが大量にある 常時30℃以上の世界 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 13:41:47 ] 自分の部署にあるPC。スペックがやばい。 CPU 　Celeron系 3GHz HDD 8GB (どこが悪いのかわからないがえらい騒音がする) グラフィックボードとMEM正確なタイプや名前忘れたが MEM128MB グライフィックボード 512MB(無駄に高いタイプ) このあるものをただ単に組み立てたようなPCの構成はある意味芸術。 ゲームもしないのにこのグラフィックボードのMB数。 誰がこの構成を考えたのか…。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 20:57:25 ] うちの会社にもそういうの経費で作りそうな馬鹿がいるな・・・ 消えてくれないかなぁ・・・ 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 21:59:43 ] 金って無駄遣いするところに流れる。 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 22:19:13 ] 必要なところには廃スペックなPCが支給されます 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 02:02:27 ] 誰が上手いことを言えと(ry 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 03:48:14 ] ソースやドキュメントのプリントアウト一切禁止だ。 そのくせ画面は17インチ1面のみ。 ドキュメント見ながら作業する必要があるときって もう内容が固まった資料は紙に出して、それを見ながら画面の方は 書くなり貼るなり全体を作業に使いたいじゃん? 切り換えがいちいちウザいんだよな〜。 ウィンドウが重なってるとこに書かなきゃなんないとき、書いてる画面を アクティブにすると資料の方のウィンドウに被ってちょうど必要な情報が見えなかったり。 そこ見るために書いてたウィンドウをずらすと今度は次に入力するフィールドが 画面外まで出ちまったり、ほんとイライラしてくるぜ。 ペーパーレスやらコンプライアンスやらもほどほどにしてくんねえと。 それで作業効率落ちたら本末顛倒じゃね? ホント入力するよりも、画面切り換えやら、次の入力のためにウィンドウをうまい 配置に持ってく為にマウス握ってる時間の方が長えんだから。 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 11:44:10 ] マイセカンドディスプレイ持ち込んだら？ 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 11:49:41 ] 持ち込む奴がいる一方で支給される奴もいる悲しい現実 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 12:07:22 ] 本当は、私物持ち込むのはダメなんだろうけど、 生産性を上げるための投資を惜しんではいけない。 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 14:34:11 ] >>585 ファーストディスプレイを誰かに強奪されるのがオチかと 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 20:49:58 ] そして強奪した奴はなぜかデュアルディスプレイ ああ… 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 23:29:35 ] キーボードとマウスは持ち込み。 ASCII配列しか打てないという・・・orz。 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 01:01:11 ] 課長の口癖が「やっぱりホストでCOBOLしかねえんだ」 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 08:30:27 ] ならホスト買ってくれという… 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 14:58:35 ] >>587 ウチに19"×4面LCD (うち2台＋増設グラボは私物) というツワモノが。 机2台の上に凹面状に並べられたディスプレイの中心の彼曰く 「本当は縦横 2×4 に並べたいんだけど」 どこの秘密本部だ、それは。 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 22:10:39 ] マルチCPUマシンが部に1台もない 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 18:11:01 ] マルチCPUという話だった開発用DBサーバが実は単なるHTで それが原因でクエリ並列実行がバグる現象が発生。 脱力した。 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 19:07:25 ] >>595 バグるのはまずいんじゃね？ せめて性能が落ちるくらいで。 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 21:39:23 ] マルチプロセッサ環境の必要性をわかっているやつは少ない 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 23:42:01 ] マルチウインドウ（久しぶりに言ってみたが）さえ必要ないやつも多いがなｗ＜いちいち全画面表示にする 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 10:12:00 ] マルチウインドウといったらハイドライドII 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 14:49:42 ] 600阻止 >>599 それかなり古いよ。 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 07:19:58 ] >>595 同一機種のPCでHTが有効になってるのを選んだおっさんが 無効なってるのを選んだ奴の画面を見て俺のだけマルチプロセッサだ！当たりだ！ と、喜んでいたのを思い出した。 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 22:54:47 ] 俺のマシンもHTらしいがOSは2000 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 01:06:57 ] >>602 ＮＴいごかしている奴よりマシｗ 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 01:15:55 ] キモオタ-新人-中堅-老人 の順に高価な開発環境が割り当てられるうちの会社 キモオタ・新人は神扱い 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 01:31:51 ] おまいら運用中の鯖に何やったんだよ！今度やったら真面目に損害賠償するからな！ とかものすごい剣幕で怒鳴り散らされ、客の前で吊し上げられ・・・・ と思ったら（怒鳴り散らした会社の社員が）無許可で作業してたのがそもそもの原因・・・・ 間で見ている俺たちは毎日(両者の見えない不信感オーラに）ドキドキしっぱなしだorz 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 06:07:38 ] >>604 いい会社だな 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 07:44:04 ] >>607 ああ、いい会社だろ？ まともな中堅はどんどんいなくなりキモオタはのさばる… 当たり前の結果もちゃんと出てるしな 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 07:45:21 ] 自己レスじゃなく>>606だな…デスマ逝ってくる 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 09:17:46 ] >>608 いってらっさﾉｼ 610 名前：604 mailto:sage [2006/07/11(火) 21:36:21 ] 差があるのはハードだけかと思ったらソフトもだった 明らかに以前購入して今余ってるはずなのに ライセンスはない、自分でなんとかしろと言われた これはひどい 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 03:10:02 ] 自分で何とかしると言われるだけマシ ウチなんか 「予算が足りないんだからガマンしる」 そして二言目には錦の御旗「コンプライアンス」 ハードもソフトも私物は持ち込み厳禁 コンプライアンスって経費浮かしてわざと不便な状況に 慣れさせる方便のような気がしてならない 一昔前の「実績年俸制、裁量労働制」と同じ臭いがする あれも多くの会社では、人件費削るだけの口実にされたに過ぎない 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 08:00:17 ] 会社は、まだ支払っていない物的資源のコストは無限に高く、 既にコストを支払った人的資源は無限に使えると思っている。 時給換算2000円の人間の時間を十数分使って、今やGB単位100円を切った ハードディスクの容量数百MBを空けるための整理作業をさせるのだ。 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 15:31:12 ] 実際やったら十数分じゃ済まない事多いけどな… 614 名前：612 mailto:sage [2006/07/12(水) 21:19:07 ] >>613 面倒なんでProgram Filesフォルダを空にしておいたよ。 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 22:41:29 ] 再起動したら全部元に戻ってたよ 616 名前：仕様書無しさん [2006/07/20(木) 11:13:08 ] 普通にP3１GでVS.NET2005とSQL鯖乗せて開発しろというのは嫌がらせですか？そうですか・・・ いや・・・まじきつぅ・・・・ 起動だけで一体どれだけかかるやら････ CoreDuoの新マシンに１G以上のメモリのせてぇ・・・・orz 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 11:20:03 ] メールの処理しかしない上司がなぜか 性能のいいPC使ってることってあるよね（汗 618 名前：仕様書無しさん [2006/07/20(木) 11:24:27 ] >>617 メモリ1枚抜いてやろうかと思うｗｗｗ 開発環境５１２でお前の１Gってなによｗｗｗｗｗｗｗ 619 名前：仕様書無しさん [2006/07/20(木) 11:52:42 ] 俺なんか2年前Pen�UMMXの64メモリで残りHDD300MのPCで VB6とJavaの開発を命じられた。 あのMSDNヘルプがインストールできなんですけど、、。 あまりのスペックの低さに自社からPCを持ち込むと言ったら ｢壊れたPC持ってきて、ここに持ってきたら壊されたから弁償しろって 言うんだろ？｣って素で言われ却下された 二度と神田にあるあのの会社には常駐しない。 620 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/07/20(木) 11:57:48 ] 神田周辺には雑魚会社ちかないからな。。。。。。。。。 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 12:17:59 ] 雑魚人間が何言ってもねぇ 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 12:39:08 ] >>621 そうやって反応してくれるの、今ではもうマ板だけだから 懲りずに来るんだよ、そいつは。 623 名前：仕様書無しさん [2006/07/20(木) 13:11:35 ] >>619 な・・・なんなんだ・・・そのDQNは 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 16:52:15 ] >>619 それDQNじゃなくて半島人。 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 17:38:14 ] オープンソースの開発環境は公共物だから私物じゃないよといういいわけ 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 18:15:22 ] >>622 マゾなわけ？ 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 20:40:45 ] 寂しいのさ 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 21:35:05 ] >>618 やっちまえ。 どうせ気がつかないだろ。256 1枚でもいいんじゃないか？ 629 名前：仕様書無しさん [2006/07/21(金) 10:57:13 ] 自社開発した変テコな統合開発環境の上で開発している。 市販の書籍などないし、かといってノウハウが蓄積されているわけでもない。 エディタは、マウスのホイールでスクロールできないし ツリービューを展開するとウインドウ全体を書き直している（？）らしく チラチラして重い。 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 12:57:52 ] >>629 その開発環境を作ったチームでは その開発環境を使ってないに違いない 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 08:06:50 ] >>617 それは職場の雰囲気買えていくことはできないんか？ うちも昔はそうだったけど、漏れがその辺仕切るようになってからは若くて優秀な方を優先してる。 なので課長クラスにＰ４が入り始めたのは今年に入ってからだｗ 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 15:19:34 ] >>629 「あのセレブで有名な姉妹」が化膿姉妹だと特定できるというので 告訴され敗訴した週刊誌があったそうだが、その流れでゆくと その「自社開発した変テコな統合開発環境」が、「特に名を秘す 某NTT（仮名）の特に名を秘す某TeraSoLuna（仮名）であることは 明らか」とかいった判断をされて、告訴されたうえ敗訴しして、 多額の賠償金を払わされる危険性は十分にあると思われ。 ※なお、例文に登場する名称は架空のものであり、実在する 団体・製品等とは一切関係ありません。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 18:06:02 ] 開発環境は人じゃないし。 634 名前：仕様書無しさん [2006/07/29(土) 21:12:31 ] >>633 じゃあ、たとえば「かつて NHK のニュースでも取り上げられて 世間を騒がせた、MS-DOS 3.1 が edlin の「２バイト系 文字コードが含まれたコードを表示させようとすると 化ける」というバグを理由に回収された騒動は、 MS-DOS 3.1 で HD を使うとフロッピーディスクまで 「交換可能でないメディア」と認識して、 差換えたフロッピーを読まずに書き込むと、古い FAT の 情報を元に書き換えてしまってフロッピーがぶっ壊れるという 不具合を隠蔽するためだった」とか書くのはどうだ？ ※なお、例文に登場する名称は架空のものであり、実在する 団体・製品等とは一切関係ありません。 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 15:40:28 ] 会社の機械はネットが繋がらない。マイ・ノートはプライバシー・ポリシーやらで、ネットには繋ぐなと言われる。しかし、周りというか上長からしてマイ・ノートで メールに作業。 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:09:35 ] プライバシーポリシーなんてのは、きちんと遵守すると仕事にならないように策定して違反を誘い、 コトが起きたときに違反してた個人に責任をかぶせるためのものです。 637 名前：仕様書無しさん [2006/08/17(木) 21:55:24 ] >>636 誰がうまいこと言えと・・・笑えないじゃないかこのやろうｗ 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 02:04:44 ] >>636 俺はその罠で会社を辞めた。 だから今は罠を張っている。 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 01:31:12 ] いい加減LCD買ってくれないかなぁ。。。 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 23:10:24 ] SQLさーばーとして繋いでるマシン 近くで誰かが開発に使ってる最中のやつでした どうりで無駄に時間かかると思ったよ・・・・・ゴミ会社め 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 23:55:51 ] 気がついたらIISがセットアップされてた俺みたいだｗｗｗ ネットワークケーブルぶち抜くぞｺﾞﾙｧ！ 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 19:55:43 ] >>632>>634 おまいらの最後の一文に激しくﾜﾛﾀ。 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 21:48:35 ] ｃｇｆ. 644 名前：仕様書無しさん [2006/10/17(火) 16:38:40 ] ワトコンのC。 645 名前：仕様書無しさん [2006/10/19(木) 00:09:13 ] >>639 うちの会社はこの前のWin９８サポート打ち切りで いくつかXP購入したばかりだからな・・・。 LCDに予算がまわるのはまだまだ先っぽぃ。 たぶん俺が辞めるほうが先だな。 646 名前：仕様書無しさん [2006/10/20(金) 19:06:50 ] 仕事先の環境はOS/2 647 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 16:17:24 ] 備品購入が立替 社長のプリンター代もｗ 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 17:14:27 ] >>647 ポイント貯めてｳﾏｰ！ 649 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 18:05:43 ] 4年前だがPen2、HDD 4G、メモリ128のノートにWin2K、VB6で開発してた 文句言ったら贅沢と罵られた 1年くらいでCere500?、HDD 8Gのデスクトップを回して貰ったが AS/400の開発チームがNT4で使うと引取ったため我が儘娘扱いされた あいつらホストじゃん…私はクラサバだしOS落とせないし 完全コンパイルも通らない(容量不足でOSごと落ちる)環境に耐えてたのに… 650 名前：仕様書無しさん [2006/11/01(水) 21:05:09 ] Ｊａｖａ系の開発だと、ＣＰＵ３Ｇ程度，メモリ１Ｇは普通だと思うけど。 某大手ＳＩが用意したパソコンはPen3 700Mzh,メモリ256Mだった。 さっさとバックレたけど。オークションでさえ１万しねーよな、そんなパソコン。 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 18:11:55 ] いや、普通じゃないよ 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 10:16:11 ] 普通に支給してくれる組織は多くないかもしれないけど、その位のスペックは必要だよな。 Rationalとか使ってるともうね… 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 17:28:59 ] 開発環境スペックをけちって、 結局、開発効率で損してたりするの？ あほな話だなぁ。 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 01:09:20 ] 「実作業はサーバ上でやるからTeraTermだけ動けばいいね。はい。」 と言って渡されたマシンは、 タダペンの100MHz、メモリ32MB、HDD430MB、Win95のノートPC（画面は800*600）ですた。 いや10年前の話じゃなくて、つい先月の異動先で。 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 01:54:37 ] 凡用機の開発ならそれで十分だよね(笑) JavaのWeb系開発とかだと氏ねそう。 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 07:59:46 ] いや、さすがに800*600はきつい。1024*764はほしい。 ぺん100もきつい。せめえて200ないと端末エミュがキーを取りこぼす。 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 11:41:21 ] >>655 (´-`).｡oO（ぼんようき？） 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 11:43:50 ] （´-`）oO（"はんよう"って読み方を知らないんじゃ） 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 12:21:01 ] (´-`)つ[汎用] 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 13:24:04 ] 汎用が読めないってちょっと情けないよね(笑) 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 14:39:17 ] 凡庸なマの学力なんてそんなもん。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 17:16:10 ] >>657 Wikipediaによると、一部では汎用機の別称として定着してるらしいな。 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 19:19:08 ] その定着してるは「がいしゅつ」が定着してるのと同じじゃねーか。 一部の頭悪い層に定着してるからって、なんだというのだろう。 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 08:15:07 ] >>663 その一部が大多数に波及するとそれが世の中の標準になる。 ならない事を祈るが。 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 09:12:43 ] 凡用でいいじゃん。汎用にはつかえんし。 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 19:11:12 ] ↑汎用機の意味すらしらないおばかさん発見 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 19:37:46 ] はいはい朋友、朋友 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/10(金) 14:33:37 ] 会社がVAIO type Gを買ってくれません。 ケチすぎます。 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/10(金) 22:54:00 ] ケチじゃなくてリスク排除では？ 燃えたら困るしね♪ 670 名前：657 mailto:sage [2006/11/13(月) 16:20:26 ] >>662 「蔑称」なら何も問題ない。 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 23:34:07 ] 凡庸機 672 名前：662 mailto:sage [2006/11/16(木) 21:34:09 ] >>670 あ、変換ミスだ。 蔑称を意図して書いた。 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 00:14:08 ] そろそろDelphi(5、6、2005)使うの辞めませんか… javaやるって話はどこに行ったのよ？ EclipsやらJ2EEやらの本はたくさんあるけど 誰もやってないじゃないか。 そんな俺C++勉強中の22才 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 10:33:59 ] javaはやらないほうがいいと思うが 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 16:00:00 ] javaはVMの勢力が変わるとおかしくなるな 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:14:58 ] これからjavaは面白くなるぞ。 ウォッチ対象としてだがな。 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 14:24:00 ] OSS化で、今まで表面化しにくかったバグが発生するVMが出てきそうでやな感じだな。 synchronizedとかvolatileあたりが危険そうだ。 商用なら変なVM持ってくることもないと思うけど。 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 18:43:14 ] >>677 それよりも互換性がかぎりなく薄くなるような気がしてならないけどね 実装方針によって互換性が皆無になること多いし困ったもんだ 679 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 22:28:26 ] 紙にソースコードを書いてと言われた。 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 03:34:33 ] >>679 それ、お前があんまりなコード書くから一回紙で設計してみろって事だよ 681 名前：仕様書無しさん [2006/12/08(金) 15:28:03 ] >>40 もはやＤＱＮだな 682 名前：仕様書無しさん [2006/12/08(金) 15:33:49 ] >>604 いいなー 俺もそんな職場に行きたい 求人広告では「コミュニケーション能力不要！キモオタさん歓迎！」って 書いてあるのか？ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 16:15:55 ] この業界でありながらフレックスなし 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 18:26:32 ] フレックスなんぞは怠け者の使う制度だ 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 18:59:02 ] 帰るなんて給料泥棒の言うことだ(w 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 22:08:24 ] >>680 普通は印刷だろw 印刷で添削してもらうのは良いことだし 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 22:48:49 ] 添削ってかコードレビューできる余裕がある環境も欲しいなぁ… 今のプロジェクト進捗遅延してるから、どんどん書きまくれの方針の下に低品質なコードが量産中… 逆効果なんですけどー 明日も出社だしめんどくさい。 688 名前：仕様書無しさん [2006/12/08(金) 23:04:09 ] >>687 結局、目先しか見てないんだよね。 必要なのはリスケしてプロジェクトを立て直すことなのに。 低品質を見過ごすのってしんどいよねぇ… 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:35:32 ] >>687 以前、納期絶対至上主義のプロジェクトで、「レビューもテストもロクにしないで進むのは 止めません？」って言ったら、「バグを書くな！」と一喝されて終わりということがあったなあ…。 それが最初から出来るなら品管の存在意義ないじゃん。orz 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:42:52 ] よくわかってない人間が とりあえず作業ごとに細かく（根拠のない）わかんない期間提示して 進捗状況の記載で一日でも遅れたという報告になるとグチグチ言う。 でもみんな期間ピッタリにスケジュールこなし。たことになっている つまり帳尻合わせるためにバグチェック等はおざなり。 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 23:58:46 ] >>690 SEなんて、よくわかってない人間としか思っていない。俺もそうなんだけど。(w PMはもっと酷い。 前からスケジュールを決められるまともなプロジェクトなんてお目にかかったことないな。 先に規模と予算と期間だけ決まっていて、後ろから決めるしかないものばかり。 だから、酷いときはテストが全部並行して走ることに…。orz 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 02:52:56 ] >>687 コードレビューはあるけれど、作りはバラバラだよ。 全員が自由気ままに己の能力を最大限に発揮している …といえば聞こえは良いけど 誰も、自分がメンテする立場になるとは考えていないようだ。 コードレビューにはSEが藁々参加してくるのだが、指摘できるのは1名だけ。 暇なSEの仕事を作る為にコードレビューがあるんちゃうかと内心疑っている。 工程が進むにつれて、デスマ化する悪寒 693 名前：仕様書無しさん [2006/12/09(土) 13:41:16 ] >>4 ガンダムですが 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 16:25:13 ] >>692 コードレビュー以前にコーディング規約を決めることが先決では？ 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:01:24 ] コードレビューもコーディング規約も良いが、 動くモノ作れよ＞お前ら 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:55:06 ] モノ作れる香具師よこせよ＞ハケン会社 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:57:59 ] >>695-696 まともな開発環境を整えろよ。 口だけなら幼稚園児でも言える。(w 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 04:30:28 ] >>697 まともな開発環境もいいが、 動くモノ作れよ>>697 口だけなら幼稚園児でも言える。(w 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 07:21:49 ] ふと思ったんだけど、無限ループって怖くね？ 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 12:55:19 ] >>699 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1140435913/ ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134626781/ 701 名前：仕様書無しさん [2006/12/22(金) 10:45:15 ] 冬になってから部屋の中が猛烈に暑い。 このクソ寒い時期に室温３０度超えてるせいか 体調がおかしくなってきた('A`) 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 12:41:45 ] ニーモニック表とバイナリエディタのみ。組み込みだが予算の都合で Cコンパイラなし 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 19:19:20 ] gasも使えないCPUか、、、 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 00:39:30 ] せめてgccが使えるといいんだがな 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 02:56:28 ] パチスロ？ 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 19:06:17 ] >>682 その後新人はCore2、一部キモオタはOpteron 営業と一部勝ち組はPenM、残りはPen4で統一された どんどん人が辞めていってるからチャンスかもしれんね^^; 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:28:47 ] >>114 セルの中で改行できることを知らないやつは、 テキストボックスを貼るとです。 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:30:23 ] フロアに鮨詰状態にされた。 ＰＣの電源入れた。 ブレーカーが落ちた。 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:34:50 ] 大半が営業宛の電話なのに、 なぜか下っ端の技術者にとりあえず取らせる会社。 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:57:26 ] うちの会社は 大半が営業当ての電話は下っ端の技術者に 大半が技術者宛ての電話は事務の下っ端に取らせている 頭が腐っているとしか思えん 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 02:44:13 ] >>709 おかげさまで他社とのコネは着々と育ませていただいております。 技術者宛ての電話にワンクッションあるのも理想だと思うけどな。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 23:08:59 ] 技術者に電話取らせる会社はﾔﾊﾞｲ 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 23:43:23 ] SEは セールス・エンハンサ でしょ? 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:17:53 ] Sound Effectだよ。 効果音程度ってことだ。 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:09:47 ] じゃPCはパトカーな 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 13:42:56 ] すこし えっち。 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:50:24 ] 名前呼ぶと「にゃ？」って返事するﾒｶﾞﾈﾋﾟｻﾞ女SE 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:44:31 ] 今日、普段コボラーな俺が会社のHP作成チームに召集された。 そこで待っていたのは・・・ エクセルくらいしか触った事の無いメンバー達。 構想立ち上げ自体からは、かなり経っているはずなのに何も決まっていない掲載内容。 そして、ホームページビルダー。 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 03:53:26 ] 昔風に言えば「社史編纂室」みたいな所かな？＞「会社ＨＰ作成室」 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 07:47:51 ] 「エクセルくらいしか」って言うなら 「普段コボラー」って肩書きも似たようなものだと思うんだが。 どっちもHP作成には全然使われないと思われ。 721 名前：718 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:55:00 ] >>720 ごめん、過去にHTML、Flash、JavaServletやってた事がある。 今の仕事は開発（主にcobol）、運用保守、社内のPC管理等。 そもそも、サーバ構築を担当してもらうっ聞いてたのに、レンタルサーバって・・・ もっと書きたいことはあるが、これ以上はチラシの裏に書いてくる。 722 名前：仕様書無しさん [2007/06/14(木) 23:52:24 ] 最近はもっぱらVIsual Studioばかりだな。なんだかんだいって使い勝手がいい。 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 13:27:19 ] うっかり仕事で今更VC++6使うことになったんだが、インテリセンスのアホさにぶち切れ気味… 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 19:56:04 ] 楽すると腐るからな 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 19:42:37 ] 開発環境じゃないんだが、共用で使ってる工具とかいつの間にか 無くなって使いたいときに困る。探しても見つからない事が多いので で工具は自分専用の使ってる。使ったらちゃんと元に戻せ。 726 名前：あるじゃーのん [2007/06/18(月) 22:49:09 ] >>725 自分の盗まれないならまともな職場といえますよ。 ソフトはコピーしまくりだから盗まれないし。 727 名前：仕様書無しさん [2007/06/23(土) 14:40:18 ] マイコン系の話だが、マイコンチップと開発ソフトを自分で探してこい、と命令された時。 H8、H8S、SH-2然り、gcc然り、HEWまたはYellowIDE然り。 早く言えば、最初から会社に開発ソフトが無かった、というオチ。 または、会社が開発ソフトに予算を組めない、というオマケが付いていた。 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 15:18:00 ] 選定が済んでなければ自分で探すのが当たり前じゃないの? だいたい決まったら代理店の営業に電話するだけでしょ。 決定権が自分に無いという愚痴はよく聞くけど… 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 15:23:38 ] \>>727 >マイコン系の話だが、マイコンチップと開発ソフトを自分で探してこい、と命令された時。  >H8、H8S、SH-2然り、gcc然り、HEWまたはYellowIDE然り。  えり好みさえしなければ、 一万円で十分お釣りが出ると思うが？ 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 15:36:31 ] 頭悪いのかな。 だから愚痴ってるんでしょう。 731 名前：仕様書無しさん [2007/06/23(土) 15:37:46 ] >>727 つかそんな状態で給料よくはらえるよなw 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 16:23:56 ] >>728 ＣＰＵベンダーと癒着しているのか、開発環境を刷新汁！とぶち上げた挙句、 選定のためだけに開発スケジュールを半年も遅らせてくれた馬鹿部長がいたなあ。 しかも、旧ＣＰＵではありえない速さでディスコンが発生して、供給ショートまで起こしてくれる始末。 プロジェクト開始当初から開発予算が赤確定という時点で逃げるべきだったな。 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 18:48:32 ] >>727 特にこだわりがなければ、安全性重視でルネサスで揃えるかな 上司が高いだの文句言ってきたら ・ルネサスのほうが速いコードを出す(最適化なんかしないけどね) ・なんかあったときのサポートが期待できる(実はそんなことないけどね) ・サポートが当てになる方が早くトラブルを解決できるので初期投資はペイできる(計算してないから知らないけどね) と適当に理由をでっち上げれば大抵通る。 開発環境買ったら赤字になるような貧乏会社だとまた別な選択肢があるかもしれないが そこまで貧しい会社に勤めたことはないのでよく分からない。 734 名前：仕様書無しさん [2007/06/23(土) 19:08:00 ] >>727 全部nyとかでIDEとかデバッガ関連手に入れて ハードだけかって安く済ませている会社なら いくつか知ってるよ 735 名前：仕様書無しさん [2007/06/24(日) 09:55:51 ] >>1 まずは盗聴を止めたらいいんじゃないかな。 皆迷惑してるよ。 736 名前：仕様書無しさん [2007/06/24(日) 13:01:10 ] 自社製の妖しい開発環境 デバッガがないからすげー非効率 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 13:10:29 ] >>736 自社製の妖しいマクロ郡ならどの会社にいくらでもあるけどなw C/C++をパチモノ言語にしてしまうんで、結局誰も保守出来なくなるのになw 738 名前：あるじゃーのん [2007/06/24(日) 13:18:44 ] >>736 言語仕様がANSICに忠実なら 普通の開発環境で開発してリリース版をそっちでコンパイルすればいいんじゃね？ 739 名前：仕様書無しさん [2007/07/08(日) 02:56:49 ] なぁ、最近転職した職場が上からよく出てくる ・秀丸 ・TeraTerm ・vi な職場なんだが これってやっぱ不正使用でチクルべき？ 元請含めて協力会社（という名の2次請け）全部これなんだが・・・ 俺は秀丸信者じゃないけど、秀丸の作者に悪くてさ・・・ もういい加減デスマプロジェクトなんてどうでもよくなって来たし 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 03:03:45 ] 不正使用かどうかまず書けよ 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 03:05:58 ] だって金払ってないのに秀丸使ってるべ 不正使用以外に何て言うのさ 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 03:22:09 ] 話の噛み合わなさそうなひとだ 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 05:31:18 ] 何で秀丸が入ってるってだけで、秀丸を不正インストールしたとなるんだ？ ちゃんと金払ってインストールしてるかもしれないし、 他のエディタからの乗換えを検討してて試用中かもしれない。 会社の標準エディタになってたら使用者が金払ったつもりがなくても 会社はちゃんと作者に金を払ってる可能性は十分にあるぜ 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 10:11:31 ] >>743 ライセンスキー入力画面が出ない状態になって ライセンス管理をしている雰囲気がないからじゃね？ よく見かけるよ。そういうの。 企業でまとめて買えば、1ライセンス1000円くらいまでに 安くなるんだから買えよって感じだよな。 俺は4200円で購入。 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:55:47 ] >>743 ちゃんと買ってないんだよね って先輩社員に聞いた 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 15:56:10 ] お前ひとに話伝えるのヘタだわ 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 16:04:33 ] いや、お前の方がおかしくね？ 過去ログから話題になってる不正使用してるのをどうしてくれようか って話題なのに どこが不正使用？本当に不正使用？ってイチイチ聞くか？ 748 名前：仕様書無しさん [2007/07/08(日) 16:20:19 ] いや、お前のほうがおかしくね？ 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 16:33:19 ] 秀丸はアレとして、 その下のTeraTermとviは何なんだ？ 750 名前：仕様書無しさん [2007/07/08(日) 17:22:53 ] windowsでコーディング。コンパイル、実行、テストは仮想マシンのLinux 仮想マシンや本番機への転送をTeraTermでやって、Linux上での編集をviなんだろう。 どんだけどけちなんだ 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 17:29:51 ] 納品で、PCを運び込んで、システムをセットアップするって作業をやってたけど、 どのPCにも、かならずOfficeと秀丸を入れてたんだよね。 で、あるときから急に、秀丸もOfficeもセットアップ終了後にアンインストールするようになった。 秀丸はともかく、Officeまで、ワレだったのかよって思った。 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:22:16 ] >>750 まとめると、 「秀丸不正使用してんじゃねえよ。TeraTermでvi使ってるんだから、windowsで 動くフリーのviクローンでも使ってろﾎﾞｹｶﾞ」 ってことかな。 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:24:22 ] で？ 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 20:21:17 ] ど？ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 20:25:18 ] アﾞーッ！ 756 名前：仕様書無しさん [2007/07/08(日) 20:40:53 ] ふんがー 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 21:01:46 ] まともに議論しなさいよ！ 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 21:05:17 ] 斎藤秀夫劇場 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 21:06:13 ] ♪あ〜いまいライセンス、そりゃブッチってことかい、ちょｗｗ 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 21:13:31 ] らっぴんぐが私服・・・だぁぁ休出ってことかい　ぷッ！？ できちゃっちゃ？・・・やっちゃっちゃｗｗｗｗ そんときでも無視してリリースよｗ はよせ！はよせ！の合間に端末端末FREEZE！ 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 22:41:06 ] なんかダル〜　なんか出る〜　ログ見てる　これ一個が違ってるんるん 悩みん坊　完徹坊　追い死に坊　いいかげんにしなさい トんでったアプレット載せるからだって　いわゆるスケジュールONな方向 驚いた　私だけ!? 突発バグとり　お泊りだだだだだー! 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 22:50:14 ] ＶＢで作ったＰ２Ｐ検索ツールを渡されたとき 763 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 01:55:05 ] >>739 TeraTermやviって金払わないといけないの？ 764 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 02:04:04 ] 【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明 ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 06:51:40 ] >>763 TeraTermはフリーソフト 元祖viは商品 2chではどうか知らないが、世間一般にviと言えば、viクローンのことが多い viクローンはフリーソフト 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 13:16:18 ] >>756-761 おまいら妙にハイだなｗ 767 名前：758,759,761 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:18:05 ] つい面白くなってやった 今では反省しているｗ 768 名前：757 [2007/07/09(月) 19:28:45 ] >>767 べ、別に私は貴方のためにレスした訳じゃないんだからね！ 769 名前：仕様書無しさん [2007/07/09(月) 21:37:32 ] VB6 DAO で新規作ってます ただの外付HDDがサーバーって呼ばれてます メールサーバー以外サーバーはありません 開発サーバーないです 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 00:41:47 ] そんなのはうちら底辺じゃ常識だぜ 開発サーバは己のマシン、サーバと言ったら会社のDNS/DHCPとメールとWebサーバだけだぜ もちろん開発マシンは年代物でメモリ256MBな 771 名前：仕様書無しさん [2007/07/11(水) 22:03:40 ] スタンドアロンが基本だからさ なんつーか…XPっていったらXP-HOMEだし ふた昔前のシステムは9x系なんだな 業務システム作ってりゃクラサバ基本だしさぁドメイン管理だってしたいし XPってXP-Professionalで、2000の前ってNT4だと思ってた 井の中の蛙だったよ Meとか家庭用だと思ってた 772 名前：仕様書無しさん [2007/07/12(木) 00:47:59 ] 全世界OSの頂点に君臨する今世紀最強のOS Windows Me 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 00:48:56 ] 前世紀だろうw 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 22:00:04 ] 前世紀からずっとフリーズ中 775 名前：仕様書無しさん [2007/07/12(木) 23:24:57 ] 中に残った思い出はあきらめてさっさと再インストールしなよ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 03:31:32 ] むしろ前世 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 22:05:09 ] 95系の亡霊 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 02:46:21 ] 最近Webのフィルタリングが異常に厳しくなって、 トラブルの対処方法とか検索してもほとんどアクセス不能。 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 18:11:46 ] そういう時のためにもう使わなくなったモデムを持ち込んでる。 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 21:53:19 ] 携帯すら禁止って所もあるぜ 781 名前：仕様書無しさん [2007/09/09(日) 22:23:18 ] あいてーなのにいんたーねっとつかえなくて あいててて 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:39:13 ] うちは情報流出しまくりだな Webのフィルタなんかないし機密情報はWindowsLiveMessengerとかgmailでじゃんじゃん外に流してる 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:41:02 ] うちはAvastが端末に入ってるお ファイアウォールとか無いのね　聞いたらAvastのネットワークシールドのこと言われたから困るw （Winの火壁もあるだろうけどそんなもん嫌いだから速攻切った） 784 名前：仕様書無しさん [2007/09/10(月) 10:23:00 ] 開発環境というより検証能力ある奴がいないからスベりっぱなし 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 16:44:02 ] >784 それとても大事ですね。 コードを書くスピードは速く、給料も高いが、 発生しうる問題の予測やテストケースの作成、あとそれに基づいた デバッグ作業などが下手なやつってけっこう多いっすね。 ちなみに私は職場ではバグ取り職人専門。 安月給で、みんなのケツを拭いていますorz。 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:10:49 ] >785 >コードを書くスピードは速く、給料も高いが、 こういう奴がいるだけでもマシという話もある 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:24:55 ] しかし仕様の詰めが甘くて爆発 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:50:17 ] 定時過ぎたら仕事始める奴 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 21:54:21 ] フツーでしょ 電話応対やら打ち合わせやらで集中できん 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 23:07:36 ] それはちゃんと仕事してるじゃん 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 18:23:07 ] 定時過ぎてから仕事始めなきゃいけないことを異常と思わなきゃ 792 名前：785 mailto:sage [2007/09/12(水) 19:11:58 ] >786 たしかに。 こういう人たちは、バグ箇所を見つけるのは遅いけど バグに対する理解と対処は速い。 ある意味、心強い。 >791 禿同。 しかし、定時を過ぎてからでないと メーラーがうるさくてコーディングできねぇ現実orz。 まぁ、電話対応やメール対応も仕事といえば仕事か…。 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 19:57:24 ] メールの自動受信なんて30分に1度でいいんですよ 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 21:40:55 ] メールの自動受信なんて止めてしまえばいいのに。 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 23:44:30 ] 定時過ぎてからコーディングは普通でしょ。 周りがうるさい中で集中するのは無理。 適当にさぼって体力を温存しとくのが一番効率がいい。 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:16:04 ] 定時過ぎると喋りだす奴が多いです 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:20:54 ] 辛抱堪らんのでANCヘッドホン探してるんだが 民生品は、人の声の周波数帯だけは 通すように作ってあるみたい (´･ω･`) 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:43:04 ] >>795 だったら定時杉に出社すればいいだろ 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 16:07:14 ] >785 >コードを書くスピードは速く、給料も高いが、 >発生しうる問題の予測やテストケースの作成、あとそれに基づいた >デバッグ作業などが下手なやつってけっこう多いっすね。 ああ、いるなぁ。 完成（？）したはいいけど、 出荷以降もバグ修正が永遠に続くバグスパイラルに。 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 21:21:21 ] >>795 サービス残業ならそれでもいいだろうが 残業代出るならモラル低すぎだろう 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:38:39 ] いまの職場、定時内私語の嵐でウルセーー。 静かなのは昼休み(外に食いにいくから）と定時後（うるさい連中ほど速く帰る)。 >>800 21:21:21　どうせなら 22 を狙え。 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:02:37 ] >>800 その環境を管理してるのは その会社なんだから構わんだろ。 管理の責任を社員に押し付けるのは良くないよ。 残業代払うのが嫌なら静かな環境を用意すればいいだけの話。 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:08:57 ] >>802 その理論いいな、確かに一理ある 俺も採用するわ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 20:59:23 ] 喫煙室がある。喫煙者はそこで休憩して談笑している。 吸わない人の休憩所は無い。煙は作業場に流れてくる。 やがて、喫煙者専用休憩所には扉が設けられた。煙の流出は軽減したが、 相かわらず、吸わない人の休憩所はない。 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 21:18:43 ] 便所行くフリして会社の外歩いてくればいいんじゃね 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:08:07 ] トイレで休む。 代わりに喫煙所でウンコ。 807 名前：仕様書無しさん [2007/09/17(月) 21:54:46 ] うちのクソ上司が納期1週間前になって、 「自分は他の仕事で忙しいので、他の人にやってほしい。」 などとほざいたので、 プログラムを2本を追加で担当することになった。 ただでさえ、そいつの3倍は働いているんだか・・・ 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:56:11 ] 自分の忙しさを説明してうまく断れないから 809 名前：807 mailto:sage [2007/09/17(月) 21:56:37 ] スレ違いなうえにあげてしまった。 ごめんな。みんな。 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 22:15:26 ] >>809 上司も環境の内さ 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 09:23:34 ] 現地作業だというので行ってみたら 作業場所が建築中だった どないせーと 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:02:55 ] 正に現地作業だな 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 11:57:19 ] 現地つーか、現場。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 12:14:19 ] デジタルドカタじゃなくて、ただのドカタじゃねぇか 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 12:31:16 ] 前の会社で仕事が足んなくなったとき、自社開発とは別にハケンやってる 会社だったんだが、仕事が来るまでハケンで警備員行って来いとか 引っ越し手伝って来いとか言われたことあったよ 816 名前：仕様書無しさん [2007/09/18(火) 14:39:42 ] しかしドカタと一緒に仕事したら再起不能になっちゃうぞ。 奴らすぐ殴りかかってくるから、 僕みたいに記憶喪失でさまよっちゃうよ？ 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 15:24:52 ] >>815 こんな糞企業も存在する。 1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/24(金) 20:42:51 ブラックNO1企業に相応しい称号、“人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング” エンジニアリングアウトソーシングを標榜していながら、技術者で採用された人が実際 にやる仕事は工場のライン工や消費者金融の受付、更には、ケーキ職人までさせられる ＤＱＮな派遣（偽装請負）会社で最近では製麺事業部まで設立されました。 フォーラムエンジニアリング Part5 money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143200571/l50 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 16:15:00 ] システム開発に送り込まれてるだけでもマシって事か…… 世の中下には下がいるものだなぁ 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 20:01:32 ] >>817 製麺事業部…。 820 名前：仕様書無しさん [2007/09/18(火) 20:33:19 ] >>797 人の声は通るけど、PC駆動音あたりの雑音カットしてくれるだけでも大分マシ。 （人詰め込み過ぎな職場なら特に） 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 21:00:56 ] test 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 21:55:39 ] Penitum 4 / 2.4GHz メモリ512MB オンボードグラフィック HDD 40GB これで Vista Ultimateを動かして開発＆デバッグしろだと？ ふ　ざ　け　る　な！ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 21:56:49 ] 最低でもヂュアルコア、２Ｇはいるねえ 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 21:57:57 ] OS自体が重いのって本末転倒って感じがするよ。 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 22:05:54 ] 業界としては買い換えが進んでくれた方がいいんだよ。 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:30:08 ] 業界ちがわねーか？ 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:33:39 ] 俺の会社の糞環境もどうにかして欲しい。 朝、出社してPCの電源を入れる。 メーラーや開発環境は自動起動にしてあるので、一旦退室して売店へ。 朝のコーヒーを購入して外出。 会社の裏にある公園でコーヒーを飲みながら今日やる仕事を頭の中で整理。 出社から１５分ほど経過した所で、自席へ。 まだ、PC起動してません＞＜ ウィルススキャンとかわけわからん常駐セキュリティとかいれすぎじゃ。 PC起動に１５〜２０分ってどっちがウィルスだよ・・ 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:37:37 ] >>827 その間休める。 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:41:13 ] ウィルススキャン用の端末の他に 開発用の端末が必要だな 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:41:44 ] Vista別に重いとは思わないけどネットバースト系CPUはもう見たくないから重くてもいいよ 総じて>>822みたいなスペックだし・・・ウイルススキャン走ると何もできないし・・・ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:51:49 ] Macがいいよね 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 23:56:15 ] >>827 をを、まさしく我が職場のPCもそんな感じ。 おまけに週末の「定時スキャン」の最中には仕事になりません。 HDD壊れそう。 現にウィルススキャン中に亡くなったHDDを見たことがある（俺の…orz） 全くどっちがウィルスやねん！ 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:01:17 ] >>832 あるあるｗｗ うちも定時スキャンが社内で定められているんだが、その時間になるとタバコ部屋が満員。 戻ってみたらHDDがお亡くなりになっていたという話もある。 結局はHDDの寿命という事だったんだが、あんだけ酷使すりゃなぁ・・・ 834 名前：仕様書無しさん [2007/09/19(水) 00:07:22 ] ここってプログラマの来る板だよね？ OSにタダで最初からついてるタスクスケジューラも使えない奴らが、 自分の無知無能を棚上げして環境に文句いってるってなんだろね。 そういうのは普通昼休みとか、業務開始前にスキャンが終わってるように スケジューラにぶちこんで置くんだよ。 脳みそ腐ってるにもほどがあるだろ。 というか、ウィルススキャンなんてそんな頻繁にやる必要もそもそも 普通はないはずなんだけど。 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:14:23 ] そのへんってまともな会社なら一括管理されているから、勝手に変えちゃダメーとかじゃないのーん じっさい設定等を監視するソフトウェアも導入されるし 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:15:06 ] >>834 あほな親会社にいってくれ 親会社の方針で毎週定時実行でレポートを提出するプログラムを仕込まれてんだよ。 スケジュールを変えようとすると「社内規定にて処罰されますがよろしいですか？」と出るんだぜｗｗｗｗ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:15:26 ] 釣れますか？ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:18:08 ] 「まともな」会社なら、そんなのは業務時間にやるって。 っていうか、仕事なんだからこんなことでウジウジ言ってねえで テメエの職場で改善提案しろよ。 まるで子供だな 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:18:41 ] 業務時間外だった 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:21:09 ] >>838 スレタイ読めない子供ですか？ 「プログラマーこの会社辞めようと思った開発環境」 改善提案が出来るような環境じゃないんだよ。 841 名前：仕様書無しさん [2007/09/19(水) 00:25:19 ] >>836 Admin権限ないから怒られてるんじゃないのかと。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:26:50 ] >>835 そうそう、 自分自身の開発環境も自由にならない辛さよorz。 みんな会社に入ったとき、まず 「私はネットワーク接続のルール（設定監視ソフト導入＆自動定時スキャン実行） を守りますので、私所有のPCをネットワークに繋がせてください」 と念書を書かされる。 そして、ルールに準拠していない＆監視ソフトの入っていないPCは 「社内ネットワークに絶対に繋ぐな」と言われ続ける。 繋いだのがばれると始末書を書かされる羽目に…。 ちなみに、 >>834 の言うことはもっともだと思う。 しかし、ワシの職場ではスキャンはサーバーからの指令を受けて一括実行。 定時スキャン時刻をずらしたり、定時スキャンをさぼった奴には、上司経由で警告が入る。 あぁ、げんなり。 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:28:11 ] >>841 多分、>>836はN系列 自分のところのなんとか監視君だかも似たようなメッセージを出すゴミ常駐ソフト 844 名前：仕様書無しさん [2007/09/19(水) 00:28:25 ] >>842 どんな会社？ NECとか富士通クラス？ 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:30:08 ] >>844 まぁそんなところ。 これ以上書くと、会社の雇った探偵に粛正されそうなので勘弁してくれ。 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:33:19 ] 最近過剰杉 外に持ち出さないディスクトップなのにHDDの全ファイルが暗号化することを義務にされて困っている。 ソースコードですら暗号化するもんでPCはまともに動かない。 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 00:34:23 ] しかし、最近はどこも似たり寄ったりなんだな。 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:29:58 ] 持ち運び前提のノートは全暗号化は仕方ないけど 据え置きタイプではムダだなあ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:37:50 ] >>845 どこだか知ってるよ かなりの大手だろ 850 名前：仕様書無しさん [2007/09/19(水) 07:30:29 ] CVSよりSVNの方がよくないか？ 俺はvisualソースセーフが好きだけどね 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 09:09:05 ] 定時スキャンの規定って毎週なのか うちの職場なんて毎日だぞ ｳﾗﾔﾏｼｽ HDDの耐久試験ですか？コノヤロー 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 09:14:44 ] >>832-833 俺は「環境活動」の一環として、 1回に8時間かかる週2回の地球に優しくない定時スキャンを止めました。 「カイゼン活動」にも一役かうようです。 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 20:16:51 ] 何処も大変だよねー こないだ廃棄間近のPCが余っていたんでメール端末として 回してもらって、メール・文書はそっちでやりながら 開発端末は社内ネットから切り離してもらったよ。 VSSとかでチェックアウトまでは古いPCでやるけど、 あとはUSBメモリで移動して快適開発！ やり取りの際にだけはウィルススキャンが動くけど、 多くても朝夕一度だし。開発に集中するとメールも 読まなくて良くなるので非常に助かってるよ。 あまりに快適なんで今度俺グループネットを社内で立ち上げるんだ..... 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 20:48:12 ] >>829 > ウィルススキャン用の端末の他に 開発用の端末が必要だな もう殺人禁止だな　を思い出した >>853 > あまりに快適なんで今度俺グループネットを社内で立ち上げるんだ..... つフラグ 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:42:26 ] でも、今後は外部接続用のPCと内部ローカルLANで使い分けるのは賢い選択なんだろうな。 856 名前：仕様書無しさん [2007/09/20(木) 22:33:14 ] >>855 外部接続は仮想マシンでやるだろ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 22:34:57 ] >>856 わざわざやらんだろ 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 07:40:04 ] 今週から、とある案件が始まりました。派遣です。 最初の指示は、クラスモジュール31個、約1万行のExcel VBAの解析。 機能追加をして欲しいとのこと。 しかし仕様書が無い。クラス図もシーケンス図もない。 それを「前任者が今週付けで辞めるので、4日で理解して欲しい」などと無理を言われ直訴。 無いだけならともかく、コメントも少なく、命名も無茶苦茶。読んですぐ分かる状況にない。しかも処理が遅い。 たかだか2ページのExcelシートから、10個程度のhtmlとCSVを吐くのに3分以上(Core 2 Duo 2.13Ghz)掛かる なんて異常もいいとこだと思うのだが…。 そしたら「うちではそういう書類は作らないことになってる」と言われた。 「処理が遅い」問題も、「改善に1ヶ月以上掛かるようなら駄目だね」と言われた。 「正直、ゼロから書き直すしかないと思う」というのが第一印象。設計からして腐ってるもん。 辞めた方がいいですか？ 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 11:10:42 ] そういう書類って、仕様書のこと？ だったら辞めていいんじゃね？ 860 名前：仕様書無しさん [2007/09/21(金) 14:38:01 ] >>858 悪いのはＶｉｓｔａであって、開発者でもそのマクロでもないよ。 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:52:59 ] >>858のどこにVistaなんて書いてあるんだ？ 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:53:15 ] いつVistaが出てきたんだ？ 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 19:54:45 ] 関係者か？ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 20:13:04 ] その開発者にちがいない 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 23:36:37 ] >>858 派遣元に文句言えば？ 866 名前：基本設計書 [2007/09/22(土) 00:22:34 ] 大阪の堺筋にある株式会社●ィッツ。ここだけは就職やめとくべし。 Ｉ次長。こいつバカ。沸点30度くらいで、すぐ茹蛸みたいに切れる上に、 仕事もいい加減。自分を棚にあげて部下に八つ当たり。出向先の人も やりにくそうだよ。自分もこいつとは仕事したくないｗ 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:25:04 ] そこまで言ったならばｋｗｓｋ 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:04:59 ] 沸点30度くらいという事は夏だと突沸が起こりやすいのかも もう少し温度が低くなると昇華するかも 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:07:28 ] >>868 30分ほど外に出しときゃ消えてなくなるだろ。今年の夏はチャンスだ！ 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 01:57:46 ] >>858 4日聞いてみてから決めたら？辞めるんはすぐできる。 なんとなくいけそうな気がする。4日もあれば。 前任者がウンコならムリかもしれんが。 871 名前：860 [2007/09/22(土) 04:30:10 ] >>861-864 あ、ごめん。 VistaじゃなくてCore2Duoがもっさりだったんだ。 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:39:51 ] さらに訳がわかんねぇ 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:52:39 ] C2Dをもっさりに動かしてるならアホとしか言いようがない 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:44:55 ] キャッシュ効率が落ちるようなメモリアクセスパターンをしているとか？ 875 名前：858 mailto:sage [2007/09/23(日) 16:12:42 ] 前任者はウンコでした。Excel VBA(Office 2003)なんですが… ・メソッド1つが400行ぐらいあったりする ・If文の山 ・エスパーにしか分からない変数の命名 という特徴がソースから読み取れました。 あと、Date型から日付をフォーマットして文字列を返す処理にformat関数を使わずに 何か年・月・日・時・分・秒の文字列を生成し、それを & 演算子で繋いだり、 VBAの知識も浅いのが散見されたり、"のエスケープを知らずにChr(34)を延々と繋いだり…。 見てて痛々しくなってきました。 直属の上司はVBAを知らないので、内部のソースにノータッチです。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1073714172/863 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1073714172/865 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1073714172/866 みたいな状態ですかねぇ。 機能拡張を求められていますが、そのためにはリファクタリングするしか無さそう。 「クラスモジュール」同士の結合が密なため、疎結合にしないとエライことになりそう。 少なくとも、入力→処理→出力という、構造化プログラミングの王道は知らない模様ですね。 まぁEUC-JPな出力をするために、ADODB.Streamを使っているので、逐次出力は出来ないんですけど。 （ていうかVBAでEUC-JPを出力するのに他の「容易に実装可能な」方法があれば教えて欲しいっす） あ、私自身はPerl畑出身で、OOPについての理解が浅いのは自覚してます。 片手間でリファクタリングできるか自信は無いですね、はい。 やっつけで、該当する処理部分にIf文を追加して、出力部分に反映させるとか バータリー指向プログラミングで対処するぐらいしか思いつかない…。 876 名前：858 mailto:sage [2007/09/23(日) 16:15:41 ] "のエスケープを知らずにChr(34)を延々と繋ぐというのは、 文字列リテラルで、たとえば strA = "<input type=""hoge"" nantoka=""fuga"">" などで済むものを、全て strA = "<input type=" & Chr(34) & "hoge" & Chr(34) & " nantoka=" & Chr(34) & "fuga" & Chr(34) & ">" という風に書いてあるというものです。 877 名前：870 [2007/09/23(日) 16:21:46 ] >>875 この期間でそんだけ解析できる内容なら超余裕。 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:23:49 ] >>876 それは文法的に間違っていないし、私は良いと思いますけど。 VBAだと速度的に遅くなるのかな？ リターンコードを vbcr (だったっけ？)で書くのも自由。 書かぬのも自由かと。 まぁ、可読性は悪くなるか。 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:24:41 ] >>875 >ADODB.Streamを使っているので、逐次出力は出来ない 使用方法のサンプルコード見て、Streamて名前に違和感を持った。 880 名前：仕様書無しさん [2007/09/25(火) 01:11:59 ] 派遣なんでしょ？ 機能追加の指示でしょ？ しかも工数掛かるならレスポンス改善は不要とまで明言して貰ってる。 言われた事だけやればいいじゃん そんで派遣元のコーディネーターに文句たれたらいいじゃん プロパーで後任になって今後も長期保守する案件なら あんたの考え方は正しいだろうが 一人月超えたらどんなに改善されても採算合わないんだろうし レスポンス悪いならリプレースかけて金取る口実になるじゃん クレームになってないなら尚の事あんたの自己満足でしかないでしょ 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 01:27:19 ] そういうソースを引き継がれる身になれっての 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 01:39:48 ] >>879 まったくもってそのとおり。 言われたことを約束の納期までに仕上げてくれればOK。 ムリなら最初にムリと言ってもらえれば助かる。がんばるとかいらないから。 で、違和感感じた技術者>>879 職人として生きてくなら違和感を感じるその感性は大事だと思う。 理想があっての現実解。理想なき妥協には技術的進歩はない。 883 名前：880 [2007/09/25(火) 08:18:36 ] 例えば機能追加だけして、 納品時に顧客からもっと速くならん？と聞かれたら Vista対応でも2007対応でも素人ウケする適当な名目で それはちょっと大変なんでと工数ふっかけて 金と工数をぼったくった上で直すなら理解できる 客なんて解ってないから頼みもしないのに処理が速くなったら 今まで不良品を宛がわれてた事に気付いてクレームになる それでバグがでたら目も宛てられん 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 02:11:34 ] >>880 仕様書・設計書の無いスパゲティに機能追加する恐ろしさを知らないな 何処に影響が出るか分からないんだぞ まぁ派遣だし、いざとなったら脱走すればいいさ 885 名前：仕様書無しさん [2007/09/27(木) 08:16:07 ] >>884 ウチの場合、 スパゲッティの機能追加は危険だから受けないのが基本。 要望がきたら このバージョンには難しいので作り直さないと無理です とか言って新規受注を促す。 すると諦めて金出すか、諦めて現状機能で我慢するか、 怒って他社に鞍替えになる。 法令改正などで変えざる得ない場合でも極力断るし やるにしても最小限に留める(買替えの動機付になるから) 保守しない方針だから汚くても安全ならコピペ修正を選ぶ 派遣君のとこは会社としての対応方針どうなってます？ 少なくとも採算とれない改修はしないという方針では？ そしてプロパーの開発力をそんな所へさけないから あなたが雇われたのではないでしょうか？

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