- 1 名前：仕様書無しさん [2005/10/18(火) 14:13:55 ]
- フリーランスのエンジニアが情報交換するスレです
もちろん愚痴もＯＫ
煽りは無視でいきましょう
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:42:19 ]
- 専門４年卒業でいきなりフリーランサーになってもやってけるのかな？
やっぱりどこかに就職して実務積んでからのがいい？
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:50:57 ]
- >>728
自分は就職経験なしで12年くらいやってるよ
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 16:02:02 ]
- >>729
アルバイトみたいな漢字？
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:21:00 ]
- >>782
現時点で、技能と営業技術と事務知識と人脈があるなら大丈夫
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:59:00 ]
- 1，2年くらいはどっかの企業に潜り込んで
業界慣れしたほうがいいんじゃない？
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:04:07 ]
- たいてい契約書見ると補償が個人にかかってくるから辞めといたほういいと思う
まあ、まずないが
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:16:16 ]
- 自分が使えるか人間かどうか分からんからな
最初は、仮にクズでも
確実に時間で金がもらえる派遣とか社員のほうがいいな
不払いとか普通にある世界だし
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:26:10 ]
- 人生に疲れた・・
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:38:33 ]
- 会社経験した方がいい気がする。
俺は新卒でメーカー、そのあとベンチャーにいって、今フリー。
- 737 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 21:45:25 ]
- 経験積むには会社はいいところ。
実践的な技術をタダで教えてくれるししかも給料までもらえる。
フリーになるのは、もうここでは学べることは何も無いと
感じられたころでも遅くはない。
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:47:05 ]
- 転職する度に規模が小さくなって、最終的に一人になりますた。
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:13:56 ]
- 俺の場合、やめた会社は次々2年以内につぶれてます。おかげで今はフリー。
- 740 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 22:27:17 ]
- >人生に疲れた・・
それは充実した人生だな。
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:40:24 ]
- 専門４年でそろそろ就職なんだけど、高校の時からフリーランスに憧れててその第一歩を踏み出そうかどうか悩んでる。
学校でマーケティングやＩＴビジネスについて散々勉強してきたけど、いざそろそろとなると就職した方がいいような気がする。
一応学校卒業したら直ぐにでも始められる様に申請書とか青紙書いとこうかと思うんだけど。
就職して実務積んでからのがいいのか、いきなりフリーランスで頑張るのかどっちがいいか助言頼む。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:45:28 ]
- コンスタントに仕事をまわしてもらえるコネでもあるならやればいいんじゃね？
そうじゃないなら自殺行為。
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:48:39 ]
- フリーランスになると勉強できねーから、つーか、経験がある仕事が最優先で回ってくる。
仕事に失敗すれば、無限責任だしね。書面上は一生かかって借金を返す羽目になる。
な、本当に仕事が出来るかどうか社会に出てからフリーランスになった方がいいぞ。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:00:02 ]
- 助言サンクス。
やっぱり内定貰った企業でみっちり３〜４年実務積んでからフリーランスになる事にした。
後少しで高給取りの夢が開けると思うと全然ＳＥが苦にならなそう。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:00:33 ]
- 俺、最初からフリーの人間って見たことないけどいるの？
普通経験を積んでからだろうと思う。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:06:00 ]
- 一度も就職したことないというフリーの技術者に会ったことある。
けっこう長年やってるっぽかった。かなり珍しいと思うけどね。
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:07:24 ]
- あと、中卒のSEとかPGも見た事ない。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:08:13 ]
- 見栄っ張りな性格の奴がいて、就職して半年ほどでフリーになったんだが、
まあ、詳しく聞くとフリーじゃなくてアルバイトになっただけだったよ。
本人は「フリーだぜ」とか言ってたけどな。
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:09:16 ]
- 例えば、ゴルゴ13が軍隊や警察を経験していないとしたら。
- 750 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 23:12:38 ]
- >>744
焦る必要はないよ。
会社員には会社員の良さがあるって、フリーになってから気付いたよ。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:13:20 ]
- >>744
> 後少しで高給取りの夢が開けると思うと全然ＳＥが苦にならなそう。
勘違い乙って誰か教えてやれよ・・・
よほどの力がないと評価の高いリーマンに収入で負けるって
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:34:08 ]
- 業務知識は専門学校程度では身につかないものだからなあ・・・・
- 753 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 23:48:11 ]
- 日本社会は被雇用者とお金持ちに優しい。
そういう面でも、フリーになるのは覚悟が必要だろう。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:01:48 ]
- 就職未経験でPGはいっぱいいるけど
いきなりSE志向ってのは無謀だろ
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:10:54 ]
- SEは業務知識必須
業務知識は社会に出て実際に苦労して経験していかないと身につかない
学校じゃ全然教えられないからね
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:17:28 ]
- >>754
ゲームプログラマーでフリーランスやってる奴っているの？
仕事あるのかちょっと気になるんだけど
- 757 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 00:30:48 ]
- >>741
口の利き方を覚えろバカが。
結局は人間力だから、すぐに食いっぱぐれる。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:52:42 ]
- >>756
ウチの場合半数がフリーですね
５０〜８０万
でもメインはフリーに頼まないです
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:10:31 ]
- >>757
いい年したおっさんがアホか？
確かに俺は専門学生だけど、よく考えろよ
ここは２ちゃんねる、リアルとは違うの。
リアルで２ちゃんみたいな言葉使ってる奴もいなければ、敬語を２ちゃんで使ってる奴もめったにいないでしょ？
このたかだか２行の文字列に>>757の人間としての、そしてネット上での価値が垣間見れる。
もう少し現実とネットの境界をわきまえましょうね、おじさま。
- 760 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 01:17:31 ]
- >>759
う〜ん、さすがにその言い方は世間知らずなのでは。
- 761 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 01:23:31 ]
- フリーの方に質問ですが、
客、直受け→営業会社→・・・・→自分の場合、
一つの営業会社で、何パーセント抜かれるのが相場でしょうか。
6%くらい？
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:24:08 ]
- >>760
板によってもそれぞれ特色があるし、それに俺から質問したんだから少し調子乗りすぎたかも。
>>760そして>>757
ごめん、ちょっと言い過ぎた。
２ちゃんとは言え人に物を聞く時の最低限の礼儀を忘れていた。
ましてやここは俺の将来の夢であるスレで、実際にフリーランスで働いてる人らの意見を聞ける貴重な場所なのにそこでまだ学生の俺が>>759みたいな事言うのは検討違いだ。
少し酒が入ってたんだが、気を悪くしたならすまなかった。
この場を借りてほかの皆にも謝る、ごめんなさい。
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:27:19 ]
- >>761
消費税だけで5%あるから6%なわけないと思う。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:32:42 ]
- 学校出た程度の技術力なんて社会に通用しないよ
- 765 名前：761 [2008/02/16(土) 01:39:01 ]
- 10%がやはり相場なのでしょうか？
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:41:03 ]
- >>761
10〜20
- 767 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 02:48:20 ]
- >>766
20なんてきーたことねーよ。
5%〜10%だな。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 03:13:07 ]
- 紹介料って意味合いなら10%が限度だろうけど、
最終責任が間の会社なら30%とかいくこともある。
とおもう。
- 769 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 07:17:35 ]
- >>733
>たいてい契約書見ると補償が個人にかかってくるから辞めといたほういいと思う
なんかこういうのたまにみるけど、ほんとにあるの？
過失にまで全額賠償が必要なような項目を盛り込まれた経験が無いんだけど。
契約解除と信義則以外に、そういった項目があるんだよね？ 損害賠償とか、そんな項目名なの？
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 08:37:16 ]
- 専門卒からフリーって世の中舐め切ってるな。
就職活動に失敗した甘ちゃんが現実逃避しようって事なん？
自分が雇い主だと考えて誰がお前を使うんだ。
>>765
そりゃ営業が勝手に相場は10%と言ってるだけだろ。
中抜き会社がどれだけ言い訳してもエンド単価マージン15%引案件には加担するなよ。
- 771 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 09:58:28 ]
- >>769
早く死ねよ
ママのマンコでもしゃぶってろ
- 772 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 10:15:30 ]
- >>770
営業会社と契約するとき、その営業会社が何%抜いてるのかは
聞けば教えてくれるんですか？
つーかそんなの、口頭で答えられても無意味ですね。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:52:24 ]
- >770
いや、上場企業でも中間管理職40代は意外と専門卒だよ。
その当時はSEって言葉もなかったころだし、高学歴大学校の学生がパソコンの抵抗を半田付けせずに接着剤で作ったりしてた時代だからな。
ソフトウェアの市場すら認知されていなかった。
だから、専門卒でもフリーだった人はたくさんいたし今でもいる。
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:05:33 ]
- >>769
瑕疵担保責任じゃね？
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:37:35 ]
- 瑕疵担保なんてきちんと報告活動していれば何のおとがめがあるわけじゃない。
検収時に検出できなかったんだから瑕疵を問われてもいくらでも突っぱねることができる。
最悪、気が狂った元請が裁判を起こしても負けることは無いから心配するな。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:43:12 ]
- 国土交通省とかは大卒と高等専門学校卒は同じ扱いだしな
高専と専門はだいぶ違うけど
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:45:09 ]
- 国交省の仕事は報酬が安いから嫌だ
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:02:33 ]
- >>775
まあ実際にそれでもめた事はないな。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:04:11 ]
- 未払いとかは普通にあるけどね
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:05:10 ]
- 未払いの方が裁判になりやすいだろうな
つーか公正取引委員会へ相談しに行ったことある
- 781 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 12:11:18 ]
- 有限会社までは無限責任。
株式会社から有限責任。
ってな話なだけだと思うよ。まあ、実際に借金が絡むとそんなこと関係なくなるけどさ。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:14:02 ]
- いやそういう問題じゃねえだろ
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:19:38 ]
- 有限会社が無限責任てそもそも名前に矛盾してるだろ。
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:30:25 ]
- そうだっけか? ソース希望。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:50:54 ]
- 有限会社が無限責任ﾜﾛﾀ
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:00:19 ]
- >>781
口から出任せ良くない！
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:01:48 ]
- 嘘はだめだよ！嘘は！
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:40:23 ]
- >>784
古いがソニーでいいんじゃね？
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:45:27 ]
- >>781
合名会社と合資会社が無限責任。
有限会社の制度は株式会社に吸収されてもうない。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:51:04 ]
- 有限会社は無責任にみえたｗ
- 791 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 23:33:33 ]
- HTML , CSS , Javascript , Ruby ,PHP
今のところ持っている技術はこれぐらい。
今後Perl , C , Flash , JAVAも身につけるつもりでいます。
現状でも勉強のつもりで単価を下げれば仕事取れない事は無いと思いますが、このスキルセットではフリーで続けていくのは難しいでしょうか？
- 792 名前：791 [2008/02/16(土) 23:36:44 ]
- あ、忘れてた、社内SE時代にWindows系はvbscriptつかってadsi,wmiで自在に管理してました。なので、Windows系も得意です。
ADの構築などもしていました。
ネットワークはレイヤ４までは基本的な知識もあります。
でもあんまりこういった知識は売りにならないのかなー。
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 23:36:58 ]
- 必要な技術はコネ
それ以外はおまけ
- 794 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 23:42:02 ]
- 営業会社と契約するとき、その営業会社が何%抜いてるのかは
聞けば教えてくれるんですか？
つーかそんなの、口頭で答えられても無意味ですね。
- 795 名前：791 [2008/02/16(土) 23:57:27 ]
- やっぱコネは重要ですね。
スタートはコネ薄いけど、それを乗り越えて実績をつくればコネも付いてくると信じるしかないかな。
技術に関してはおそらく大丈夫そうな感触はあるんですが。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:23:08 ]
- >>795
社会人２〜３年やってコネが豊富でなければ今後もあんまりかわらないかと
人ってそんなに変われないぜ？
しかも仕事してたら他所で縁作る機会少ないし
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:24:31 ]
- >>794
普通、教えてくれるわけないよ。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:44:10 ]
- >>794
客と仲良くなって聞きだすんだよ
- 799 名前：791 [2008/02/17(日) 01:36:40 ]
- 社内SEだったんで社内には豊富にコネありますが、社外はちょっと薄いですね。
名古屋なんで東京に比べて案件も少なく、コネ作りの面で不利な面もあります。
やっぱ安定した受注にはコネが不可欠なんですねえ。
- 800 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 02:07:46 ]
- >>741
専門卒のカスがフリーとかほざいてるのかｗ
売り手市場でも、うちの会社は専門卒なら掃いて捨てるほど応募してくるよｗ
理系の大卒様なら土下座してでも入って頂きたいけどねえ
おまえのような専門卒は虫けらｗ地獄の人生を味わうのは確実だから
今すぐ死んで楽になったほうがいいよｗ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 04:00:44 ]
- ついでにオマエも死ねｗ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 04:32:23 ]
- はい死にます
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:12:06 ]
- >>741
うちの現場は学歴なんかはまったく関係ないから
実力だけつけていらっしゃい。
どの会社かはいえないけど、がんばって。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:30:23 ]
- 早い話が稼げる奴はうちにこいって言ってんのと変わらんな
そんな楽勝な経営ありかよ
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 15:44:53 ]
- >>792
なんで社内SE辞めたの？
- 806 名前：791 [2008/02/17(日) 17:45:03 ]
- >>805
あ、ごめんまだ社内SEです。
自分はどちらかというと管理側の人間なんですよ。
最初はそれで十分満足だったですけどね。いかに効率よく管理するか、ユーザの満足度を上げる管理をするかという面でやりがいを感じてました。
それの追求のためにNetwork,Windows,WMI,ADSI,HTML,JAVASCRIPT,Lotus Notes様々な勉強もしました。
どんどん勉強していくにつれて開発がやりたいなあ＆他の現場も知りたいなあって思ったのが、最初のきっかけですかね。あ、あと最近のWEB関連（はてなとかTwitter,RTMなどなど）のサービス構築に憧れもありました。
ちなみに社内SEの自分の仕事。
・ネットワーク維持管理構築（LAN,WAN,DMZ,Internet）
・LotusNotesの管理開発（WEB含む）
・Radiusなどの認証系システム構築管理
・社内コンピュータの管理、展開（１５００台程度）
・社内ヘルプデスク（PCトラブル、Officeの質問など）
・ActiveDirectory管理
・メールサーバ管理（Notes , Sendmail）
・サーバ全体の管理
業務とは離れたところでrubyなんかを覚えていくにつれて、gemに自分のライブラリを上げたりして、ああ、自分の今の仕事とやりたい事は、ちょっと違うな、と感じるようになりました。
でもまだひよっこです。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 18:10:21 ]
- C++使えない人間はプログラマと呼べないな
- 808 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 18:22:16 ]
- テンプレ
●●●●●●●ダウンロード違法化絶対阻止●●●●●●●●●
www.nicovideo.jp/watch/sm2351166
反論＆回答動画
sakuratan.ddo.jp/uploader/upload.cgi
アカない人はこちらでZIPある。date70961.zip はるひこです、って書いてるやつ
ニコニコに上がったダウンロード違法化絶対阻止、っていう動画に対する
反論に丁寧に答えてる動画
ことごとく論破されててワロタｗ 誰もまともな反論できねぇのか
こういうの見るとダウンロード違法化って正当性ないんだなぁっておもう
でも結局２ｃｈが動かなきゃ止められないだろうなぁ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 18:28:07 ]
- >>807
出来なくてもまだ数年はいけるんじゃね？
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 18:42:07 ]
- >>807
どの程度扱えたら使えるって言えるのかにもよるな。
って燃料投下してみる。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:28:39 ]
- 開発で、PGなんてペーペーしかやらせてもらえないよ
それともか凄い小さな会社とか
フリーランスでも、若い奴しか求めてない
- 812 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 23:20:54 ]
- んなこたあない。
ワークスタイルをピーピー言う奴は相手にしなくてもよい。
本当に重要なのはライフスタイルだ。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:17:54 ]
- >>807
C++なんて馬鹿にでも出来る言語で何をいばってんだ。
逆の見方をすると馬鹿にでも出来る言語だから
出来ない奴はそれこそ馬鹿未満と言うことか。
- 814 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 00:34:38 ]
-
↑見栄っ張りな奴ばっか
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:52:36 ]
- おいおい、C++は誰にでも出来るものじゃないぞ。
簡潔に簡素にシンプルに、そしてパフォーマンス、ハグ顕在化時のメンテナンス。
これほど難しい言語は無い。
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:53:58 ]
- シンプルに実装してくる奴なんてほとんど見ねえｗｗｗｗ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 01:09:05 ]
- C++は規模がでかいから１つの言語とはいえ行く先々で使い方がかなり違うよね。
こっちでは禁止してる機能をあっちでは積極的に使ってたり。
- 818 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 02:45:43 ]
- 客先で６ヶ月位働いて誰もシステムをメンテナンス出来ない様にし、
コメントを削除しドキュメントを作成していない奴っている？
※すべては延長時の値段交渉の為に
- 819 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 02:57:30 ]
- こんばんわ。
証券会社にあるような、（Ｅトレードとか）
の株トレードツールを作れるかたいらっしゃいませんか？
成功報酬で。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 04:00:46 ]
- 作れるけど幾ら出す気？１００万とかのはした金じゃないよな
- 821 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 04:08:08 ]
- ２chのマ板で探してる奴が１００万以上の金を出すと思ってんのか？
>>820
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:42:44 ]
- 子供のお年玉ぐらいだろうな
5万出せばちょちょいっと作ると思ってんだろうなあ
こういう莫迦の保守はしたくねえよ
実入りが悪いくせに手間ばかりかかりそう
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:52:41 ]
- んで成功報酬とか・・・
例えばそれは、自分がそのツールで稼げたら、という前提があったりしないかい？
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 08:03:55 ]
- >>819
ざっくり見積もって2000万くらいなら請け負ってもいいよ
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:06:35 ]
- >>818
値段交渉っていうか、それドキュメントもかけない馬鹿認定されて終了じゃね？
>>819
成功報酬ってお前さんの会社？が成功したらって意味じゃないだろうなｗ
- 826 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 12:15:27 ]
- 成功報酬＝クライアントの売上全体の10％を永年
なら、あるいは。
- 827 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 12:20:10 ]
- >>729
すげーなぁ・・・・
フリーでやれるやつってどれだけ実力あるんだよ・・・
どうしたらそんな自信が出てくるんだろう
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:21:47 ]
- 成功報酬て、ゴルゴかよｗ
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:30:26 ]
- >就職経験なしで12年
バブル崩壊後の就職難で就職が面倒くさくなり
そのままフリーで腰をすえたパターンか
- 830 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 13:09:25 ]
- システムエンジニアになっちまうと
やっぱもうプログラムに触ることはなくなるのかなぁ
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 14:14:59 ]
- >>829
在学中に、非常勤講師に
開発手伝ってくれないといわれたのが最初
しかも、産経新聞の奨学生だったので寝る時間が無かった
|
 |
