- 1 名前：仕様書無しさん [2005/10/18(火) 14:13:55 ]
- フリーランスのエンジニアが情報交換するスレです
もちろん愚痴もＯＫ
煽りは無視でいきましょう
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:02:03 ]
- 個人情報に関係ないものまで出したがらないアホどもはシネよ。
判断するのがそんなにいやなのかね。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:23:56 ]
- 1つずつ持ち出す情報を判断するコスト ＞ 害虫を1人監禁するコスト
当たり前のことじゃまいか
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:44:47 ]
- 最近厳しくて常駐ってケース多いよな。。
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:55:23 ]
- で、なぜか厳しいところほど漏れやすい、と
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:58:28 ]
- 偽装請負に近くなるよな
そこでしか仕事できないんだから
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 08:02:32 ]
- けど、実際そういうのが大半じゃないの?
勤怠管理無しで納期だけ決まってる請負でも。
機材と資料はここに用意するから、作業するのはこの中だけで、と。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 08:10:12 ]
- 俺は長いこと自宅作業がメイン。
常駐ものはほとんど断る。
まだなんとか干上がらずにいる。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 12:38:11 ]
- >>634
分野(単体アプリ、DB、web、...)は何でしょうか?
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 18:05:22 ]
- >>635
分野もプラットフォームも仕事あればなんでも。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 18:36:55 ]
- ずっとCAD系のUNIX・Cでやってきたけど段々案件が減ってきた･･･
Web系のJavaあたりにスキル転換したいと思って勉強しようと思う
だけど経験なしだとなかなか案件貰えそうにないなあ・・・
こういうときフリーだと困るな・・
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 19:53:24 ]
- >>637
つ(エージェント)
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 15:10:10 ]
- >>638
ありがとうです。
調べてみます。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 18:54:22 ]
- エージェントの案件とかみると40歳以下とか
年齢制限あるからそういうの見ると不安になってくるな
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:37:03 ]
- フリーでIT関連のライターの仕事ってないんかな
前に少しアルバイトで書いたことあるから、実務経験はあると言えばあるんだけど
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:47:01 ]
- フリーランスって区分としては自営業だよね？
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 02:09:22 ]
- >>642
自由業 is a kind of 自営業
なので自営業でおｋ
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 02:19:30 ]
- >>643
ありがとう。自営業か。。。
- 645 名前：仕様書無しさん [2007/11/30(金) 11:50:07 ]
- 自由業 is a king of 自営業
に見えた
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 14:09:06 ]
- >>645
me too
- 647 名前：仕様書無しさん [2007/11/30(金) 20:04:16 ]
- >>640
年齢制限＝スキルの上限ではない。
問題は現場リーダの年齢
最近、外注管理は低年齢化が激しいく、
また、年上を管理する自信がないリーダーだと、
募集年齢を下げてくる。
おれが実際にかかわった年下のリーダは、
契約金ダウンの延長を断ったとき上司のプレッシャー
がきついと愚痴をたれまくってそれでも首を縦に振らなかったら
しまいに泣き出して困ったよ。
- 648 名前：仕様書無しさん [2007/11/30(金) 22:17:56 ]
- >>613
100万位しか入って来ないよ
- 649 名前：仕様書無しさん [2007/12/01(土) 14:43:16 ]
- >>648
月に？
良品が出来たと思ってもそれがMax？
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 16:59:51 ]
- >>641
フリーでのほうが仕事とりやすいんじゃないか？
出版社じゃなくて、零細企画編集の会社に手当たり次第アポ取れば仕事はみつかると思うよ。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:03:28 ]
- NHKのワープア特集で、アメリカのプログラマーが
海外移転によってワープアになった現状見ると恐怖を覚える
もしアメリカの真似をしだしたら真っ先に切られるだろうなあ・・・・
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 08:08:33 ]
- 米帝より10年遅れてっから今後10年は大丈夫だ
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:26:36 ]
- >>651
怖い話はいっぱい聞くから、切られる日がいつか来ると思って行動してるよ
共済とか国民年金基金とか払いつつ、貯金だけは一生懸命したり
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 08:40:10 ]
- >>653
怖い話を２，３くわしく！
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 12:14:58 ]
- 全角数字なのでお断りいたします
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 14:16:24 ]
- そんな事言ってると干上がるぞｗ
- 657 名前：仕様書無しさん [2007/12/19(水) 21:17:14 ]
- >>651
NHKの報道は偏っている。
大体、デトロイトみたいな破綻寸前の自治体の中には
プログラマに限らず失業者があふれているに決まっている。
日本で言えば夕張市でプログラマをし続けようとしている
人みたいだといえばわかりやすいだろう。
もしあのおじさんが日本にくれば年収７００万円以上の
社会保険つきのプログラマの仕事なんてすぐ見つかる。
オレはしょっちゅうアメリカのプログラミング関係のサイトを
見に行くが、そこではよくプログラマの募集広告を見かける。
例のハリケーンカトリーナの被害があった地域も
人材の募集が途絶えなかったのはプログラマだということを
知っている人がどのくらいいるのだろうか。
ああいう番組内容は何か情報操作のにおいがして嫌いだ。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:44 ]
- >653
>共済とか国民年金基金
これは、たぶん無駄になので、もっと別のモノに投資した方が良いよ。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:47 ]
- 共済とか国民年金基金はなぜ無駄になの？
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 07:54:45 ]
- >>659
ﾋﾝﾄ: 人生50年
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:44 ]
- 金あまり使わないタイプなんで経費が少なくて、全然節税できない・・。
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 16:34:12 ]
- 国民年金基金は意味があるかどうか怪しいが、
中小企業共済は廃業時に出るから意味があるだろ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:06:59 ]
- >>662
国民年金基金はリーマンに戻ると無駄になっちゃうからな。
かなり怪しいと思う。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:02:33 ]
- 手続きすりゃ無駄にはならないんじゃね？
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:16:07 ]
-
そういや、昔会社員だったころの厚生年金ってどうなるんかね？
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 06:08:28 ]
- どうって、切り替える手続きしただろ？
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 06:51:42 ]
- え？国民年金基金はリーマンに戻ると問題あるの？
やばいな。いずれリーマンに戻るかもしれない・・
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 06:59:34 ]
- ttp://www.npfa.or.jp/member/faq/kyufu03.html
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 09:00:46 ]
- 一時金支給がないだけで老後はちゃんともらえるのか
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 09:15:57 ]
- でも国民年金基金連合会に移管すると利息も付かないし、
手数料も毎年引かれるんじゃないの?
中小企業共済も20年以上払い続けないと掛け金100%戻ってこないから
数年で脱退すると逆に損することになるかもしれない。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 09:40:38 ]
- まじか
それじゃ入らないほうがいいじゃん
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:16:50 ]
- 小規模企業共済なら、2年くらいで100％戻ってくるんじゃんかったっけ
節税効果もあるし（つーか、そっちの方が大事）
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:28:37 ]
- 退職所得の控除が手厚いってだけでだいぶ得だよね
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:14:24 ]
- >>672
100%戻ってこないのは任意解約の場合だった
事業の廃止とか死亡などの理由があれば共済金Aとして
ちゃんと受け取れるみたい
ごめん
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/soudan/shohkibo.html
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:42:53 ]
- >674
お前、フリーぢゃねーだろ？
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:52:38 ]
- 今年も税金の季節がやってきたな
申告書書くのまんどくせー
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:02:29 ]
- オンライン申請したらどうよ?
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 02:01:01 ]
- 出金伝票書いてて飽きました
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 03:36:08 ]
- 経費が少なくて俺涙目・・・
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 19:35:42 ]
- それっぽいレシートはかき集めとけよ
ケーキ屋や菓子屋のレシートは交際費に付けられるし
交通費も忘れるな
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 20:27:53 ]
- やれる事はやってるつもりだけど、
自宅作業中心だし、本もほとんど買わなくなったしなあ。
もっとバンバン金使わないとだめだな。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 01:32:11 ]
- 今年の経費は150くらいになった
小規模事業共済が84で、青色の65と、保険とか健康保険を足して・・・・
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 08:40:27 ]
- >>682
それ、経費というより控除だろｗ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:04:24 ]
- >>680
領収書じゃなくてレシートでも大丈夫なん？
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 12:21:53 ]
- >684
税務署の職員による。運が悪いとはじかれる。
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 17:23:16 ]
- 殆ど賭けみたいなものかあ・・・
じゃあ、チキンな俺じゃ無理だあ
- 687 名前：仕様書無しさん [2008/01/06(日) 04:20:21 ]
- 本当職員によるよね
忘れ物して2度チャンスを狙えｗ
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 16:02:34 ]
- とりあえず一度突貫して、弾かれたら再度対策を考えてみる
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:11:27 ]
- いや、領収書とるようにしとけよ。そっちの方が楽だぞ。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 20:50:49 ]
- 売り上げを申告するとき、消費税内税で報酬をもらっている場合、
消費税分を引いた額で申告してよいの？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:04:05 ]
- 免税業者かどうかで違うんじゃなかろうか
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 23:11:31 ]
- >690
消費税の勉強しなおせｗ
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:34:18 ]
- 領収書って税務署が調べに来たときに必要になるんだっけ
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:31:49 ]
- ,
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:40:23 ]
- >>693
確定申告どうするつもりだよ・・・
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 02:02:26 ]
- >695
別に確定申告時には領収書みせねぇだろ。保険とかの控除には証明書が必要だけどょ。
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 06:05:24 ]
- 1月から偽装請負型フリーで働いてますが、
センパイの皆様は確定申告の時期なんですよね。
自分ももらった報酬のうち来年支払う税金、保険を残しておかないといけないと思って
いろいろサイト見ておおざっぱに試算してみました。
単価60万(ピンハネ後手取り)として、
交通費やらビクビクしながらも家賃やら光熱費やらを半分経費にして
なんとか月10万を経費として計上した場合
売上720万−青色控除65万−経費120万＝所得535万
所得税20%−控除43万＝64万
住民税10%＝53万
国保11%＝56万（限度額、大阪市の計算方法による）
535万−合計173＝自由に使えるお金362万
あれ・・・ｗ なんか社員時代よりすくないｗ
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 06:34:31 ]
- フリーランスはリーマンの3倍稼いでやっとトントン
退職金も自前で貯金しないといけないしな
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 08:47:04 ]
- >697
年金もお忘れなく。
ちなみに基礎控除を忘れてるのと所得−控除が課税所得。
そっから所得税を計算汁。
- 700 名前：仕様書無しさん [2008/02/02(土) 12:08:59 ]
- >>697
基本的なこともわからないのに青色申告しようとするのはどうかと
おまえさんの場合は白色の方がメリットあるよ。煽りじゃなくて。
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 12:17:24 ]
- 今確定申告書を郵送してきたところです。
フリーランスとしての収入のほか、
不動産所得と株取引についても申告するので、
毎年この時期が一番忙しいです。
でも、もっと大変なのは３月１７日までに所得税用の現金を用意しなければならないこと。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 13:07:57 ]
- 体壊して
ずっと無職だったから健康保険年金とかの控除ゼロだ
経費もほとんどない。家賃も激安だから５０％だと月1万ぐらい
税金がおそろしい・・・
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:05:27 ]
- >>697
どうしたら必要経費120万も落とせるんだ・・・
小規模事業共済とかは短期には向かないっていうし・・・
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:05:43 ]
- >>697
青色控除65万は完全に自由に使える金だろ。
さらに、経費120万の中にもリーマン時代から変わらず発生してる費用もあるんじゃないか？
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:06:29 ]
- >>703
どうでもいいが、小規模事業共済は必要経費とは関係ないな。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 18:13:49 ]
- 俺、生活費しか使わないからなあ
- 707 名前：697 mailto:sage [2008/02/02(土) 22:02:52 ]
- 今年1月から始めたばかりというのは言い訳にしかならないですね・・
もっと税金とかの勉強が必要そうです・・・
>>703
経費120万の根拠はないです。
書いてるとおり、
客先常駐なのにビクビクしながらも家賃や光熱費や通信費の半分を計上できれば、と。
よく考えればこれ、
社員時代は全額自己負担だったわけで、間接的に「自由に使える金額」が増えてるわけですね・・
>>704さんのご指摘どおり、青色控除もそうでした。すんません。
お金のことばっか言ってますが、
社員時代より自由がある(まぁ偽装請負なんですが)、というのはプライスレスかもしれません。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:25:52 ]
- 俺のとこの家賃3万だからな・・・安いから全額経費にしちまうかな。。。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:29:32 ]
- >708
それは無理じゃない?
全面積のうち仕事で利用しているのはどのぐらいか? ってのが目安だから。
真面目に計算すると専用の事務所でもない限り、15%ぐらいだとおもうよ。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:32:30 ]
- >>709
糞マジメに15%なんてやってんの？
50%が一般的だぜ
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:33:20 ]
- 自営業としてある程度めどが立ったら国民年金基金に入ろうかと思っておりますが
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:47:58 ]
- うちは2DKの１部屋仕事場にしてるから1/3にしとる。
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:49:34 ]
- ５０％でも税務署は何1つ文句いってこないのに
みんなマジメだな
- 714 名前：仕様書無しさん [2008/02/02(土) 23:06:07 ]
- 税務署が目をつけるのは脱税が簡単な現金商売だからな。
銀行経由で売り上げがすべて把握できる仕事はいつでも簡単に査察できるから
相手にされない。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:08:05 ]
- また、税務署勤務経験がある会計士（要するに天下り）にお願いしておけば、まず税務署は目をつけない。
これ、豆知識な。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:07:25 ]
- 日本一やさしいフリーのための確定申告ガイド
ttp://www.4jc.co.jp/books/detail.asp?id=2109
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:39:32 ]
- 俺は普通に寝る暇もないくらいに働いてることになっているので按分９０％にしているｗ
いまのところ１０年間音沙汰なし。
- 718 名前：697 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:45:49 ]
- 家賃や光熱費の50%っていうのは、前にも言ったとおりなーんの根拠もないです(´･ω･`)
サイト巡って見た感じは仕事場としての使用割合らしいので、
(偽装請負だけど)家にいる時間のほとんどを仕事をしているとみなしたり、
うちは1ルーム(70k/月)で部屋が全体の大体半分の面積だから、
おおよそ50%かなーと思ったのです。
たしか給与形式の場合、30%がみなし経費になるんですよね。
報酬60万に対して10万経費というのは16%程度にしかならないので、
そんなに目立たないかなーなんていう甘い考えもしたりします(´･ω･`)
確定申告スレがあるみたいなので、それ関係の話はそっちでしたほうがいいのかな･･･
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:53:56 ]
- まあ50%は一般的
まず100%文句言われない
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:18:37 ]
- >>718
＞たしか給与形式の場合、30%がみなし経費になるんですよね。
リーマンのみなし経費（給与所得控除）は一律30％じゃないよ。
収入が多くなるほどその割合は少なくなる。
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm
たとえば収入720万の場合は控除額が192万円で約26.7％にあたる。
- 721 名前：仕様書無しさん [2008/02/03(日) 02:54:23 ]
- (´･ω･`)連発でウザイ女出てけや
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:10:42 ]
- >>718
金貰ってるところが一件だけなら
サラリーマン控除で出しちゃえば？
領収書取っとく必要もないし
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 10:57:56 ]
- 今年からフリーになったものです。
お聞きしたいことがあります。
スーツは経費として計上できるのでしょうか？
もちろん仕事以外では着ません。
周りの人に聞いてみたところ、できる・できないと返答が割れたので。
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:12:14 ]
- >>723
もちろん経費算入できる。
他にも俺は１００円ショップで買った靴下なども経費算入してる。
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 11:53:32 ]
- >723
業務上絶対に必要な物でないと出来ない。
だから、税務署の職員次第。
職員でも、OK、と言う人と、電磁波防御エプロンとかじゃないと落ちませんよ、という人がいる。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:15:41 ]
- 俺は「顧客がスーツ着用を義務付けているので、業務上どうしても必要なんです」
というようにしている
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:27:07 ]
- >>725
税務署の職員なんてプータローのところにくるもんか
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:42:19 ]
- 専門４年卒業でいきなりフリーランサーになってもやってけるのかな？
やっぱりどこかに就職して実務積んでからのがいい？
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:50:57 ]
- >>728
自分は就職経験なしで12年くらいやってるよ
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 16:02:02 ]
- >>729
アルバイトみたいな漢字？
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:21:00 ]
- >>782
現時点で、技能と営業技術と事務知識と人脈があるなら大丈夫
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:59:00 ]
- 1，2年くらいはどっかの企業に潜り込んで
業界慣れしたほうがいいんじゃない？
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:04:07 ]
- たいてい契約書見ると補償が個人にかかってくるから辞めといたほういいと思う
まあ、まずないが
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:16:16 ]
- 自分が使えるか人間かどうか分からんからな
最初は、仮にクズでも
確実に時間で金がもらえる派遣とか社員のほうがいいな
不払いとか普通にある世界だし
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:26:10 ]
- 人生に疲れた・・
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:38:33 ]
- 会社経験した方がいい気がする。
俺は新卒でメーカー、そのあとベンチャーにいって、今フリー。
- 737 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 21:45:25 ]
- 経験積むには会社はいいところ。
実践的な技術をタダで教えてくれるししかも給料までもらえる。
フリーになるのは、もうここでは学べることは何も無いと
感じられたころでも遅くはない。
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:47:05 ]
- 転職する度に規模が小さくなって、最終的に一人になりますた。
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:13:56 ]
- 俺の場合、やめた会社は次々2年以内につぶれてます。おかげで今はフリー。
- 740 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 22:27:17 ]
- >人生に疲れた・・
それは充実した人生だな。
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:40:24 ]
- 専門４年でそろそろ就職なんだけど、高校の時からフリーランスに憧れててその第一歩を踏み出そうかどうか悩んでる。
学校でマーケティングやＩＴビジネスについて散々勉強してきたけど、いざそろそろとなると就職した方がいいような気がする。
一応学校卒業したら直ぐにでも始められる様に申請書とか青紙書いとこうかと思うんだけど。
就職して実務積んでからのがいいのか、いきなりフリーランスで頑張るのかどっちがいいか助言頼む。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:45:28 ]
- コンスタントに仕事をまわしてもらえるコネでもあるならやればいいんじゃね？
そうじゃないなら自殺行為。
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 22:48:39 ]
- フリーランスになると勉強できねーから、つーか、経験がある仕事が最優先で回ってくる。
仕事に失敗すれば、無限責任だしね。書面上は一生かかって借金を返す羽目になる。
な、本当に仕事が出来るかどうか社会に出てからフリーランスになった方がいいぞ。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:00:02 ]
- 助言サンクス。
やっぱり内定貰った企業でみっちり３〜４年実務積んでからフリーランスになる事にした。
後少しで高給取りの夢が開けると思うと全然ＳＥが苦にならなそう。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:00:33 ]
- 俺、最初からフリーの人間って見たことないけどいるの？
普通経験を積んでからだろうと思う。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:06:00 ]
- 一度も就職したことないというフリーの技術者に会ったことある。
けっこう長年やってるっぽかった。かなり珍しいと思うけどね。
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:07:24 ]
- あと、中卒のSEとかPGも見た事ない。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:08:13 ]
- 見栄っ張りな性格の奴がいて、就職して半年ほどでフリーになったんだが、
まあ、詳しく聞くとフリーじゃなくてアルバイトになっただけだったよ。
本人は「フリーだぜ」とか言ってたけどな。
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:09:16 ]
- 例えば、ゴルゴ13が軍隊や警察を経験していないとしたら。
- 750 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 23:12:38 ]
- >>744
焦る必要はないよ。
会社員には会社員の良さがあるって、フリーになってから気付いたよ。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:13:20 ]
- >>744
> 後少しで高給取りの夢が開けると思うと全然ＳＥが苦にならなそう。
勘違い乙って誰か教えてやれよ・・・
よほどの力がないと評価の高いリーマンに収入で負けるって
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:34:08 ]
- 業務知識は専門学校程度では身につかないものだからなあ・・・・
- 753 名前：仕様書無しさん [2008/02/15(金) 23:48:11 ]
- 日本社会は被雇用者とお金持ちに優しい。
そういう面でも、フリーになるのは覚悟が必要だろう。
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:01:48 ]
- 就職未経験でPGはいっぱいいるけど
いきなりSE志向ってのは無謀だろ
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:10:54 ]
- SEは業務知識必須
業務知識は社会に出て実際に苦労して経験していかないと身につかない
学校じゃ全然教えられないからね
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:17:28 ]
- >>754
ゲームプログラマーでフリーランスやってる奴っているの？
仕事あるのかちょっと気になるんだけど
- 757 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 00:30:48 ]
- >>741
口の利き方を覚えろバカが。
結局は人間力だから、すぐに食いっぱぐれる。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:52:42 ]
- >>756
ウチの場合半数がフリーですね
５０〜８０万
でもメインはフリーに頼まないです
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:10:31 ]
- >>757
いい年したおっさんがアホか？
確かに俺は専門学生だけど、よく考えろよ
ここは２ちゃんねる、リアルとは違うの。
リアルで２ちゃんみたいな言葉使ってる奴もいなければ、敬語を２ちゃんで使ってる奴もめったにいないでしょ？
このたかだか２行の文字列に>>757の人間としての、そしてネット上での価値が垣間見れる。
もう少し現実とネットの境界をわきまえましょうね、おじさま。
- 760 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 01:17:31 ]
- >>759
う〜ん、さすがにその言い方は世間知らずなのでは。
- 761 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 01:23:31 ]
- フリーの方に質問ですが、
客、直受け→営業会社→・・・・→自分の場合、
一つの営業会社で、何パーセント抜かれるのが相場でしょうか。
6%くらい？
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:24:08 ]
- >>760
板によってもそれぞれ特色があるし、それに俺から質問したんだから少し調子乗りすぎたかも。
>>760そして>>757
ごめん、ちょっと言い過ぎた。
２ちゃんとは言え人に物を聞く時の最低限の礼儀を忘れていた。
ましてやここは俺の将来の夢であるスレで、実際にフリーランスで働いてる人らの意見を聞ける貴重な場所なのにそこでまだ学生の俺が>>759みたいな事言うのは検討違いだ。
少し酒が入ってたんだが、気を悪くしたならすまなかった。
この場を借りてほかの皆にも謝る、ごめんなさい。
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:27:19 ]
- >>761
消費税だけで5%あるから6%なわけないと思う。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:32:42 ]
- 学校出た程度の技術力なんて社会に通用しないよ
- 765 名前：761 [2008/02/16(土) 01:39:01 ]
- 10%がやはり相場なのでしょうか？
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 01:41:03 ]
- >>761
10〜20
- 767 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 02:48:20 ]
- >>766
20なんてきーたことねーよ。
5%〜10%だな。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 03:13:07 ]
- 紹介料って意味合いなら10%が限度だろうけど、
最終責任が間の会社なら30%とかいくこともある。
とおもう。
- 769 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 07:17:35 ]
- >>733
>たいてい契約書見ると補償が個人にかかってくるから辞めといたほういいと思う
なんかこういうのたまにみるけど、ほんとにあるの？
過失にまで全額賠償が必要なような項目を盛り込まれた経験が無いんだけど。
契約解除と信義則以外に、そういった項目があるんだよね？ 損害賠償とか、そんな項目名なの？
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 08:37:16 ]
- 専門卒からフリーって世の中舐め切ってるな。
就職活動に失敗した甘ちゃんが現実逃避しようって事なん？
自分が雇い主だと考えて誰がお前を使うんだ。
>>765
そりゃ営業が勝手に相場は10%と言ってるだけだろ。
中抜き会社がどれだけ言い訳してもエンド単価マージン15%引案件には加担するなよ。
- 771 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 09:58:28 ]
- >>769
早く死ねよ
ママのマンコでもしゃぶってろ
- 772 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 10:15:30 ]
- >>770
営業会社と契約するとき、その営業会社が何%抜いてるのかは
聞けば教えてくれるんですか？
つーかそんなの、口頭で答えられても無意味ですね。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:52:24 ]
- >770
いや、上場企業でも中間管理職40代は意外と専門卒だよ。
その当時はSEって言葉もなかったころだし、高学歴大学校の学生がパソコンの抵抗を半田付けせずに接着剤で作ったりしてた時代だからな。
ソフトウェアの市場すら認知されていなかった。
だから、専門卒でもフリーだった人はたくさんいたし今でもいる。
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:05:33 ]
- >>769
瑕疵担保責任じゃね？
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:37:35 ]
- 瑕疵担保なんてきちんと報告活動していれば何のおとがめがあるわけじゃない。
検収時に検出できなかったんだから瑕疵を問われてもいくらでも突っぱねることができる。
最悪、気が狂った元請が裁判を起こしても負けることは無いから心配するな。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:43:12 ]
- 国土交通省とかは大卒と高等専門学校卒は同じ扱いだしな
高専と専門はだいぶ違うけど
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 11:45:09 ]
- 国交省の仕事は報酬が安いから嫌だ
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:02:33 ]
- >>775
まあ実際にそれでもめた事はないな。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:04:11 ]
- 未払いとかは普通にあるけどね
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:05:10 ]
- 未払いの方が裁判になりやすいだろうな
つーか公正取引委員会へ相談しに行ったことある
- 781 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 12:11:18 ]
- 有限会社までは無限責任。
株式会社から有限責任。
ってな話なだけだと思うよ。まあ、実際に借金が絡むとそんなこと関係なくなるけどさ。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:14:02 ]
- いやそういう問題じゃねえだろ
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:19:38 ]
- 有限会社が無限責任てそもそも名前に矛盾してるだろ。
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 12:30:25 ]
- そうだっけか? ソース希望。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:50:54 ]
- 有限会社が無限責任ﾜﾛﾀ
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:00:19 ]
- >>781
口から出任せ良くない！
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:01:48 ]
- 嘘はだめだよ！嘘は！
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:40:23 ]
- >>784
古いがソニーでいいんじゃね？
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:45:27 ]
- >>781
合名会社と合資会社が無限責任。
有限会社の制度は株式会社に吸収されてもうない。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 17:51:04 ]
- 有限会社は無責任にみえたｗ
- 791 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 23:33:33 ]
- HTML , CSS , Javascript , Ruby ,PHP
今のところ持っている技術はこれぐらい。
今後Perl , C , Flash , JAVAも身につけるつもりでいます。
現状でも勉強のつもりで単価を下げれば仕事取れない事は無いと思いますが、このスキルセットではフリーで続けていくのは難しいでしょうか？
- 792 名前：791 [2008/02/16(土) 23:36:44 ]
- あ、忘れてた、社内SE時代にWindows系はvbscriptつかってadsi,wmiで自在に管理してました。なので、Windows系も得意です。
ADの構築などもしていました。
ネットワークはレイヤ４までは基本的な知識もあります。
でもあんまりこういった知識は売りにならないのかなー。
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 23:36:58 ]
- 必要な技術はコネ
それ以外はおまけ
- 794 名前：仕様書無しさん [2008/02/16(土) 23:42:02 ]
- 営業会社と契約するとき、その営業会社が何%抜いてるのかは
聞けば教えてくれるんですか？
つーかそんなの、口頭で答えられても無意味ですね。
- 795 名前：791 [2008/02/16(土) 23:57:27 ]
- やっぱコネは重要ですね。
スタートはコネ薄いけど、それを乗り越えて実績をつくればコネも付いてくると信じるしかないかな。
技術に関してはおそらく大丈夫そうな感触はあるんですが。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:23:08 ]
- >>795
社会人２〜３年やってコネが豊富でなければ今後もあんまりかわらないかと
人ってそんなに変われないぜ？
しかも仕事してたら他所で縁作る機会少ないし
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:24:31 ]
- >>794
普通、教えてくれるわけないよ。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 00:44:10 ]
- >>794
客と仲良くなって聞きだすんだよ
- 799 名前：791 [2008/02/17(日) 01:36:40 ]
- 社内SEだったんで社内には豊富にコネありますが、社外はちょっと薄いですね。
名古屋なんで東京に比べて案件も少なく、コネ作りの面で不利な面もあります。
やっぱ安定した受注にはコネが不可欠なんですねえ。
- 800 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 02:07:46 ]
- >>741
専門卒のカスがフリーとかほざいてるのかｗ
売り手市場でも、うちの会社は専門卒なら掃いて捨てるほど応募してくるよｗ
理系の大卒様なら土下座してでも入って頂きたいけどねえ
おまえのような専門卒は虫けらｗ地獄の人生を味わうのは確実だから
今すぐ死んで楽になったほうがいいよｗ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 04:00:44 ]
- ついでにオマエも死ねｗ
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 04:32:23 ]
- はい死にます
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:12:06 ]
- >>741
うちの現場は学歴なんかはまったく関係ないから
実力だけつけていらっしゃい。
どの会社かはいえないけど、がんばって。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 11:30:23 ]
- 早い話が稼げる奴はうちにこいって言ってんのと変わらんな
そんな楽勝な経営ありかよ
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 15:44:53 ]
- >>792
なんで社内SE辞めたの？
- 806 名前：791 [2008/02/17(日) 17:45:03 ]
- >>805
あ、ごめんまだ社内SEです。
自分はどちらかというと管理側の人間なんですよ。
最初はそれで十分満足だったですけどね。いかに効率よく管理するか、ユーザの満足度を上げる管理をするかという面でやりがいを感じてました。
それの追求のためにNetwork,Windows,WMI,ADSI,HTML,JAVASCRIPT,Lotus Notes様々な勉強もしました。
どんどん勉強していくにつれて開発がやりたいなあ＆他の現場も知りたいなあって思ったのが、最初のきっかけですかね。あ、あと最近のWEB関連（はてなとかTwitter,RTMなどなど）のサービス構築に憧れもありました。
ちなみに社内SEの自分の仕事。
・ネットワーク維持管理構築（LAN,WAN,DMZ,Internet）
・LotusNotesの管理開発（WEB含む）
・Radiusなどの認証系システム構築管理
・社内コンピュータの管理、展開（１５００台程度）
・社内ヘルプデスク（PCトラブル、Officeの質問など）
・ActiveDirectory管理
・メールサーバ管理（Notes , Sendmail）
・サーバ全体の管理
業務とは離れたところでrubyなんかを覚えていくにつれて、gemに自分のライブラリを上げたりして、ああ、自分の今の仕事とやりたい事は、ちょっと違うな、と感じるようになりました。
でもまだひよっこです。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 18:10:21 ]
- C++使えない人間はプログラマと呼べないな
- 808 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 18:22:16 ]
- テンプレ
●●●●●●●ダウンロード違法化絶対阻止●●●●●●●●●
www.nicovideo.jp/watch/sm2351166
反論＆回答動画
sakuratan.ddo.jp/uploader/upload.cgi
アカない人はこちらでZIPある。date70961.zip はるひこです、って書いてるやつ
ニコニコに上がったダウンロード違法化絶対阻止、っていう動画に対する
反論に丁寧に答えてる動画
ことごとく論破されててワロタｗ 誰もまともな反論できねぇのか
こういうの見るとダウンロード違法化って正当性ないんだなぁっておもう
でも結局２ｃｈが動かなきゃ止められないだろうなぁ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 18:28:07 ]
- >>807
出来なくてもまだ数年はいけるんじゃね？
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 18:42:07 ]
- >>807
どの程度扱えたら使えるって言えるのかにもよるな。
って燃料投下してみる。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:28:39 ]
- 開発で、PGなんてペーペーしかやらせてもらえないよ
それともか凄い小さな会社とか
フリーランスでも、若い奴しか求めてない
- 812 名前：仕様書無しさん [2008/02/17(日) 23:20:54 ]
- んなこたあない。
ワークスタイルをピーピー言う奴は相手にしなくてもよい。
本当に重要なのはライフスタイルだ。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:17:54 ]
- >>807
C++なんて馬鹿にでも出来る言語で何をいばってんだ。
逆の見方をすると馬鹿にでも出来る言語だから
出来ない奴はそれこそ馬鹿未満と言うことか。
- 814 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 00:34:38 ]
-
↑見栄っ張りな奴ばっか
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:52:36 ]
- おいおい、C++は誰にでも出来るものじゃないぞ。
簡潔に簡素にシンプルに、そしてパフォーマンス、ハグ顕在化時のメンテナンス。
これほど難しい言語は無い。
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:53:58 ]
- シンプルに実装してくる奴なんてほとんど見ねえｗｗｗｗ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 01:09:05 ]
- C++は規模がでかいから１つの言語とはいえ行く先々で使い方がかなり違うよね。
こっちでは禁止してる機能をあっちでは積極的に使ってたり。
- 818 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 02:45:43 ]
- 客先で６ヶ月位働いて誰もシステムをメンテナンス出来ない様にし、
コメントを削除しドキュメントを作成していない奴っている？
※すべては延長時の値段交渉の為に
- 819 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 02:57:30 ]
- こんばんわ。
証券会社にあるような、（Ｅトレードとか）
の株トレードツールを作れるかたいらっしゃいませんか？
成功報酬で。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 04:00:46 ]
- 作れるけど幾ら出す気？１００万とかのはした金じゃないよな
- 821 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 04:08:08 ]
- ２chのマ板で探してる奴が１００万以上の金を出すと思ってんのか？
>>820
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:42:44 ]
- 子供のお年玉ぐらいだろうな
5万出せばちょちょいっと作ると思ってんだろうなあ
こういう莫迦の保守はしたくねえよ
実入りが悪いくせに手間ばかりかかりそう
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 07:52:41 ]
- んで成功報酬とか・・・
例えばそれは、自分がそのツールで稼げたら、という前提があったりしないかい？
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 08:03:55 ]
- >>819
ざっくり見積もって2000万くらいなら請け負ってもいいよ
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:06:35 ]
- >>818
値段交渉っていうか、それドキュメントもかけない馬鹿認定されて終了じゃね？
>>819
成功報酬ってお前さんの会社？が成功したらって意味じゃないだろうなｗ
- 826 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 12:15:27 ]
- 成功報酬＝クライアントの売上全体の10％を永年
なら、あるいは。
- 827 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 12:20:10 ]
- >>729
すげーなぁ・・・・
フリーでやれるやつってどれだけ実力あるんだよ・・・
どうしたらそんな自信が出てくるんだろう
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:21:47 ]
- 成功報酬て、ゴルゴかよｗ
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 12:30:26 ]
- >就職経験なしで12年
バブル崩壊後の就職難で就職が面倒くさくなり
そのままフリーで腰をすえたパターンか
- 830 名前：仕様書無しさん [2008/02/18(月) 13:09:25 ]
- システムエンジニアになっちまうと
やっぱもうプログラムに触ることはなくなるのかなぁ
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 14:14:59 ]
- >>829
在学中に、非常勤講師に
開発手伝ってくれないといわれたのが最初
しかも、産経新聞の奨学生だったので寝る時間が無かった
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