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【情報】 フリーランスが集うスレ 【交換】



1 名前:仕様書無しさん [2005/10/18(火) 14:13:55 ]
フリーランスのエンジニアが情報交換するスレです
もちろん愚痴もOK
煽りは無視でいきましょう


114 名前:仕様書無しさん [2005/11/19(土) 01:24:27 ]
>>113
一つの客先に依存するのは危険だよ。

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 09:24:25 ]
>>114
は?日本語読めてねーの?(笑)

116 名前:仕様書無しさん [2005/11/19(土) 16:25:03 ]
↑フリーになりたての小僧だろw
10年後に廃業する奴におまえみたいなアフォが多いんだよ。wwww
ま、せいぜい頑張れや。

117 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 16:27:53 ]
フリーになりたいんだけど、どうすればいいの?
SOHO用の仕事斡旋所みたいなとこがあるんですか?

118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 16:33:12 ]
>>116
10年かぁ後3年だな(w

>>117
そんなもんアルカイダ(w

119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 18:00:54 ]
>>117
税務署に開業届を提出したらOK!

120 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 19:14:26 ]
>>118
オヤジギャグにも許される限度があるだろお前w

121 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 22:25:16 ]
>>120
...今年一番傷ついたな。PTSDだどーしてくれる!(w

122 名前:仕様書無しさん [2005/11/21(月) 22:20:34 ]
117>B−ingにのってない?



123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 00:30:40 ]
>>122
おお、なるほど。こんな簡単なことに気づかないとは情けない。

124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:17:08 ]
>>123
ま、先は長くないな(w

125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:19:47 ]
情報をネットに依存してしまうくらい疲れてるってことさ

126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 23:34:07 ]
質問です。
今度フリーとして頑張ってみようと思っているものですが、
国民健康保険が高いと聞きました。
プログラマーなどが入れる安い健康保険組合みたいなものは
ないのでしょうか?
どなたかお教えくださいませ。


127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 07:48:01 ]
>>126
つ派遣登録


128 名前:仕様書無しさん [2006/01/07(土) 00:05:12 ]
フリーっつってんだろ
てめぇは文盲か?

129 名前:仕様書無しさん [2006/01/07(土) 00:10:03 ]
文盲ってなんやねん!きれるぞ

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 00:16:43 ]
ツマンネ

131 名前:仕様書無しさん [2006/01/07(土) 00:20:40 ]
スーパーフリーの集まりだって事は判っている。
身命にお縄を頂戴せえ!!!

132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 00:54:53 ]
>>126
情報処理関係の中小零細が集まってなんとか情報処理健保組合ってのはあるよ。
でも、前にどっか勤めてたなら2年間はそこの健保使えるよ(延長申請をやめてから
2週間以内にしないとダメだけど、まぁ多少の事は大目に見て貰える)

それから国保や健保組合を考えても遅くない。
国保はタケーよ(w 漏れは上限。年60万は払ってるな!
(自治体によって計算方法が違うことを知って驚いたが)



133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 01:04:45 ]
たしかに国保高杉。
ぜんぜん使わないので余計にムカつく。
なんか裏道ないんかい?
まあ、払わなきゃいいんだろうけど、それはそれで不安。

134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 01:06:42 ]
>>132
2週間以内は昔の話で今は20日だったと思う。

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 02:09:58 ]
>>133
漏れは全然惜しくない程医者に掛かっているからその点は良くなった。
リーマン時代は医者に行く時間もねぇ!と思ってたがフリーは時間の融通だけは
効くからねぇ。ハードのメンテは大事だからね。大事に使えば一生使える。
というかPGやってると絶対後から回収出来るもの、それが健保だ(w
(ハードワーク過ぎるから壊れるのも早い)

保険証ナシだと風邪引いて解熱剤や抗生剤(あんま関係ない)貰っても
8千円とかになるので、まぁ保険ははいっといた方がイイ。
(なんでそんなこと知ってるのかというと、無保険で医者に掛かったことが
あるからだ)

>>134
きゃーそうなの?(w 昔はそうだったんだけどなぁ。
まぁ漏れも国保でいこうと思って引っ越したら計算方法が違って上限一杯で慌てた。

136 名前:仕様書無しさん [2006/01/08(日) 00:21:06 ]
>>135
> 保険証ナシだと風邪引いて解熱剤や抗生剤(あんま関係ない)貰っても
> 8千円とかになるので、まぁ保険ははいっといた方がイイ。
> (なんでそんなこと知ってるのかというと、無保険で医者に掛かったことが
> あるからだ)

無保険じゃなくても、医者に掛かれば、医療費の
全額がいくらになるかは分かるだろうが。

ったく。

÷0.3 とか、÷0.2 くらいの計算出来ないのか?


137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 00:45:04 ]
そんなうれしそうにage足とらなくても・・・

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 05:00:26 ]
>>137
うまい!!

リーマンだと意識してないと、
>÷0.3 とか、÷0.2
なんて知らないよね


139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 05:01:31 ]
みんな、健康診断ちゃんと受けてる?

140 名前:126 mailto:sage [2006/01/08(日) 11:49:29 ]
みなさんレス有難うございます。
国保は年間60万ですか・・・・高すぎですね・・・
132さんが情報処理健保組合に入らない理由ってのはあるのでしょうか?
よかったらお聞かせください。

141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 14:15:01 ]
まあ、必要経費だからな

142 名前:132 mailto:sage [2006/01/08(日) 23:38:26 ]
>>140
えっと、健保組合があることは知ってるけど具体的にアクセスしたことはないのだ。
漠然とだけど同業他社への健康上の問題についての情報漏洩に不安があるってことかな。
あとは個人事業主は漏れの地域の健保組合では入ってなかったように思う。
健保組合を意識し出したのは、組織になっちゃってからだな(つか入らんと違法だ!)
それまでの2年は前職の健保、以降は国保。

社保は社会保険庁が怖かったから(w 税務署より怖いぞ!!
実際税務署は納税待ってくれても、社会保険庁に差し押さえ食らって倒産した
会社があるくらいだ。社保庁も解散して脱会する手口を教えて問題なってたり
したねぇ。

何か良い方法をご存じの方がいれば、漏れも聞きたいよ〜!!
特に情報処理健保組合のメリットについて!(概ね融通が利くとかある程度
独自裁量があるらしいということしか知らない)



143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 23:16:02 ]
プログラマーでフリーでやってる人たちってのは
開業などの職種は「ソフトウエア事業」なんですかね?

144 名前:仕様書無しさん [2006/03/03(金) 03:07:43 ]
あのさー、フリーランスの人を使いたいんだけど、
どうやって探すのが簡単?

唐突な質問ですまん。場違いだったら流してくれ。

145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 04:58:05 ]
あ、書き忘れたけど、
程度の悪いのを探すのは簡単なんで、
それなりのレベルの人を求めるとしたらどういう方法がいいと思う?
金はそれなりに出せる。


146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 07:41:28 ]
>>145
>それなりのレベルの人を求めるとしたらどういう方法がいいと思う?
どうやって見分けるかが問題


147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 18:55:20 ]
>>146
見分けるのは大丈夫
俺もとりあえずそれなりのはずだからwww

でも、普通の人材派遣的なところだと、
ろくなのが来ないんだよね。
面接だけで疲れすぎる。高いしさー。

あ、人材派遣して欲しいわけじゃなくて、
丸ごと仕事ふりたい。

コネは使いきっちゃったんだよなあ。

148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 13:23:27 ]
>それなりのレベルの人を求めるとしたらどういう方法がいいと思う?
どうやって見分けるかが問題


147 名前:仕様書無しさん 投稿日:2006/03/03(金) 18:55
>>146
見分けるのは大丈夫


って、自分で言ってること矛盾してるのわかってるか?
一度使わないと判断できないって自分で答え出してるじゃん。

人引っ張るのに金使いたくないなら、mixiあたりのソレ系コミュでも利用したら。
素性の知れない変な人間は(比較的)引きにくいよ。

あとは使えない人間引いちゃったときにもダメージを少なく抑える手でも考えた方がいいんでね?

149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:01:33 ]
それなりのレベルの人が面接に来れば見分けられるけど
人材派遣的なとこに依頼しても面接に来るやつのレベルが低すぎる、て話をしているんではなかろうか。

人材派遣的なとこにも、経験年数短いから面接時の金額は安いけど
どこの現場に入っても大活躍でどんどん金額があがるオレみたいなのもいるんだけどな。

150 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 18:34:27 ]
遅レスだけどSolaris10の、、やめとこ^^

151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 00:02:23 ]
>>149
そういうあなたみたいな当たりを引くのがなかなか難しいって話

152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 17:42:15 ]
3次受けのフリーなんだけど
2次受けのクラが元請けから技術的な質問をされてわからずに持ち帰ってきて
質問たんで普通に回答したら「すいませんねー無知でっ」と僻み丸出しで言われた。
即答したのが悪かったのかも知らんが、こっちだって忙しいんだよ。
1日嫌な気分になるから勘弁してくれよ。。・゚・(ノД`)・゚・。



153 名前:ぬるぽ mailto:ぬるぽ [2006/04/25(火) 09:57:49 ]
ぬるぽ

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 20:11:45 ]
携帯アプリ書けるんだけど需要無いっすかね。
もちろんベースのJavaは熟知してます。

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 04:00:35 ]
マージン取っていいなら仕事振るよ。
それが嫌なら自分で探せ。沢山あるから。

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 19:00:14 ]
俺のヴァージン取っていいよ

157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 21:00:18 ]
要らん

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/03(月) 23:19:36 ]
Spiderman 3Dが復活しとる。Vive la France!著作権法など糞食らえwww

159 名前:仕様書無しさん [2006/07/04(火) 02:06:09 ]
age



160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 10:07:15 ]
俺のバージンの嫁ぎ先どこー!?

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 23:23:47 ]
契約切れたが次のアテがない
仕事くれ

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 20:06:36 ]
>>161
つ[常駐]



163 名前:仕様書無しさん [2006/07/09(日) 03:43:54 ]
「キミ優秀だからフリー契約しない?」
こんな寝言でうちの会社の正社員を辞めさせた取引先のバカボンがいた。
現場からの苦情で辞めた社員の周辺を調査。結果わかったのは、
フリー契約などしておらず、辞めた社員は単なる派遣スタッフになっていた。
だからといって派遣契約はされておらず、なんと派遣会社に業務委託。
これは完全な違法行為。うちの会社の被害は1人だったが、
他にも被害を受けている会社が複数あった。
なぜ、被害者は自分から望んで正社員から派遣に転落したのか?
カラクリはこうだ、バカボンは今より給料が増えるという騙し文句で誘う。
そして派遣会社の営業を自分の会社に呼んで、契約の適法性についてはお茶を濁しつつ、
被害者に一度も派遣会社に足を運ばせることなく派遣契約させてしまうのだ。
たしかに月の手取りは増えるだろう。派遣にはボーナスも退職金も一切の経費も
出さなくていいのだから。騙されたうちの元社員もバカである。
で、こんな違法行為をしてバカボンに何のメリットがあるのか。
周辺を調査すると、なんとただ単にバカボンが自分の王国を作りたいだけ、
という動機が見えてきた。
俺の言うことを聞けば高給がもらえる(実際には正社員でいたほうが得)、
そんな嘘に騙させる若い人間達を従えたいだけ。まったく仕事ができないと有名な
若い女性を無理やり使い続けていることもわかった。目的はミエミエ。腐ってる。
(続く)


164 名前:仕様書無しさん [2006/07/09(日) 03:45:56 ]
ここまでわかった時点でこんな契約を許しているバカボンの会社へ抗議することになった。
しかし、直前でうちの役員からストップがかかった。
バカボンの会社は大きいのだ。こんな会社でも上場企業、さすがに違法契約は
是正したとしても今後の取引に影響が出る可能性があると。
おそらく派遣会社がこんなふざけた話を引き受けてるのもこのためだろう。
他に被害を受けた会社も同じ思いでいるのかもしれない。
結局、二段階作戦でやることになった。まずは派遣の監督官庁に抗議文書を
突っ込む。調査結果は既にまとめてあったので簡単だった。さらに官庁に出向き、
文書を元に派遣会社と派遣先会社に違法契約を是正させるよう要請。
被害を受けた会社は他にもあるので、うちの名前を出す必要はない。
そしてしばらく周辺をウォッチ。似非フリーランスが契約変更を迫らせているという
話が飛び込んできた。監督官庁の是正指導が経営陣まで到達した証拠だ。
そこで部下を辞めさせられた現場責任者と役員とで直接抗議に赴く。
あくまで下手に出ながら、できればこういうことはやめていただけないでしょうか、と。
既に社内で問題になっていただけあって話はスムースだった。
バカボンは左遷されたが、まだ会社にしがみついている。しかし彼の妻にしていた
元王国奴隷の女とは離婚したそうだ。所詮、会社のブランド以外には
魅力のない男だったらしい。
後日談としてはバカボンに騙された元社員がもう一度雇って欲しいと言ってきた。
しかしうちの会社は一度辞めた社員を雇うほどお人よしではない。
彼の年齢で派遣をやってる人間を正社員採用するような会社ではうち以上の
収入は望めないだろう。気の毒だが騙されて派遣になった彼がバカだったのだ。


165 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 11:18:42 ]
とはいえ、引き抜かれた元正社員がどういう雇用形態だろうが、
ボーナスやら雇用関係の福利厚生を給与に含めた一カ月分よりも
収入が上がってれば無問題だと思うがなw

どんだけの企業なのかしらんが、二流以下なら常に会社の勝手な都合で
リストラ、倒産の危機に晒されているし、十分な退職金規定の無い
会社も相当多い。それを安定と呼んでいるならマジワロスだなw
ましてやこの業界で終身雇用なんて信じてる奴いたのかよw

166 名前:仕様書無しさん [2006/07/09(日) 12:26:13 ]
派遣社員の収入は正社員の半分以下

167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 01:05:06 ]
派遣社員をフリーランスと思っている池沼はここにはいないだろ。


168 名前:仕様書無しさん [2006/07/10(月) 01:25:41 ]
派遣スタッフなのにフリーナンスを自称してる池沼はいくらでもいそうです。

169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 14:22:31 ]
派遣だろうがフリーだろうが関係ないだろ。
要はいくら貰ってるかだ。

正社員でも会社に搾取されてたら意味ねーよ。


170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 19:10:32 ]
20万/月じゃ('A`)ノヤッテランネ
これから所得税とか保険料とか年金とか引かれて・・・
せめて自炊できるヒマくらい欲しいわなぁ

171 名前:仕様書無しさん [2006/07/10(月) 22:00:38 ]
>>169
派遣で必死なやつが現れたー

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 03:29:35 ]
>>171
>>169は正社員の我が身を嘆いているのだと思われ。
漏れはエスパーだからわかる。



173 名前:仕様書無しさん [2006/07/16(日) 20:06:16 ]
Javaの仕事ない?誰か仕事ふって〜。マージン取ってもいいからさ。
田舎だから仕事がない〜。

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 01:37:17 ]
俺のケツを舐めろ!

175 名前:仕様書無しさん [2006/07/17(月) 18:06:08 ]
資格が不要というやつの大半は

 試験を受けたけど取れなかった低脳

176 名前:仕様書無しさん [2006/07/17(月) 18:14:57 ]
社畜はせいぜい資格でも取って給料あげようと努力してねwwww

177 名前:仕様書無しさん [2006/07/17(月) 22:04:01 ]
資格とる暇あったら勉強するわ。資格なんぞ実務に役立たんし

178 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/17(月) 22:21:11 ]


お前ら月幾らよ?

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 22:45:16 ]
50ちょい


180 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/17(月) 23:21:36 ]
>>179
なる程。俺もフリー初心者なんだけどそれ位になりそう。

因みに契約としては委託契約?それとも請負契約?
でもって150〜190は●●超過分については1時間に●●円
支払うという契約になっていますが?(委任契約の場合には
ちゃんと残業代は支給されるんだよね?)


181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 04:37:35 ]
俺はほとんど請負。
月いくらか、仕上げるまででいくらかのどっちか。
残業代とかは出ない。下手すると交通費とかの経費すら出ない。
その代わり月単価が60〜80くらいは確保するようにしてる。

でもこの辺の金額って地方に行くとバカっと下がったりするし
あまり比べても意味無い気がする。
都内で仕事請けてると貰いはいいんだけど、実際には
税金と経費でトントンなのかなあって思うときも、たまにある。

182 名前:仕様書無しさん [2006/07/18(火) 07:39:01 ]
リーマンの月単価は平均80
それ以下でフリーとか言ってる人ってイタいよね



183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 08:53:52 ]
フリーになってまだゼロです
地方は仕事ない上に仕事先がえらい遠くて通勤でけへん(´・ω・`)

184 名前:仕様書無しさん [2006/07/18(火) 10:04:41 ]
通勤を前提にしてるフリーもイタいよね

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 10:28:29 ]
朝っぱらからage荒らしてる人ほどでは無いと思われ

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 10:30:00 ]
>>182
で、その80万のうち30万は会社が搾取する訳だがなw
社会の仕組みもしらない人ってイタいよねw


187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 11:09:58 ]
客が支払う人件費80万の内訳

30万:会社の取り分
10万:厚生年金、健康保健、雇用保険、退職金の積み立て
10万:その社員のボーナスの積み立て
30万:その社員の月給

社畜はここまで考えた事ねーんだろうなw

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 11:15:02 ]
でも俺たち退職金ないし年金も保険も自腹だしー
体ぬっ壊したら干上がるしー

おまいら個人事業主共済とかって入ってる?
無闇に安くて効果のほどが疑わしい奴を青色申告会とかで勧められてるんだが、
ぬるぽな俺にわかりやすく教えてくれませんか、色々と。

189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 12:12:56 ]
>>188
自分で何も決められず、知る努力を怠る奴がフリーランスを名乗るな

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 14:06:14 ]
医者「すでに転移の兆候が見られますが、すぐ入院して胃を切除すればまだ希望があるかもしれません」

で、悔いを残したくない発言につながると。そういう話か?


191 名前:仕様書無しさん [2006/07/18(火) 21:43:52 ]
クライアントサーバーの構築で、サーバー側がSolalis/Oracleで、クライ
アント側がVB。納期まで残り2ヶ月で、DBの仕様や画面設計もできていない
ような状態で、要件定義から可能な人を募集してるって話を聞いてきた。

ケツの日程が決まっていてその状況では、仮に開発要員を現状の倍の4〜5人
にしても、どう頑張っても無理と指摘したんだが、日程については参加が
決まってから調整してほしいなどと、お茶を濁された。

ちなみに藻前ら、160h〜200h固定で70万/月を下回る程度で、残業は200hを
超える分のみ70万を180hで割った金額で、残業割増なしで計算なんて条件を
提示されたら、上記のプロジェクトに参加しまつか?

まぁ先方の選考から外れるだろうけど、ヤバイ匂いがプンプンで、仮に
打診があっても、参加前にスケジュールの見直しが行われることと、
法に則った残業清算が行われない限り、漏れはお断りしようと思う旨を
お伝えましたよ。なんつぅか、開発ボリュームの見積りとか、勘所が
まったく判ってない気がした。

192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 21:44:23 ]
スマン、ageちまった。orz



193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 22:59:20 ]
>>191
俺なら191の返答にプラスして、もっと吹っかけるなぁ。
切羽詰ってるんだから、まだ出せるでしょ。

ま、客の調子のいい言い分からするとリスケなんて
する気ねーだろうから、よっぽど条件が良くならない限り
やらないのが一番なんじゃないか。

俺ならやらないけどさw
死ぬの目に見えてるもん。


194 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/18(火) 23:17:14 ]
>>191
50の俺からするとマジで行きたい。

195 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/18(火) 23:18:39 ]
>>191
今の俺からするとかなりおいしいぞ。
ってか正社員(手取り10万台だった・・・)からフリーに転向
した俺からしてみればかなり良い条件だと思うが。

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 23:21:39 ]
>>191
PMがウンコだと仕事が回ってこなくて以外と楽かもしれないぞ

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 23:23:49 ]
>>194-195
リーマン社畜から修行しなおして来い

198 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/19(水) 01:14:51 ]

経費の種類として
交際費
会議費
消耗品費
他に何がありますか?

199 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/19(水) 01:18:01 ]

申告しなければ税金は払う必要が無いのですよね?

200 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/19(水) 01:34:04 ]
スーツは経費になりますか?


201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 03:27:21 ]
ぼくなら、パンツも経費にします。

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 06:39:21 ]
>198
水道光熱費、通信費、修繕費、図書費、租税公課、福利厚生

とか。適当な該当項目が見当たらなきゃ雑費でいいよ。



203 名前:仕様書無しさん mailto: [2006/07/19(水) 08:23:46 ]
>>202
飲食費は交際費にしてますか?
言語関係の書籍は全部通信費にしてました。。。
本を見たら雑費は年に数回位しか出てこない金額となってましたので。


>>201
スーツは、万国共通でスーツにならないみたいです。
パンツはできるの?



204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 08:30:16 ]
>>202
初歩質問厨にマジレスは禁止

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 09:40:40 ]
納期まで期間が非常に少ないから特急でやってって話、良くあるけど、
割増料金は出したがらないんだなあ。(請負だから残業代とかも無し)
月額固定で割増無しで特急・・・こっちに何の利点もないやん。

>>191
何を作るのかハッキリしないから何とも言えないけど、
参加が決定した瞬間、納期が大幅に縮む怪現象が
発生しそうな雰囲気ではある。

請けるにしても、敗戦責任を取らされないか要確認だね。
1日オーバーしたから割増分はナシ。
2日オーバーしたから報酬2割カット、なんてね。


206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 09:53:34 ]
>>204
お前はこないだから一人で気を吐いてないか?

207 名前:191 mailto:sage [2006/07/19(水) 11:04:18 ]
>193
> 俺ならやらないけどさw
> 死ぬの目に見えてるもん。

やっぱ、そうだよな。多少の徹夜でなんとか帳尻を合わせられるってレベルじゃ
ないと思った。それも、ちゃんと残業手当を出すならって話になるけど。

けど、下手にふっかけて、相手にその金額を承諾されてしまうのも後で困ると思う
っすよ。

208 名前:191 mailto:sage [2006/07/19(水) 11:05:19 ]
>205
> 月額固定で割増無しで特急・・・こっちに何の利点もないやん。

そうそう。指示された図面どうりに材料を加工して納品する製造業ですら、特急
料金は割り増しなのにな。

小さい人参くらいぶら下げるのが礼儀ってもんだと思うが、それすらも面倒って
ことなのかね?あるいは、普通にあと2ヶ月でシステムが動くと本気で思っている
のかもしれない。

たぶん、担当者レベルでも、このままじゃプロジェクトが立ち行かない程度には、
薄々認識はしていると思うけど、現状での問題点の洗い出しや、それらの解決に
必要な要員の数や工数を見積もることは、大雑把にすらできないんではないかと
思う。たぶん、テスト環境やテストデータの準備なども、まったく手付かずか、
考慮すらされていないと思う。

それに、それをまとめて会議に出したところで、先日まで『多少の遅れはある
もののプロジェクトの進行は順調』などと報告していたであろうと推測される
内容から一転して『プロジェクト完遂まで最低でもあと2〜3ヶ月は必要です』
じゃ、明らかに矛盾するし、その理由やら、じゃあ今まで何をやっていたのかと
社内や客先から追求されるのは必定。

だから、都合の良くコントロールできて、責任を取らせることができる外部の
人間に代弁させようとしているんじゃなかろうかと思った。

結局引き受けるのは、>>194-195みたいに表面的な条件だけで、優良案件と
判断しちゃう香具師しかいないというのが、判っていないみたい。

というか、最悪はそんなやつでも弾除けにして詰め腹切らせて、責任逃れ
できるってのが本音なのではなかろうか。運良くプロジェクトが成功した
ら、自分の成果にするだろうけど。

209 名前:仕様書無しさん [2006/07/19(水) 11:27:36 ]
ヤバイ匂いを嗅ぎ分けられない奴はいずれ死ぬからほっとけ。

コレが社員だったり、せめて完了まではずぅっと月額幾らだしますって契約ならまだしも
おそらく佳境に入るのは2ヶ月目以降なのにどうせ2ヶ月過ぎたから金も貰えないか、
ひたすらや〜〜〜っすい金で買い叩かれて、無駄に命削るだけだろ。

>>194-195
つーか、こういう糞案件を自分の判断で選べるから、俺らフリーになるんだよな?
なんであえて正社員時代の上から賜った御仕事を黙々とこなすような働き方を選ぼうとするんだろ?

210 名前:仕様書無しさん [2006/07/19(水) 12:41:15 ]
50万円以下で、契約するのは、辞めましょう。

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 13:18:02 ]
>>191の亜種として、
「80%は完成してますっ。後の20%をお願いしますっ」
ってのもありますな。普段まったく交流のない中小ソフトハウスとかから。
こんなときはたとえ特急料金抜きの価格を提示しても、渋い顔をする。
使い捨ての兵隊を二束三文でたくさん集めたいんだろうね。

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 14:53:24 ]
>>207
ま、ふっかける金額によるでしょ。
通常出ないような報酬貰えるなら命削る対価としてやることもあるかと。
2倍3倍出すから〜って話なら初日から寝袋持参でやるかもしんない。

しっかし、緊急を要する時は人件費がかさむ事がわかってない客って
多いよな。金がないならちゃんとしたスケジュールと管理すりゃいいのにさ。
こっちも燃えてるとこに飛び込むんだから、その分金もらわないと
断るだけだし。





213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 18:51:24 ]
期日が迫ってる時点で予算は使い果たしててまともに発注できる金は残ってない。

真面目にやるなら赤字前提で予算を再編成するんだろうが、
この期に及んでも、まだ損失なくプロジェクトを完了したい、と
考えてジタバタしている。

もはやまともな開発会社が請けてくれないのは解ってる。

そこで見積もり受発注の甘いフリーランスをだまくらかして
何とか引き込もうとする。
実際、日銭欲しさに食いつく連中も多いようだし・・。


214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 22:56:13 ]
>>213
なるほど、そういう見方もあるな。
でも、2ヶ月前で黒字分も残ってないPJってよっぽどのDQNなんじゃないか?






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