派遣ってなんでやっちゃいけないの？

1 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 10:32:05 BE:73908162- ] 箇条書き 2 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 11:01:49 ] >>1 ・時給はやや高めだが、昇給しない。 ・「派遣はつぶしてもOK」という正社員の勘違い。 3 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 11:36:46 ] 派遣の女性銀行員が10億円を着服してボロ儲けしたという事件があったらしいぞ 4 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 11:50:07 ] >>1 派遣社員に対する愚痴をこぼしている連中が僻んでいるだけなんだと思う。 合コンに来るなっていってる香具師はかなり正確が悪くて合コンでも相手にされないから 派遣を叩いているだけかと思われw 派遣のせいで正社員の立場もかなり窮地に追いやられるケースってのもあるわけだし。 けど、今は派遣はそれほど脅威ではなくむしろ見方につけるべきかと。 今、脅威だとはっきりわかる存在は中国やインドの労働者だろう。 彼らは派遣よりも脅威で彼らのせいで正社員がさらに重労働を強いられ土日の休みも 奪われていくのだ。 そこで何人かの正社員達は仲間割れを起こすかのように、小さなパイの 奪い合いを起こしているかのように派遣を必死になって攻撃しようとしているわけだ。 派遣の数はこれからますます増えているということに気づいていない正社員がかなり多いようだ。 大抵、3, 40代のオッサン連中だが。 20代の正社員はむしろ派遣を羨ましがる。派遣と違って残業代がでないから。 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 12:11:19 ] 合意の上でなら大丈夫だろ？立場を利用して無理やりってのはいただけないが。 6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 13:20:54 ] マジレスすると、派遣会社の取り分がべらぼうに高い。 例えば、 依頼会社が派遣会社に５０万円支払い、派遣社員には３０万円（額面）渡すって感じ。 取り分、２０万円以上 いちばんおいしいのは、事務員の派遣だそうだ。派遣会社で５０％はピンハネできるらしい。 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 14:39:58 ] >>4 残業代がでないのは正社員だからじゃなかろうに。 派遣だって会社によっては残業代でないとこもあるし。 昨日の授業で中国とインドの労働者について習ったのかな？ でもその意見はその先生の偏見だよ。 8 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 14:42:40 ] >>6 > マジレスすると、派遣会社の取り分がべらぼうに高い。 それが、派遣社員が嫌われる理由の一つなんでない？ 会社からみるとぼったくりに見えるからワンマン経営者からすると つらい存在。それを勘違いしている正社員だかなんだかしらんが、派遣をとりあえずひたすら見下してる様子が なんだかいまいち理解できない。雇用形態が複雑化したなかで、その複雑な雇用形態の一つとして 派遣という新しい雇用形態がかれら古くからの正社員にとっては後から我らの 土壌に進入してきた侵略者のように見えてウザイ存在なのかね。 > 例えば、 > 依頼会社が派遣会社に５０万円支払い、派遣社員には３０万円（額面）渡すって感じ。 > 取り分、２０万円以上 > > いちばんおいしいのは、事務員の派遣だそうだ。派遣会社で５０％はピンハネできるらしい。 じゃ、事務員とか管理とか経理の女の子とかってかなり金持ちってことじゃん。 9 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 14:46:44 ] 派遣ってのは送りこむ先さえあれば、人数分だけ儲かる。 ＣＳＫはそれで儲けていたのだが、受注に切り替えていった。 使える人材がこの業界では気軽に引き抜かれていたから、ＣＳＫの派遣はカスばっかりが残った。 10 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 15:06:54 ] 水族館を作るときに小さい魚から入れていくって知ってる？ まず群れを作らせないと大きい魚に食べられてしまうから 派遣は群れを作るチャンスが与えられなかった哀れな小魚なんだよ 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 15:23:20 ] >>10 このスレで話題になっている派遣社員は人間だよ。 魚じゃないんだよ。 見当違いのたとえ話を持ち出した君こそが、哀れだよ。 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 15:24:04 ] 人間扱いされてると思ってるんだ、へー 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 16:22:45 ] >>10 そんでも漏れの周りの派遣は正社員よりも儲かって羨ましいんだけど 14 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 17:32:19 ] >>13 正社員の年収と、派遣の売り上げを比べたらだめだよ 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 18:15:52 ] なんで売り上げなんだ。 正社員の年収と、派遣の年収とだろ。 16 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 19:47:10 ] だって派遣って個人事業者じゃないの？ 17 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 19:49:50 ] あーーーーー♪　あうぁあぁーーーーあぁーーーーーー　あうあーーーーーーあぁーーーあぁあーーーー♪　 　　 (人知れぬ涙のBGM) 18 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 19:58:42 ] >>13 そりゃ儲かるよ　てか正社員以下給与の派遣だとまずい 正社員 ・年金（折半）・退職金の積み立て（割合は会社による）等会社がある程度負担してくれてる 派遣社員 ↑は派遣会社ではしてくれない　すべて自己責任 でもこの業界だとあんま関係ないような気もするが… この業界以外なら目先の年収で比べるなとはいえるけどね 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 20:15:54 ] ちなみに退職金の額を保証してくれる会社はたぶん無いと思う 20 名前：仕様書無しさん [2005/10/03(月) 20:28:45 ] 派遣の元締めを殺せば、派遣社員の使命は全うされる。 それで正社員へとレベルアップだ。 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 21:07:39 ] >>6 つうか、普通の会社でもその程度ピンハネですよ。 自分の給与の最低でも倍は原価でかかります。 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 22:02:15 ] >>8は文盲か？ 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 22:56:25 ] 正社員に見下されるって具体的にどういう扱い？ 心の中ではどう思ってるか知らないが、 普通、少なくとも表面上は完全にお客様扱いじゃない？　 24 名前：仕様書無しさん [2005/10/04(火) 21:43:44 ] 差別制度だし、使い捨てだし・・・・・ 25 名前：仕様書無しさん [2005/10/04(火) 21:56:14 ] 802 ：初詣：2005/10/04(火) 18:42:29 ID:fSQpeKrc ↓神ＩＤ参り案内↓ <<降臨スレ>> 【大航海時代Online272海里】 live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1128396143/ 263 名無しオンライン sage 2005/10/04(火) 11:05:50 ID:hMANNKOz 　←ｗｗｗ 電波が何人もいるんだね。みんながんばれ！ 　 <<記念カキコ用>> お好きな方へどうぞ 大航海時代Online能登イスパニア55港目 live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1128407391/l50 大航海時代Online能登イスパニア55港目 live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1128421321/l50 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/04(火) 22:43:21 ] 中小偽装派遣会社と派遣会社ではどちらが良いのでしょうか？ 偽装派遣会社に未来があるのだろうか… 27 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 08:08:12 ] 登録型の派遣会社は絶対に行くな。 仕事がないと無給になる。 偽装派遣会社は派遣ではないのだから、 客先の残業命令も拒否できるし、 無理難題は、私はｘｘソフトの社員ですから 業務命令は会社を通してください、と反論できる。 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 10:03:07 ] そしていびられる 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 10:59:58 ] 嫌われる 30 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 11:02:02 ] 偽装派遣会社の給料ってどのくらい？ かなり悲惨じゃね？ 31 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 13:03:21 ] >>20 転職の自由を拡大するためには 派遣会社は必要だ。 派遣会社の勢力が拡大すれば 年功序列や終身雇用を徹底的に崩壊させることができる。 　　　古　来　日　本　の　悪　し　き　伝　統 　　　　　　『　儒　教　精　神　』　『　滅　私　奉　行　』　を　抹　殺　す　る　のだ　！　！　！ 派遣会社にはそんな力が秘められている。 32 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 13:06:09 ] >>24 うちのバイト先では 正社員が使い捨て状態。 残業代が出ないため、 経営者はここぞといわんばかりに正社員を徹底的に徹夜させ、土日にも働かせる。 一方、派遣社員は経営者からするとお金がかかるためどうにかして最後まで残さないようにさせる。 それか、どうにかして残業代もでない、コストもかからない正社員や契約社員になってもらうように説得しようとする。 この会社では正社員は派遣社員よりも負担が大きい。 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 20:13:22 ] 金が欲しいなら、違う職についているんじゃね 34 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 21:03:23 ] 派遣板の「バックレますた」スレ読んだら、派遣の自由さがうらやましくなった。 35 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 22:19:00 ] 自由をお金で買っていると思えば良い 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 23:43:51 ] 転職しなさいｗ 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/06(木) 00:23:08 ] 派遣/ﾊﾞｲﾄ叩きは終身雇用に甘える3,40代以降ｼﾞｼﾞｲ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128521245/ 38 名前：仕様書無しさん [2005/10/07(金) 06:33:08 ] >>1 派遣は差別制度です。 廃止させましょう。 39 名前：仕様書無しさん [2005/10/07(金) 08:43:15 ] どっちもたかが雇われの身じゃん。 40 名前：仕様書無しさん [2005/10/07(金) 12:09:55 ] >>38 派遣のせいで税金をぼったくられたからといって 悔しくて派遣制度を廃止させたいか(嘲笑激藁 そうはさせないぜw 派遣社員の数は20年後には倍以上になっると推定されているんんだからな。 そのとき税金を沢山払える正社員にしわ寄せがいくってわけだw 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/07(金) 18:50:05 ] 派遣が差別用語ならなんて名前に置き換えるんだ？ 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 00:52:45 ] 派遣と正社員があい争う方が経営者にとって都合がイイので 現状が非常に理想的。 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 02:14:30 ] 時はまさに世紀末 44 名前：仕様書無しさん [2005/10/08(土) 18:48:14 ] 偽装派遣だろうと派遣だろうと、正社員とちがってばっくれる自由があるからね。ｗ 最終的な責任はとれないんだから。 そういう振る舞いが出来ずに、取れもしない責任範囲まで仕事してる馬鹿が多いんだよ。 派遣なのに正社員と同じことって。 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 19:00:43 ] 正社員ならバッくれないなんて幸せな環境ですね 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 21:21:42 ] 先月で使えないの一人切って今月から「UNIXでの開発経験がある人」に きてもらうことにした。 手順書を渡して、まずやって見ろと指示した。早速、「Command not found.」で動かないと聞かれた。 さて、また人探しだ。 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/08(土) 21:27:14 ] まともな手順書用意しろって暗に言ってるのでは？ 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 02:40:15 ] スペルミスで動かないことまで想定してたら手順書なんか書けない。 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 12:29:07 ] >>48 手順書の時点で既にスペルミス　→　担当者が脳内デバッグ　→　完了　→　こっちから見切りをつける 50 名前：仕様書無しさん [2005/10/09(日) 13:20:20 ] 手順書がある段階で、勝手な作業はしないよな。 確認したうえで行う姿勢は正しいと思うが。 適当な手順書ならばその旨を先に伝えるべき。 単に人の使い方が下手な奴、指示だしが下手な奴なんじゃないの？>>46 51 名前：仕様書無しさん [2005/10/09(日) 15:14:20 ] なるほど手順書が間違ってんのかｗ そりゃ動かん罠ｗ 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 15:27:00 ] まあ彼にしたらUnixできるっていうならば、その程度の間違いは常識の範囲で直せって言うんでしょ？ だったら書かないでおけばいいのに。 間違った手順を渡して、間違ったことを指摘され逆切れ、みっともない。 53 名前：仕様書無しさん [2005/10/09(日) 15:59:48 ] >>43 時はまさに聖餓魔�U！！ 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 16:21:33 ] どこの世界でもあるもんだよ 自分の思い通りになる＝常識だと思ってる輩が 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 19:50:27 ] 漏れが知ってる派遣はプログラム作らせてコンパイルさせたところ エラーメッセージが出たので辞書を貸してくれと言ってきた。 どれどれとみたところ、syntax error。 まてまてキミは経験者じゃなかったのかと（ｗ　（実話） 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 20:24:59 ] 最近のコンパイラは日本語だしな 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 22:42:44 ] >>55 syntax error だから、辞書を調べたんだろ？ 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 23:25:05 ] 派遣のほうが稼げるとか寝言いってる御馬鹿さんへ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128163606/l50 【派遣】朝まで生討論【プロパー】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064115264/l50 二重派遣がこの先生きのこるには… pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091281072/l50 派遣ってなんでやっちゃいけないの？ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128303125/l50 派遣/ﾊﾞｲﾄ叩きは終身雇用に甘える3,40代以降ｼﾞｼﾞｲ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1128521245/l50 勘違い派遣プログラマは合コンに来ないで！ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1117374636/l50 開発現場に寄生する派遣女(NOTプログラマ)ついて pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127565495/l50 偽装派遣は法律違反だ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096695726/l50 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/09(日) 23:25:37 ] 労働基準法と労働者派遣法は守りましょう pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102223515/l50 転職しようかと思ったけど派遣ばっかり・・・ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118823941/l50 派遣なのに正社員ってわけがわからない pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127237398/l50 救世主として偽装派遣されました。 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095455572/l50 派遣屋に技術を差し出すな！ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091632535/l50 【違法】ブラックリストの存在について【派遣】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100518520/l50 偽装請負会社の社長は人格異常さ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1113082263/l50 偽装請負会社は倒産させたほうがよくないか pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1101461890/l50 60 名前：46 mailto:sage [2005/10/10(月) 11:24:22 ] いや、「手順書にはログインシェルがtcsh,cshの場合は.cshrcにこれこれこのように設定しろ」 と正しく書いてあったのに、.cshrcをtypoしやがった。 61 名前：仕様書無しさん [2005/10/10(月) 11:57:37 ] で、タイプミスぐらいで契約切るなんて、単なる横暴ですよ。 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 12:05:13 ] まぁ、linuxでC++の開発経験がある俺も/etc以下やドットファイルは触ったことないんだな。 一応、Makeファイル書いたり、GDBでデバッグはするけど。 63 名前：46 mailto:sage [2005/10/10(月) 12:20:52 ] UNIXでの開発経験が条件になってるのに、「Command not found」が何を意味して、 何が間違っていたか解析(というほど大げさじゃないけど)できないのは、経験なしに等しいと思うが... ユーザサポも業務の一部なので、これじゃ使い物にならない。 64 名前：仕様書無しさん [2005/10/10(月) 12:31:48 ] だから、タイプミスにきづかなかっただけじゃん。 Command Not Foundの意味を理解してないなんて、>>46の思い込みでしょ。 君が何処にそんなことを書いてる？ 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 12:55:03 ] ほっとけ こんな香具師の下に逝かにゃならん派遣が可哀想なだけだ 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 13:00:07 ] 少なくとも>46に伝達能力が無いという問題点が見えまくりだな。 状況を小出しにされてもな。アホかと。 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 13:00:36 ] >>64 そうか? 俺なら、 ・Command not foundなら設定されたPATHにコマンドが無かった。 ・コマンドのタイプミスは無いか? →無い ・なら、PATHを確認する。 ・さっき設定したはずのPATHが設定されていない。 ・何故だ? で、簡単に原因までたどり着けるが。 これくらい出来ることが採用の条件で、それを満たして無いので切るだけだよ。 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 13:09:35 ] >>67 根本がタイプミスでしょ？ 思い込みでそこを正しいと思ってるから、調べる以前の問題だよ。 それをねちねちした挙句に、採用条件とまでいう奴の気がしれん。 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 13:35:38 ] >>68 どこかが正しくないから動かない。今回の例ならPATHを確認すれば解決できるわけだ。 経験あれば普通確認するし、手順書のとおりにやって動かないのは「自分がどこかで 間違っている」可能性がもっとも高いことも知っているはず。 70 名前：仕様書無しさん [2005/10/10(月) 14:17:48 ] >>54 その常識を覆すことが我々プログラマの仕事だ！ 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 15:30:38 ] ようするに教え下手なだけだろ 72 名前：仕様書無しさん [2005/10/10(月) 15:38:20 ] >>63 > UNIXでの開発経験が条件になってるのに、「Command not found」が何を意味して、 > 何が間違っていたか解析(というほど大げさじゃないけど)できないのは、経験なしに等しいと思うが... > ユーザサポも業務の一部なので、これじゃ使い物にならない。 ちょっとまて、 そいつはcshのことはまったくわからないがzshは徹底的に極めマスターした超優秀なエンジニアだったかもしれないんだぞ。 それを人の一面しか見ずに辞めさせてしまったか。かなりいい加減だな。 お前は人間のクズだよ。最低だ。生きている価値無し。 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 16:58:27 ] >>72 zshじゃーな。せめてscsh位捻ってくれ。 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 18:14:59 ] 派遣経営の私としては46さんのようなクライアントは大歓迎ですよ。 なんせ紹介だけでもペイしてくれる訳ですから。 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 18:23:56 ] >>74 駄目なの続けて紹介したら、派遣会社の評価が最低になるから以降の取引は無くなる。 １Q分くらいはくれてやるよ。 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/10(月) 19:06:56 ] >>57 なら英語の辞書貸しちゃって悪いことしたな（ｗ でもなんか調べてたみたいだぞ？ 77 名前：仕様書無しさん [2005/10/14(金) 15:57:46 ] >76 業務上必要な資料を渡したら 「英語は出来ません！」 ときっぱり拒否した派遣がいた。 辞書を貸してやろうにも、引き方もよく分からないみたいだった。 結局10行程度の説明箇所を半日かけて調べて、翌日から来なくなった。 ・・・まるで、バックレじゃん！ 78 名前：仕様書無しさん [2005/10/14(金) 23:49:09 ] >>77 カリフォルニア大学バックレー校卒だな。 79 名前：仕様書無しさん [2005/10/15(土) 02:20:52 ] なんか46が低レベル派遣連中にたたかれているようだが、 そんなダメなやつはさっさと切るに限る。教えてやろう、 育ててやろうという気が起きる以前のレベルだ。 80 名前：46 mailto:sage [2005/10/15(土) 09:38:56 ] 無能な派遣が騒いでるなと思うだけで、叩かれてるという自覚はない。(笑 即使える事を期待して派遣を使うので、育てる気なんか始めから無い。使えなきゃ切るだけ。 前の派遣(結構年入ってる)が使えなかったので、今度は経験の長い人にきてもらってけど 今度もつかえなかった。 結論: 年いって派遣やってる奴は使えない。 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 09:49:37 ] >>80 自分の周りの事例だけで結論付けか。 まぁ、そういう人もいるんだな。 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 10:37:08 ] >>81 あんたが年いった派遣ならうちに来た二人を恨んでくれ。 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 18:31:36 ] >>80 　書類や事前面談の際、経験(体験？)年数で落とす方が悪い。現 場担当者は、もうちょっとプログラマーを見抜く目をやしなった 方がよい。 　前面談にいった所はやたら自論を展開して自分の考えをまったく 聞いてくれず、使えないという烙印を押されてしまった。 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:23:38 ] 前のが使えなかったから、開発経験の長い人と指定して探させたのが 失敗だったようだ。 それなりの技術持ってたらいつまでも派遣やってないよな。 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/15(土) 19:39:24 ] >>84 >それなりの技術持ってたらいつまでも派遣やってないよな。 　優秀なフリーランス、個人事業主とか派遣でくる場合がある けど、割合としては1/20〜30人ぐらいかな。 　それなりの技術を持った面談担当者も見抜くのは非常に難しい といっていたし、待つ、判定テストをさせる、お試し期間をもう けるのも手ですわ（法的にグレーかもしれんが)。 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/24(月) 01:27:29 ] >>85 事前面接の時点で法的にブラック。 87 名前：仕様書無しさん [2005/11/03(木) 07:34:50 ] 幸福の手紙 内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに書き込みましょう。 あなたに幸福が訪れます。 １ 労働者派遣法は廃止しろ！ ２ 偽装派遣は法律違反なので即刻停止しろ！ ３ 派遣会社の上層部は人格異常だ！ ４ 派遣会社の上層部は馬鹿でも務まる！ ５ 派遣社員の使い捨てを許さないぞ！ 88 名前：仕様書無しさん [2005/11/06(日) 10:00:52 ] あなたは、ガソリンを買うとき安い店で入れるでしょう。オートバイがあればの話ですが。 同じように経営側は人件費を少しでも安くしようとします。 そのため労働側には労働権があります。 派遣は、労働権がないのです。 行った先で給料を上げろといっても雇用関係がないから駄目なんです。 派遣はぜったいにやっちゃいけません。 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 10:08:38 ] >>87 なんで派遣の人たちは自分達で労働組合とか作らないわけ？ 結構数いるんだから、地位向上どころか、性質的にそのままマージンすっぱ抜いてるところ飛ばせるじゃん。 90 名前：仕様書無しさん [2005/11/06(日) 10:21:27 ] 派遣先に行かされると、技術者どうしで話をする機会がないんだろうね。 91 名前：仕様書無しさん [2005/11/06(日) 10:37:32 ] 基本競合ってことになるからな。 競わせて単価下げるのは常套手段。 92 名前： ◆qQ4COMPILE mailto:sage [2005/11/06(日) 21:54:44 ] >>90 それだよね。周りに仲間がいない。 いや、いるんだけど、 同じ職場で働いてても全然違うトコからきてるから、団結が難しい。 93 名前：仕様書無しさん [2005/11/06(日) 22:36:48 ] >>89 >なんで派遣の人たちは自分達で労働組合とか作らないわけ？ 給料がいいからその必要が無い。 仕事がなくなれば切られるけど、それは承知の上だから。 ２５歳で月収３５〜４５万はもらってるけど、同世代でこんなにもらってる奴他にいない。 ＩＴバブルはまだ続いてるらしい。 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 22:51:21 ] でも賞与も何もない。 月収４０万でも、年収４８０万しかない。 それがいいと思ってるのは哀れ 95 名前：仕様書無しさん [2005/11/06(日) 23:30:07 ] >>93 確かに２５歳で４０×１２＝４８０万なら悪くは無いけど、 ３５歳でも同じ額だときついぜ？ 上流職種へ移行できる現場かどうかが人生分かれ道じゃない？ 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:31:22 ] >>94 正社員で俺の歳じゃ２５０〜３５０万が平均だと割り切って辞めたからね。 今の給料で満足してる。 さらに資格手当ても毎月２万ついてるから５ＸＸ万はいくと思うよ。 年齢の割りには結構多いでしょ？ 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:32:55 ] >>95 正直、会社組織って嫌いだし、フリー目指してるからそんなのどうでもいいんだ。 派遣でやるぐらいなんだからそのぐらいの覚悟は一応ある。 98 名前：仕様書無しさん [2005/11/07(月) 00:51:27 ] >96 でも30歳で定年な事実にはどー対処するの？ 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 00:54:05 ] いや、正社員の４８０万と、派遣の４８０万じゃ、年金とか全然違うじゃん 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 07:46:48 ] >>99 厚生年金もどうなるか分からんけどな 年収で比較できるもんじゃないってのは正しいと思うが 健保もあるんだが…これ派遣はなんかに加入してんだけな？ 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 07:54:34 ] 病気になってしばらく休んだら、リーマンだと有給がなくなっても 傷病手当ってのが社会保険から出るから給料の８割近くは補填できる。 派遣は・・・orz 102 名前：仕様書無しさん [2005/11/07(月) 13:24:20 ] おれが所属している個人技術者支援のための組合なんかだと怪我や病気で仕事につけなかった場合、最高で一年間にわたって月額上限70万まで保証してくれる共済保険がある。 本人・家族の入院費用100％保証やその他資格取得費50％〜100％支援などの利点もついて月額掛け金5千円程度。 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 15:42:15 ] １５時の休憩中にちょっとレス 中小は知らんが大手の派遣は社会保険完備が普通みたいだよ。 詳しくはしらんが役人がうるさいのだろう。 俺が行ってるところも一般派遣と技術派遣をやっている会社だけど、 健康保険、厚生年金、雇用保険に入ることができる。（ほとんど強制みたいだ） 俺の前の会社は典型的な偽装派遣の会社だったんけど、 例えば就業環境に不満が有って上司に行っても金の事しか考えてないから 「ガマンしろ」とかいう感じでむかつく事が多かったな。 無茶な依頼とかも日常茶飯事だよね。 あと経営者が会社の金を無駄に使ってる感が多くて嫌になるね、 訳わかんない場所に保養所作ったり、変なパーティー開いたりさｗ 前の方のレスに「偽装派遣は仕事無くても給料出る」って書いてあるけど、 そういう奴の給料ってきちんと外で働いている奴の利益から出る訳じゃない？ 無能な奴に足引っ張られるのは腹が立つ。 しかし派遣会社だと派遣社員が次の更新時に違う派遣会社に行くことも考えられるから、 営業の人が結構気を遣ってくれて快適だよ。 自分は年齢の割にキャリアが長いせいか案件に困ることもないしね。 きちんとスキルアップ考えて仕事してる人は仕事無いってことは無いと思うよ。 「VB6しか出来ません、PHPしか出来ません」とかそういう人は仕事の幅が狭いから大変かもしれないけど・・・ 今のところ感じるのは 待遇の良い正社員＞＞大手の派遣＞＞中小の偽装派遣 みたいな感じかな？ なんか質問があればなんでも答えますよ。 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 19:55:25 ] >>103 「派遣とフリーターの実質的違いが分からない」まで読んだ。 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 20:21:46 ] つか、目に見える待遇（数字）だけは派遣はいいよ。 正社員との違いは使い捨てってところだけ。 家賃も６０％以上出してもらえてるし、厚生年金もちゃんと入ってる。 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:06:37 ] >>102 俺の会社の半分しか保障ないんだな。 やっぱ派遣は糞だ 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:07:43 ] このスレの最高のギャグ「派遣でスキルアップ」 ﾜﾊﾊﾊ 108 名前：仕様書無しさん [2005/11/08(火) 01:20:14 ] >107 製品の電源プラグの抜き差し10000回テストは、 派遣でないと体験できない貴重な実務経験だぞ。 俺はその経験を買われて、他でも同じ作業を任され ている。全面的に信頼を置かれていると言っても 過言ではない。その道のエキスパートを目指して、 今日も明日も俺は電源プラグを握り締めている。 109 名前：仕様書無しさん [2005/11/08(火) 01:21:26 ] いけません 110 名前：仕様書無しさん [2005/11/08(火) 06:40:03 ] 同じく、いけません。 使い捨てになります。 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 10:04:55 ] プラグはスパークするから危ない 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 10:38:46 ] 30前だったら正社員でどこかにもぐりこんだほうがいいと思うけど。 社宅も派遣はないし。30代だったら月70万くらい貰わないと 厳しいんじゃないのかな生活が。 113 名前：仕様書無しさん [2005/12/04(日) 15:20:23 ] 派遣は搾取要員。 搾取された人生なんてつまらない。 114 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2005/12/04(日) 15:28:49 ] サービス残業つるよりマシなんじゃね。 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 22:59:53 ] 実際派遣の求人より正社員のほうがはるかに多いから 多少無理してでも正社員になったほうがいいよ 派遣中に正社員に誘われる人も少なくないと思うけど よほどあくどいところじゃないなら正社員になったほうがいい みんながそういう行動をとると経済効果もあって結果的には 一番いい結果になるから 派遣会社は本来あってはいけない業種だからね 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 23:22:53 ] まだこの糞コテ生きてたんだ 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 07:55:52 ] 派遣って言い方がおかしいな。ピンハネ業でいいだろ。 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 23:45:29 ] 確かにピンハネされてるけどな。 でもまぁ、残った金額でも食ってくには十分。 119 名前：仕様書無しさん [2005/12/25(日) 14:20:32 ] 俺的人生設計 １、夏は東京にいる友達とルームシェアして派遣プログラマ。 ２、冬は地元のスキー場でバイト。 ３、金が貯まったらタイで暮らす。 ４、子供はあきらめる。 120 名前：仕様書無しさん [2005/12/25(日) 15:35:09 ] やめとけそんな設計。姉葉の建てたマンションなみの人生になってしまう。 夏だけ派遣やろうとしても単価が安い。普段からやってないとスキルが少ないからすぐ分かってしまう。 スキーのバイトなんて単価がもっと安い。 金なんかたまらないし、外国で暮らしてどうするんだ。すぐ金がなくなるぞ。ビザだって無職だと取れないぞ。 子供をあきらめたらあかん。小子化がますます進む。 駅前の進学塾が倒産してもいいのか。産めや増やせや。提供：駅前進学塾 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 17:43:07 ] >>120 ヒント：やり放題 122 名前：仕様書無しさん [2005/12/25(日) 18:46:37 ] > でもまぁ、残った金額でも食ってくには十分。 それって独身の場合でしょ？ 家族がいないのってつまらないよ。 うつ病になるひとが多い。 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 18:52:36 ] >>119 じゃ俺が補修してやる >>119の人生設計 １、とりあえず友達とルームシェアして派遣プログラマ ２、友達の預金通帳と印鑑一式もってとんずら ３、金があるうちは温泉場で遊んで暮らす。 ４、金がなくなったら大阪に移って友達を作る ５、１へ。 Break条件はムショ逝き。太く短く生きてくれ。 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/30(金) 11:47:19 ] 一応、スレタイにそってレス。 なぜ、派遣をやってはいけないか？ 　・将来の保障がないから この１点だけです。自分、派遣を１０年ほどやっているが 最初は月３８万、その後条件のよりいい派遣会社に乗りかえっていって ５年目から月７０万→現在に至る。給料は悪いとは思っていないが、 将来の保障がないから、結婚もできない。（今、３８歳） 正社員の雇用がない以上、今後も派遣の仕事がなくなるとは思わないけど （隣の席の人なんて５０歳）同じ金額をもらえる保障がどこにもない。 後、有給休暇がないのでろくに休めない。休むのは自由だけど、 それを理由に首にされかねない。 正社員になれるなら、なった方がいいです。 なぜ、自分が派遣をやっているかって？２８歳までニートをしていたから。 （１０年前にはニートという言葉はなかったけど） 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/30(金) 17:52:15 ] 俺派遣だけど最初は４０万からはじまって、今は月２００万弱。 正直給料は安くはないとおもうけど、派遣は恥だ。 126 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2005/12/30(金) 18:46:18 ] 200万ウォンじゃ安いんじゃね 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/30(金) 18:59:08 ] はいはいカエレカエレ 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/31(土) 00:32:04 ] 俺派遣だけど最初は６０万からはじまって、今は月１２００万弱。 正直給料は安くはないとおもうけど、派遣は恥だ。 129 名前：119 [2006/01/02(月) 20:01:02 ] 月1200万！？ プロ野球選手並じゃん。恥でも何でもないよ。 職業に貴賤なし。 今はスキー場で住み込みで働いてるけど、全くお金使わない。 みんな「脱消費」だ！！ 130 名前：仕様書無しさん [2006/01/02(月) 20:12:36 ] 結論としては 派遣はクズってことなんでしょ？ 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/02(月) 21:29:24 ] 派遣の性能はある程度は単価に比例するってこと。 あとは、良い派遣に遭遇したら、紐つけるなりしておけってこと。 132 名前：119 mailto:sage [2006/01/02(月) 22:45:31 ] >>131 参考にさせていただきます。 それともう一つ言いたかったことは、底辺も経験しておいた方がいいということ。 いろいろな人に会えて社会勉強には持ってこい。 133 名前：仕様書無しさん [2006/01/03(火) 01:47:04 ] 月１２００万弱ってネタだろ。 ホストにでもならない限りありえねえって 134 名前：仕様書無しさん [2006/01/03(火) 02:20:07 ] 月２００万弱もネタだろ 派遣にそれだけ出すバカがいるわけない 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 10:21:00 ] うぬ ならば本当は 月20万か月12万ってことだな 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 10:45:29 ] 請け負いじゃね？ 137 名前：仕様書無しさん [2006/01/03(火) 11:11:50 ] 請負でも最近は厳しいけども。 おれの知ってる請負の知り合いから 今年は年賀状が来なかったけど どうなっているか心配だ。 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 11:44:28 ] 請負も派遣も下請けだからねえ。 下請けはアホ社長でも勤まると昔から言われている。 139 名前：仕様書無しさん [2006/01/03(火) 12:47:58 ] 月1200万得られる実力があるなら 年老いて衰える前に大企業に就職するか 独立するだろ、普通 140 名前：119 mailto:sage [2006/01/03(火) 14:12:53 ] 世間知らずの俺から質問。 自営業と請負とフリーってどう違うの？ 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 15:01:50 ] 自営業＝社長。子飼いがいてもOK。 請負＝要件ごとの契約。≠派遣。 フリー≒自営業。基本的には一匹狼。 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 15:12:56 ] 一匹狼つうか野良 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/03(火) 15:15:39 ] 何でも人によるよ。 144 名前：119 mailto:sage [2006/01/04(水) 02:34:44 ] 今日はナイトフロントですよ〜 久々のPCからの書きこみですよ〜 タイで暮らすってのは同部屋の人の彼女 がタイ人で、驚くほど物価が安いんだって。 後は、何度も現地に足をはこんで慣れること。 これで2000万あれば一生暮らせる。 それでも東南アジアでは経済発展している方だし 治安もそこそこ良いんだって。 あんまり日本にこだわる必要もない気もするなあ。 ビザの問題は俺は分からん。裏技とかない？ なんか趣旨がスレと全然違ってきてるな。 ちなみに俺28歳、独身。 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 18:25:58 ] 俺派遣だけど最初は６０万からはじまって、今は月３１００万弱。 正直給料は安くはないとおもうけど、派遣は恥だ。 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 18:45:12 ] いったいどんな仕事すると3千万なんて給料もらえるかと 派遣会社は半分以上ぱくるはずだから勤め先は6千万も派遣会社に払っていると そんなのありえん そんなのばかり（派遣ばかり）やとうなら正社員にしたほうが会社としては儲かりそうだな 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 19:58:57 ] 俺派遣だけど最初は６０万からはじまって、今は月４２００万弱。 正直給料は安くはないとおもうけど、派遣は恥だ。 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 21:46:18 ] 英語読めない障害者を派遣するんじゃねー エラーメッセージをノートに書き写して、単語一つ一つの下に辞書引いて意味書いてやんの。 2行のメッセージの意味を半日かけて必死に調べて、結局判らなくて泣きついてきやがった。 今月から開発やらせて見ようかと思ってたけど、コンパイラのエラーメッセージ読めなさそう だから、やっぱ止めて切ろう。 149 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/01/04(水) 21:48:39 ] エラーメッセージなんて行番号だけ読めればOKでちょ。。。。。。 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 22:07:36 ] はいはいカエレカエレ 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 22:09:57 ] 中卒？ 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 22:31:58 ] ていうか、コンパイラいらんだろ？ 脳内で済むことだし。 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 22:51:14 ] 脳内コンパイルｗ 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 23:24:16 ] 結構年いってるおっさんなんだが、あそこまで読めないとリアル障害者の方がよっぽどまし。 これまでどうやって開発続けてきたんだろう。>>149のいってるように行番号だけ読んできたのかなあ。 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 23:27:17 ] そのコテは頭のネジが数百本抜けてるので放置してくれ 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/04(水) 23:33:51 ] 実は、俺の連れもそんな感じ。(マじゃなくて事務職だけど） 中学レベルの簡単な英文読ませても、つっかえつっかえローマ字読みで、 意味なんか考えようともしない。 聞けば、文章の途中で英語に遭遇すれば、その部分は頭から読み飛ばして、 前後の文から脳内補完するんだと。 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 00:21:33 ] 障害者と言うより初心者だな。 辞書サイト使えば、と言ってあげよう。 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 08:36:32 ] 事務職ならまあ許せるけど、マなら障害持ちだと申告しなきゃ駄目だろ。 159 名前：仕様書無しさん [2006/01/05(木) 14:29:29 ] エラー番号選択してF1 160 名前：仕様書無しさん [2006/01/05(木) 15:18:59 ] >>124 > 将来の保障がないから、結婚もできない。（今、３８歳） 結婚できないのは違う理由だと思う。なんとなく。 161 名前：119 mailto:sage [2006/01/05(木) 19:21:06 ] 別に結婚にこだわる必要なくね？ 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 21:31:55 ] 結婚っていうか、女性と付き合ったことないよ。 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 20:49:17 ] 俺派遣だけど最初は６０万からはじまって、今は月１６００万弱。 正直給料は安くはないとおもうけど、派遣は恥だ。 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/07(土) 23:16:42 ] 20代：試しに使ってみるか。 30代前半：上流ができるのなら。 30代後半：できれば採りたくない 40以上：勘弁してくれ 以上現場責任者より。 165 名前：119 mailto:sage [2006/01/08(日) 16:54:37 ] 信用できる会社で優秀な人でも40以上だとキビシイの？ もっと突っ込んだ意見が聞きたいな。 166 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/01/08(日) 17:13:09 ] >>165 おまいが担当者で、50くらいのオッサンが来たことを考えてみれ。 役に立たない上に態度がでかかったら最悪でつYO 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 17:28:47 ] おまいが住人で、いかにもアホなコテが来たことを考えてみれ。 どうしようもないほどに無能な上に粘着されたら最悪でつYO 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/08(日) 20:36:10 ] >>167 ﾜﾛﾀ 169 名前：119 mailto:sage [2006/01/09(月) 16:42:20 ] 優秀ってのは謙虚さを含めての意味だったんだけど…。 そんな人は派遣にいないか。 170 名前：仕様書無しさん [2006/02/08(水) 03:05:38 ] 派遣は昔は違法でした。 労働者派遣法という悪法を廃止させましょう。 171 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 23:20:12 ] >>1 残業代も出ない安月給の バブル世代のオッサンどもがやっちゃいけないって 騒いでいるだけだよ。 だから気にしちゃ行けないよ。 172 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 23:34:34 ] 派遣のまま３０歳を越えてしまい、人生どうにもならなくなった奴も騒いでいる。 俺もその一人なんだがね。 173 名前：仕様書無しさん mailto:age [2006/02/13(月) 00:02:42 ] いま社員って座ってる連中だって、淘汰されちゃうんだよね。 部署自体が売られたりするし。部門閉鎖、倒産、業種転換、業態変更、持ち株会社化、 それに集約、移転、統合、廃止、海外移転、オフショア。 ほっといても激烈な成果主義と、上に行けば行くほど細る椅子争い。 よく皆我慢してるよね。文句も言わず、声も荒げず。粛々とレミングよろしく去っていく。 若いことはアドバンテージだけど、１０年寿命のない仕事、よくやってるね全く。 先輩が居ない職場って居心地いいんだろうね。学校みたいで。 174 名前：仕様書無しさん [2006/02/13(月) 10:41:19 ] どうして社員だってどうなるかわからないとか、後ろむきの考え方しかできないのかな。 どんな働き方をしてもリスクはあるけど3ヶ月契約の派遣と雇用期限無しの正社員じゃどっちが不安定か明白でしょう。 派遣の人は必死に今の立場を肯定して自分を誤魔化すことで就職活動から逃げているように見える。 175 名前：仕様書無しさん [2006/02/13(月) 11:16:19 ] 契約社員・派遣社員 今、この雇用形態増えまくってるよ。 正社員の絶対数がどんどん減ってる。 俺、一部上場企業で仕事してるけど 所属してるセクター内の従業員は ８割近くが契約と派遣だよ。 176 名前：仕様書無しさん [2006/02/13(月) 11:21:20 ] 日本中、もう終わりってことだよ。自己責任と自助努力じゃどうにもならない。 漏れもイスラム教とかキリスト教とか終末思想ある宗教でも調べて入信しようかな。 もうどーせ、神仏はとっくに見放してるだろうし。 177 名前：仕様書無しさん [2006/02/13(月) 14:22:19 ] 創価学会に入りなさい。自国に落ちるぞぉ 178 名前：仕様書無しさん [2006/02/26(日) 00:28:19 ] 社会人派遣プログラマより学生のほうが世の中を良く知っているようです。 money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139547205/ 駄目なものを駄目だって言える、若いって素晴らしいよね。 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 00:32:38 ] 陥落しかけたスレをマルチポストでageねぇ 180 名前：大学院生アルバイト [2006/02/26(日) 04:51:47 ] >>174はバブル世代以降の人間の古くさい考え方だね。 正社員だっていま給与格差増大により 苦しめられている。もう終身雇用や年功序列の時代は終わったのだよ。 派遣社員が増えれば増えるほど君ら正社員は苦しめられる。 その様子がバイト先からひしひしと伝わってきたよ。 派遣社員のほうが時給が高くて正社員に羨ましがられてね。 アルバイトである俺ですら残業すると正社員のほうが時給が安くなる。 しかも正社員には退職金は出ない、残業代はたったの２時間分しかでない。 こりゃ大変だわな。 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 06:20:20 ] １０代から未経験でＰＧで２年未満で嫌になって退職。 その後、他にしたい事がなくバイト感覚で派遣。 そのままズルズル派遣や契約社員に。 今更他の仕事出来ないし。３０代半ばの今、就職も難しそう。 ２０代後半の時、証券会社で社員にならないかと言われたけど 当時は拘束されるのが嫌で断ったのを今は後悔してるよ。 182 名前：仕様書無しさん [2006/02/26(日) 06:55:19 ] 普通に仕事をするということは正社員。 正社員とは社会と会社の最下層なんだ。 その正社員より下の派遣はもはや人間扱いされない。 ということで、君も正社員をめざせ。 今までの派遣も経歴書には正社員と同じに書いてかまわない。 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 08:20:23 ] 給料安い、なんとかして欲しい 184 名前：仕様書無しさん [2006/02/26(日) 13:23:45 ] >>182 どこの会社の正社員をめざすかを考えないと ライブドアの社員みたいに痛い思いをするぞ。 あそこは堀江がワンマンで言うことを聞かないし 給料が安いから毎月20人くらいが一気にやめてったっていうぜ。 給料を安くしてそのうえ粉飾決済で株主を騙して 株主だけでなく社員からまでもなにからなにまで詐取して 自分のモノにしようとしていたんだからな、逮捕された馬鹿共は。 だから堀江容疑者が体とされてから「ざまーみろ！！」って思ってる 社員や元社員が多いのも頷けるわけだ。 185 名前：仕様書無しさん [2006/02/26(日) 13:25:48 ] >>182 > 普通に仕事をするということは正社員。 > 正社員とは社会と会社の最下層なんだ。 > > その正社員より下の派遣はもはや人間扱いされない。 > ということで、君も正社員をめざせ。 うちのバイト先じゃどうみても正社員のほうが全然人間扱いされてないんだが。 派遣社員のほうが明らかに給料が高くて、 正社員が、「いぃーなぁー俺も派遣になりてぇ」 なんて言ってるんだからな。もう不満が溜まって、4月からの給与交渉次第で 辞めるかもしれないみたいだが。 かれがいなくなったらサーバ管理できる人間がいなくなってかなり困ってしまうことは 事実だが。 186 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/02/26(日) 14:01:22 ] ネットワーク管理者はPG以下の奴隷でつから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 15:03:38 ] お前さぁ かなりウザいんだけど？ 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 15:11:33 ] 正社員が必死だな 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 21:59:23 ] 会社にプログラマがやってきたので、経歴見たら「高卒」だったｗｗｗｗ 今日からそいつのあだ名は、「高卒」に決まりました。 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 01:27:55 ] >>189 で？ 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/06(月) 21:45:47 ] 何よりも高卒なのが哀れ。 高卒って人生終わってる。 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 21:52:04 ] >>191 だから？ 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 22:35:41 ] 35歳　男　ニート歴5年（それまでは派遣PG） 貯金無し 現在母からタバコ代とビール代として毎月4万もらっている あとは、携帯とかその他もろもろで、毎月別に３万を引き落とされる口座に振り込んでもらってる。 でも、俺のせいで母が病院行く回数を減らして病院代を節約して我慢してる姿を見ると少し胸が痛くなる でも母に｢死んだら私の生命保険 がいくらか入るはずだから、それで何とかして頑張りなさい｣と言われた。 だから母親が死んだらその生命保険で何とか頑張ろうと思っている。 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 23:03:09 ] >>193 お前は、チンポついてるのか たて！たつんだ！じょーん 195 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 13:23:18 ] なぜ派遣元会社に同じ時給を働いた分だけ支払わなければならないのか？ 1700円で働いてその場にいない人に同じ額を支払わなければならないのか？ なぜ派遣は誰でも出来るような技術しかやらしてもらえないのか？ 派遣なんかしないでその会社に就職しろよ。もしくはバイト 派遣を生かすと技術者の技術のレベルの底上げにつながらない。 何年たってもブログような目先のＩＴサービス業止まりで 目新しい技術が日本から生まれない。 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 00:46:01 ] >>195 >派遣なんかしないでその会社に就職しろよ どんな会社でも半年働くと嫌になってしまう俺。 あの環境で何十年も我慢するなんて耐えられない。 今回は半年で契約切れで別の会社にいくけど、あんな理不尽な命令聞いてられない。 派遣の前は正社員で一応大手と呼ばれるところに務めてたけど、 糞ジジイどものあの腐った態度に我慢ならなかった。 この先、一生このクズのもとで我慢するしかないと思うと目の前が真っ暗になった。 毎日、吐き気がとまらなかった。 例え、自分のいってることが完全に正しくても通らない糞みたいな世界。 それに対して、派遣ならあのクズどもと話す機会も少なくて気が楽だ。 責任も正社員の奴が取る。 昔、正社員だった奴で、派遣やってる奴で正社員に戻りたい奴なんておそらくいないと思う。 197 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 01:40:11 ] >>196 >昔、正社員だった奴で、派遣やってる奴で正社員に戻りたい奴なんておそらくいないと思う。 戻りたくても戻れないだけだろｗ 派遣を1年もやればまともな会社はどこも取らないよ。 奇跡的に面接まで進んでも聞かれることは 「あなたは何故派遣をやってたのですか？」 ばっかり。 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 09:39:26 ] 高卒は派遣しか職がないのも事実 199 名前：仕様書無しさん [2006/03/31(金) 00:19:36 ] こんなところでなんだが、マジで相談させてくれ。 俺33歳独身PG→SE（DB設計構築運用経験有、資格有）、 メーカー系大手の子会社正社員。部下有。 年収580万、貯金400万、持家＆住宅ローン有。結婚するつもりなし。 社内には「昔は技術者、今は事務屋」な年寄りがたくさんいる。 俺は一生現場の技術者でいたいが、ポジション的にあと数年でそれも無理な状況。 スタッフサービスのサイトには、派遣のメリットとして 「一生現場！　最前線で活躍できる」とあり、 魅力を感じている。 また、プロジェクトの合間に自由意志で休みが 取れることや、それに社内事務や付き合いといった 本業と関係のない作業がないことも魅力的に思える。 こんな俺が今の会社を辞めて派遣になることを考えている。 俺はこの先、どんなことで後悔するのか、おまいらの思うところを教えてください。 200 名前：仕様書無しさん [2006/03/31(金) 00:27:07 ] >>また、プロジェクトの合間に自由意志で休みが 休みはいくらでもとれるが、金は入らない。 >>取れることや、それに社内事務や付き合いといった >>本業と関係のない作業がないことも魅力的に思える。 勘違い社員も多いから、おまいの自由にはならない。 201 名前：仕様書無しさん [2006/03/32(土) 08:46:29 ] 年寄りになるほど派遣の需要は低くなる。 客なり派遣会社なりに実力を認めてもらえていないと、 年取ってから現場では食えなくなる。 202 名前：仕様書無しさん [2006/03/32(土) 09:39:26 ] 派遣やってる人間は年とったら悲惨な人生が待ってることくらいよくわかってるよ だけど考えたくないんだよ 現実から逃げていたいのさ 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 09:51:14 ] 派遣じゃなくてもＰＧとかＳＥなんて、年を取ったら食えなくなるだろ 204 名前：仕様書無しさん [2006/04/23(日) 07:04:45 ] 正社員だと会社も仕事を与えないとならない。 だから管理職にしたり営業にしたり事務に回す。 派遣だと使い捨て。 205 名前：仕様書無しさん [2006/04/23(日) 07:37:40 ] 仕事を与えないとならないという点は共感するねぇ。 俺の勤めてる会社数年前に他の産業をリストラされた連中を 大量に中途採用し、その後仕事の取り合いになって大変だった。 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 14:56:02 ] 派遣会社じゃなくても、技術者（正社員）を派遣してる会社って、平均年齢が３０ぐらいだろ。 これ２０年したらどうなるんだ？ ５０のおっさん派遣できねーぞ。 207 名前：仕様書無しさん [2006/04/23(日) 16:11:30 ] ２０年しても平均年齢は変わらん。 陰湿に辞めさせているから・・・ 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 17:38:52 ] >>207 だよな。結局、社員であろうとなかろうと 「派遣なんてやってて将来どうするの？」 ってことになるわな 209 名前：仕様書無しさん [2006/04/23(日) 17:39:42 ] うちも先輩がそれをやられた。わざとひどいところに派遣させられた。 納期に間に合わないというので、皆が金切り声や怒鳴り合うひどいところだったそうだ。ところが正社員はどんなにひどくても一人も辞めない。辞めるのは派遣。 210 名前：HAKEN [2006/04/23(日) 18:23:35 ] >>209 酷い現場に行かされたら殴ってばっくれる。 以上 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:02:35 ] 偽装派遣、偽装請負は派遣以下だよ。まじで 212 名前：仕様書無しさん [2006/04/23(日) 19:17:01 ] >>209 そういうところは社長か管理職に内部告発。 内容はその正社員の勤怠状況や遅刻・欠勤がどのくらいの頻度であるかとか プロジェクトが酷い状況なのに定時で帰ってるとかいう実績をメールで送信。 効果バッチリ。 管理職のやつらは年をとった正社員＝金食い虫をどうやって辞めさせるか そればっかり考えてるからかなり効果がある。 こういうのきっちりやってかないとなにも変わらないからやるべきだと思う。 俺も思い切ってやってみたらかなり環境が改善された。 どうせ派遣だしどうせ辞めるならやってみるのが吉。 213 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/04/23(日) 20:19:36 ] そういう会社は社長からちてDQNなんでつから労働基準監督所にチクッたり、 ソフトの不正使用でACCSにチクッたりつるのがいいんじゃね。 どうせ辞めるなら公的機関を活用ちないと。 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:26:35 ] おまいもさっさとやめてくれない？ キモいレスするのを 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 20:27:19 ] >>213 ＤＱＮだったらなおさら、正社員なんてクビにしたいはずだよ。 保身にかけるエネルギーだけなら一級品。 216 名前：仕様書無しさん [2006/04/24(月) 00:10:08 ] 派遣は物 単品手配で処理してるぞ 217 名前：仕様書無しさん [2006/04/24(月) 00:25:37 ] いつでもクビにできるし、 死ぬほど働いてくれる、 あーなんていい自動でプログラム書いてくれる物なんだろう 218 名前：仕様書無しさん [2006/04/25(火) 01:08:12 ] 通りすがりの者です。 自分も35歳プログラマー派遣男ですが、まだ結婚は考えてないです。 でも、これだけ世の中が派遣社員で溢れているんだから、なんとかなるんじゃないのかな。 クレジットの申し込み書にも「派遣」ってえげつなく書いてあるし。 219 名前：仕様書無しさん [2006/04/25(火) 07:18:00 ] そろそろ切られる年齢ですね 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 07:38:57 ] コーディングしかできないならとっくに切られてる年齢だね。 わりと40,50でもやってる奴はいる。 221 名前：仕様書無しさん [2006/04/27(木) 00:15:05 ] その35歳以上が最近人気！ 222 名前：仕様書無しさん [2006/04/27(木) 01:21:17 ] あー、来週には41歳 もーやめたいなー 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 10:44:12 ] ま、結局プロジェクト遂行する能力が伴わないと若くてもダメなんだよな。 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 23:54:26 ] >>222 正社員で普通にやってれば管理職になってる歳だな。 225 名前：仕様書無しさん [2006/05/14(日) 11:01:22 ] 雇用者＝正社員 使用者＝正社員 正社員が会社では一番下の階層。更に下に派遣なんて作っては駄目なんだよ。 ソフト会社はここから変えていかんと。 226 名前：仕様書無しさん [2006/06/17(土) 07:24:55 ] 世の中は 雇用主 使用人 という構造になっている。その下に 雇用主 使用人 派遣 なんて作ってはいかんというこっちゃ 227 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 07:20:27 ] 奴隷商人を禁止する法律を作るべきだ 228 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 07:32:02 ] ところで埼玉県のソフトメーカですが、 ５人ぐらい正社員をシステムで募集してます。 ＶＢＡできればＯＫです（苦笑 229 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 07:41:16 ] ３５歳でPG引退とか言われてるが、 ソフトや顧客には歴史があり、収めているソフトがクイライアントにカスタマイズ されている場合、担当PGが一番内部を理解している。 引退なんかありえません。 むしろ３５歳ぐらいからですよｗ 言語はC++を中心にVB.net VB6 Perl その他を網羅 新人が１週間かけてやる仕事を３時間で終わらせます。 もう一度いいます。引退させてくれｗ 230 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 09:16:04 ] 引退したけりゃ派遣になればｗ 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 12:12:34 ] >>229 独立して、契約ｗ 232 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 15:39:25 ] >229 担当者が交代しても同じことができるように、ドキュメントを作らないといけない。 メンテだけやって食っていけるのって、お客さんに損をさせているんだぜ。 それはそれとして、派遣は禁止すべき。派遣が原因で客が損するのだったら自業自得。客が悪い。 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 18:03:54 ] 過去スレを見ると派遣会社の悪口が多いけど、一番悪いのは派遣受け入れ企業！ そこをはっきりさせてね 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 23:24:46 ] >>229 引退したきゃ勝手にすればいいじゃん。 やめさせてくれないなんてことはないだろ。勝手にやめればいいだけ。 単にお前がやめたら後の生活が心配で自分でやめれないヘタレってだけだろ。 235 名前：仕様書無しさん [2006/07/16(日) 20:12:19 ] 偽装派遣会社の社長を力ずくで引退させましょう 236 名前：仕様書無しさん [2006/07/17(月) 09:08:24 ] ＞派遣ってなんでやっちゃいけないの？ 元請けは、若いうちだけ働かせようと思うから派遣を使う。 定年まで働かせるのだったら直接雇ったほうがいい。 つまり派遣技術者は使い捨て要員なのだ。 237 名前：仕様書無しさん [2006/07/17(月) 10:15:38 ] でも実務経験のない人間なんて中途採用でいらないんだよね。 かといって新入社員はある程度以上の大学出た奴＋コネがある奴しか承認降りないし。 ちゅわけで、派遣（＝奴隷）でまず頑張ってスキルついたら中途で応募しておいで？ ちなみに俺も、中小派遣->大手派遣->中小正社員->大手正社員、って上がってきたから、 同じ考えの奴いたら即採用推奨のボックスに履歴書ほおりこんでるよ。 一緒に俺たちにこんな苦労させたジジイどもの会社をのっとってやろうぜ。 あ、子供はつくるなよ。 子供つくらないのが最大の復讐になるからな（ﾜﾗ ぜってーつくらねえ。 238 名前：仕様書無しさん [2006/07/17(月) 11:57:51 ] 27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金 www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2 講談社　27歳　支給明細書 www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif 日本人の平均年収は４３０万円ぐらい 世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば 規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴 せめて公務員並の給料に下げろよな。 　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金 society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 12:10:05 ] >>229 あれ?、そういった奴らってわざと自分の知識ださないようにして 長生きしてるのではなかった?? 240 名前：仕様書無しさん [2006/07/18(火) 21:00:13 ] a 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 14:43:47 ] 派遣＝現代の奴隷制度 242 名前：仕様書無しさん [2006/07/23(日) 10:24:58 ] 奴隷制度 反対! 派遣よ立ち上がるのだ!! 243 名前：仕様書無しさん [2006/07/23(日) 23:06:51 ] よし、俺は立ち上がるぞ 244 名前：仕様書無しさん [2006/07/26(水) 19:28:35 ] かったり 245 名前：仕様書無しさん [2006/08/17(木) 03:08:15 ] 派遣制度を廃止させよう 246 名前：仕様書無しさん [2006/09/04(月) 06:11:55 ] 派遣は奴隷制度だッ！ みんなで立ち上がろうぜッ！ 247 名前：仕様書無しさん [2006/09/04(月) 09:45:49 ] で、具体的に何すんの？ 248 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 07:50:44 ] 派遣反対デモを行なう。 249 名前：えいいち ◆GRGSIBERIA mailto:sage [2006/09/24(日) 10:29:52 ] >>238 会計士や保険業になるとお金じゃんじゃん入るよ。 今はどうか知らんが。 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 16:15:16 ] ちょっと前までの会計士は儲かったらしいなー。 今じゃ会社に養われてなんぼらしいが。 251 名前：仕様書無しさん [2006/10/15(日) 16:33:50 ] お前ら、この業界を見てみろ。 なんでこんなにひどくなったのか。 派遣が原因だ。 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 17:50:52 ] 俺、多重派遣されてるけど、人間じゃなくモノ扱い。 253 名前：仕様書無しさん [2006/10/16(月) 02:44:37 ] >>252 かわいそうに。 非派遣正社員になたら？ 254 名前：仕様書無しさん [2006/10/16(月) 12:09:37 ] 派遣で金貯めて、さっさと商売でも始めるのが勝組。 正社員で安心してる奴キモス 255 名前：仕様書無しさん [2006/10/16(月) 12:50:54 ] 商売ってどうせ人売り派遣屋だろ？ 256 名前：仕様書無しさん [2006/10/16(月) 16:02:38 ] 派遣先がさ、すっげぇどうしようも無いところで、派遣で来ている連中全員に嫌われている。 でもって、誰も長続きしない。漏れも3ヶ月でブッちぎった。 でも、金はあるから、札びら切ってどっからでも人集めてこられるかる。 だからどんなに嫌われても平気。 金は強いよ、まったく。けっ！ 257 名前：仕様書無しさん [2006/11/04(土) 16:55:41 ] 嫌われているのは派遣受け入れ企業のやつ？ 特に大手の子会社に多いんだよね、こういうバカで嫌なやつ。 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 23:47:14 ] >>256 アホな所だな。3ヶ月程度だと半分くらい仕事を覚えだした頃だろう。 それを辞めさせてまた何も知らない人を雇ったら、凄い金の無駄遣いだ。 うちに来てる派遣の人は大体数年は居るなぁ。 数十年勤めてて、40〜50代のPGやらSEも居るが。もはや何のために居るのか分からない。 まぁこの前、仕事が難しすぎますぅ〜とか言って一ヶ月で去っていた女が居たが。 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 22:58:57 ] >>256 派遣なんかやってる方がすごくバカに見える。 派遣ってはずかしくて他人に言えないだろ 260 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 00:24:13 ] 初めて書き込みます。 正社員、25歳男、月20万で年収250万くらいなんですが。 会社自体には不満は、、、そんなにナイ・・・かなぁ？？？ 派遣の方が稼げそうなんですが、保険とかの関係で実は損なのでしょうか？ 目先の金額に惑わされてるだけ？？？ 25の若造に良いアドバイスを下さい。よろしくです。 261 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 00:26:49 ] 会社作れ 262 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 00:28:39 ] 派遣は 派遣会社に入る金−俺らの給料＝無駄金 無駄金が痛い すぐやめていくし 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 23:52:43 ] ちなみに手取り３５万の人にかかる社会保険料、１０万円也 営業が抱えてるマの数で営業の給料まかなうと換算して、数万円 これだけでも単純計算で５０万円くらいかかる 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 18:27:29 ] 派遣はやりたくないけどこの業界派遣ばっかで正社員無理です！ 265 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 01:48:51 ] 派遣には人格的に首をかしげたくなる香具師が多い 特に駄目なのがいわゆる「裏切派遣」ね。 元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて、派遣やってるバカｗ 自分の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。 そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、 馬鹿だから派遣にされて喜んでるんだよなｗ 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 22:19:57 ] これでも見てろ派遣くん image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:43:51 ] >>266 バカじゃねぇの？ 派遣用のにしろよ いずれにせよ既出すぎて無意味だが 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:08:25 ] cgi.2chan.net/m/src/1165744616126.jpg 269 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 20:13:26 ] www.kvi.ne.jp/zeimu%20shouhizei4.html 節税策その４：派遣社員の活用 　消費税の計算上、社員の給与や社会保険料には消費税がかかりませんので、仕入税額控除はできません。しかし、人材派遣会社から派遣社員を雇う場合には、派遣会社に払う派遣料は消費税の計算上、課税仕入となり、仕入れ税額控除が可能となります。 　仮に、「社員に支払う給与と社会保険料の合計額」が「派遣会社に払う派遣料」と同額であれば、派遣料については消費税の仕入れ税額控除ができますので、消費税の節税が図れます。 中間マージンまでとられた上に節税要員の派遣 こんな感じで消費税の節税にもなるし 派遣奴隷を使えば使うほど儲かる仕組みができてる つまり、プロ奴隷労働者はハメられたんだよ泥沼 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:31:02 ] >>266 元正社員の俺からみれば、嘘ッパチにもほどがある。 年収７００万なんてそうゴロゴロいるかよｗ 日本の平均年収４４４万だっていってるだろｗ 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/17(日) 01:16:51 ] >>270 零細企業乙 272 名前：仕様書無しさん [2006/12/17(日) 03:00:12 ] 80 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2006/12/11(月) 20:35:54 ID:tkkyw6EX その35歳で定年扱いになった派遣社員には、扶養家族がいた。 派遣のままでは定年が近いので、単価交渉もガマンして正社員登用 カード(決して食えない「ルアー」)に釣られてしまったらしい。 正社員への夢も閉ざされて派遣契約も切られてしまった彼は、その後 「35歳以上だと派遣先もなかなか見付からなくてねー」 と派遣会社にも言われて待機生活が続いた。しかし、事務所待機の者を 養うほどその会社には余裕は無かった。 35歳ベテランプログラマーは深夜ビル清掃、それも派遣会社を通じての 仕事に身を落ち着けた。その仕事ですら３ヶ月ごとに契約見直しが行われ、 単価アップどころか様々な口実を設けて単価切り下げの圧力を受けてい る。家では3人目の娘はまだこの現状を知る事も無く、ただ無邪気な笑顔を 見せてくれるという。 しかし、ある日彼の妻は言った。 「私達、実家に戻ってもいいかしら？」 「え？」 「もう、もう耐えられないの。こんなヒモジいのは嫌！ 　嫌、・・・嫌、・・・嫌ーーーーー！！！！」 そう言って泣き崩れた。上の2人の子供達も、訳も分からずに泣き始めた。 「あんたにも家族があったんだ。そりゃあ、辛いだろうに。」 同僚は屋台で彼に、一杯おごった。 「話を聞いてくれて有難う・・・」 コップを持つ手が寒さと嗚咽に震えていた。飲む前から赤く染まっていた 鼻はアルコール漬けの生活を物語っていた。注がれた酒を、彼は、震える 手ですすった。 「なあに、あんたもじきに俺みたいに慣れてくるよ」 同僚はそう言って肩に手を置いた。寒い寒い星空だった。 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/17(日) 04:22:42 ] 正社でも残業代一切出ず、休日出勤徹夜当たり前（手当てなし）、 ボーナスも出るだけまし（出ても１０万ない）、手取りも２０万ない、 有給なんて使った日には白い目の嵐だった時代に比べれば、 社保険・健保もついて、残業代も出るし時給もそこそこの、 今の派遣生活になんも不満がないよ。手取り倍くらいになったし。 今はまだ２６歳で、派遣の裏部分が見えてないだけなのか、 自分の正社時代が異常だったのか判断つかないけど。 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/17(日) 04:23:54 ] 単に後者 275 名前：24才♀ [2006/12/17(日) 05:12:09 ] 昨日、某一流企業と合コンやったんです。合コン。 そしたらなんか名刺をくれない人がいるんです。 で、よく聞いたらその人一流企業社員じゃなくて他の会社から派遣されてるって言うんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 あんたさ、派遣の分際で一流企業の合コンに来てんじゃねーよ、ボケが。 派遣だよ、派遣。 なんか似合わないお洒落してるし。派遣の分際でスーツか。おめでてーな。 よーし僕彼女作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう聞いてらんない。 あんたさ、荷物まとめてやるからもう帰れと。 合コンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 店のテーブルの向かいに座った奴といつセックスが始まってもおかしくない、 やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。派遣男は、すっこんでろ。 で、やっと帰ったかと思ったら、隣の奴が、実は僕も派遣なんです、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あんたもさ、一流企業社員のふりしてんじゃねーよ。ボケが。 得意げな顔して何が、実は派遣なんです、だ。 あんた本当に恥ずかしくないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 あんた、恥を知らないちゃうんかと。 合コン通の私から言わせてもらえば今、合コン通の間での最新流行はやっぱり、 一流企業、これだね。 一流企業社員で高収入。これが男の価値。 一流企業ってのはいい男が多めに入ってる。そん代わり嘘つき派遣男も多め。これ。 で、名刺チェック。これ最強。 しかし名刺をもらうと自分の名刺も要求されるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まああんたたち派遣は、風俗でも行ってなさいってこった。 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/18(月) 08:11:05 ] image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/a/7addab04.jpg image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/3/13dd7a98.jpg ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!! 277 名前：仕様書無しさん [2007/01/21(日) 17:16:29 ] 人身売買を許すな 278 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 14:54:06 ] >>275 派遣は大手が勝手に決めたもので、働いている我々から見れば派遣だろうと何だろうと同じ。 この前ある社員がガタガタ言ったからそいつの上司にいいつけて左遷させてやった。 派遣をなめるなよ。 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 14:55:22 ] コピペに釣られるなよ 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:18:59 ] >>278 妄想乙 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:21:40 ] >>278 >派遣をなめるなよ。 なめられたくなければ3ヵ月なんていう短期の契約書に印鑑を押さないことだ キミは所詮3ヵ月で切れる人なんだよ 軽くみられて当然 いい加減、頑固な頭を冷やして気づけ 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:24:07 ] まあ外注である以上、基本的に全部使い捨てなんだけどね。 そりゃコストパフォーマンスが良けりゃ継続して使うけど、ダメなら切るのが基本。 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:26:57 ] 外注には2種類ある A) 取引先の椅子に座ってシットダウンマネーをもらう仕事 B) 取引先の要求を分析し、持ち帰ってソリューションを提案する仕事 なめられ、切られるのはどちらか考えてみよう！ 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:31:48 ] だから両方ともなめられて、切られるって。。。 どっちも金で買うもんなんだから お前らだって買いもんするとき、同じ会社の製品ばっか買うわけじゃないだろ? 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:38:10 ] 単なる安い労働力しか提供できないからA)、発注先にはない技術を持っているからB)なんだろうね。 発注元はB)をバカにはできない。 >お前らだって買いもんするとき、同じ会社の製品ばっか買うわけじゃないだろ? まったくその通り。しかも値段は「下がっていくもの」。 ここを勘違いしているA)の人間が多いね。長く派遣されていれば単金が上がると。。。 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 15:43:35 ] 発注先にはない技術を持ってない会社のパターンを考えない シットダウンマネーをもらう発注先にはない技術を持っている人のパターンを考えない のは仕様ですか? 287 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 15:58:14 ] >>286 とりあえず句読点を使ってくれ 288 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 16:01:27 ] >>285 >ここを勘違いしているA)の人間が多いね。長く派遣されていれば単金が上がると。。。 現実逃避なんだろうな。 長く派遣をやれば給料が上がって今以上の生活ができると。 現実には昇給もボーナスもなく年齢が上がると切られるリスクだけが増える 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:09:59 ] ボーナスや昇級の話は雇用形態の問題だからなあ。 ごっちゃになってるでしょ? 客先就業形態と。 偽装請負で派遣やってる奴は、大抵中小企業の正社員だから。 春だからかな。 290 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 16:15:38 ] >>289 個人事業主で手取り25万の俺は負け組ですか？ 291 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 16:18:56 ] 基本的にどっちも使い捨てだろ。 会社からしたら優秀な奴は保証のために金を使ってでも 大事に育てて、ゆくゆくは管理や経営に回ってもらいたいと思うもの。 「今はこのソフト使ってるから必要だけど、システムリプレースしたら 若くて安いのに変えよっと」ってもんじゃね？ ソリューションだのコンサルだの言っても、用が済んだらバイバイでしょ。 もっともOracleの正社員でコンサルで常駐して月400(Oracleへの支払いがね) とかの人はちょっと別モンだとは思うけど。 基本は外部＝使い捨て、責任転嫁要因だろ。 雇う方の視点で考えて。 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 16:23:11 ] >>290 自分で判ってるでしょ。 293 名前：仕様書無しさん [2007/03/18(日) 16:33:21 ] >>292 いやだわ。 うふふふふ。 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:22:19 ] 高卒は文章を書く力もないのがよくわかったｗｗｗｗ 295 名前：仕様書無しさん [2007/03/19(月) 05:05:40 ] 現状の派遣が問題なのは、賃金とスキル(職能)が上昇しないので将来的に 大量の貧困層もしくはその予備軍となる可能性が比較的高く、そのため 社会保障制度が破綻する可能性がますます高くなるからです。 なので、(その他のいろんな理由もありますが)最低賃金アップとか 労働基準法の厳格適用とかいろいろ法改正をしようとしている人達がいます。 が、なかなか政治的にうまくいかないようで、どこまで改善するかは 今のところ不透明な感じのようです。 将来的に待遇が改善して派遣でも生活不安に陥ることなしに一生生活できる ようになる可能性もあるとは思いますが、今のところ自分から選択するのは かなりまずい判断だと言えると思います。 現状維持でずっといければまだ良いですが、ジリ貧になる確率が高そうな気が。 35過ぎてジリ貧だと手遅れで、ほとんどの人は恐らく巻き返しは難しいんじゃ ないでしょうか。 派遣の人と話をしていてあまりの危機感のなさに唖然とすることが あるのですが、一つはっきりさせておきたいのは、いろんな職場でスキルを 身につける、なんていうのは単なるまやかしだということです。 派遣に指示するのはあくまで「作業」であって「(責任を伴う)仕事」や 「ビジネス」ではないので、年齢を重ねれば重ねるほど、同世代の 正社員とのスキルのギャップがどんどん修復不能なレベルになってきます。 それ以上に、まともに使える人脈を作れないという点が決定的に致命的です。 人脈にまで考えが及ばない人が多いようですが、年齢が上がると ほとんどそれだけが重要というくらいに重要なものです。 ・・とまあ、こんなこと言ってもどうなるものでもないんですが・・。 # 日本はいいかげんヤバそうなので海外脱出まじで検討中。 296 名前：仕様書無しさん [2007/03/19(月) 05:14:16 ] >>295 正社員が成長できるとかいうのこそ幻想だし 297 名前：295 [2007/03/19(月) 23:08:01 ] >> 296 「成長」なんて一言も書いてないですが・・。 それに、成長というのは個々人の価値判断と選択の話ですし、 それを見る人によって評価軸が変わるような相対的なものですから、 正社員かどうかというのはあまり関係ないのではないでしょうか。 私が言っているのはリスク管理とか生活レベルのコントロールの話です。 もうちょっとロジカルなレスを期待します。 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:18:31 ] よくわからないのだが、どのような立場の人だと賃金アップとスキルアップが 得られるとのたもうておられるのですか? 299 名前：295 [2007/03/19(月) 23:45:03 ] ちなみに、 > スキルを身につける これを「成長」と捉えるかどうかは人次第でしょうが、私としては 「環境に適応する」くらいに考えてます。 まあ一般論ですが、いろいろな仕事上の問題に直面する立場に置かれると、 多くの人は知らず知らずのうちにそれなりに適応できてしまうものですが、 その立場に立てない人の場合はどんなにがんばって勉強しても一定以上の レベルに到達することが非常に困難だったりします。 正社員の場合は簡単に解雇できないので、年齢が上がると否応なく 多少なりとも難しい仕事を回されたりするため、採用面接で相当ひどい 判断ミスをしていない限りは、それなりに適応してしまうものです。 # 正式採用される可能性が小さい人についてはそもそも議論の対象に # なり得ないので、もともと議論からは外されていると思ってください。 もちろん「優秀かどうか」を議論するレベルには程遠い人も多いですが、 会社としては何とか仕事をしてくれないと困るので、会社側でもいろいろと スキル向上プランを考えてくれたりするわけで、まあ時間はかかっても それなりに形になったりはするわけです。 派遣だとそういうような会社側からのフォローについても、多少は やってくれるところはあるでしょうが、いずれにせよ本気で育てる つもりはないので、環境としては明らかに不利なわけです。 これも幻想と思う人はどうぞご勝手にとしか言いようがありませんが、 環境の差という点ではかなり大きな違いは明らかに存在すると思います。 # まあ、企業規模が小さくなるとこのへんが微妙なところも少なく # ないですが・・。 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:58:07 ] なるほど社会的弱者ほど正社員になって保護されるべきだということがよく判りました。 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:49:37 ] なんか、高卒が学歴なんて関係ないって言ってるぐらい笑える 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:09:27 ] ひがんでるの? 303 名前：295 [2007/03/20(火) 01:12:19 ] > よくわからないのだが、どのような立場の人だと賃金アップと > スキルアップが得られるとのたもうておられるのですか? このへんはどのみち一般論で話をしてもしょうがないのですが、 ・年功序列給与体系の会社に勤務している人 ・外資系大手とかの労働争議に敏感な大企業に勤務している人 ・能力給とか職務給がつく会社でポジションを上げられる人 ・成果主義の会社で成果をあげている人 ・高い利益を上げ社員に還元している会社に勤務している人 ・高い部門利益を上げている部署に配属されている人 ・良い人脈をもっていて会社から利用価値があると認められた人 ・既得権益により保護されたビジネス環境にある会社に勤務している人 ・幹部候補の人 等々、いろいろなケースがあるのでは。 努力しないとダメな会社もあるでしょうし、何もしなくても勝手に 給与が上がる会社もありますし、大学に似たカリキュラムがあって 合格するまで何年でも受けさせることで半ば強制で資格取得して (形式的にでも)職能アップしてしまう会社もあります。 一方、努力しても成果を上げても何をしてもダメな会社もあることは あります。 しかし、少なくともIT業界においては零細企業を除けばそんな会社が 大半を占めるというほどではないと思いますし(統計では全業種中では 比較的好条件な方)、そんな会社の事例を持ち出して他の会社も 含めて全否定するのは議論が乱暴すぎて話になりません。 また、個人の資質や価値観(努力したくない等)にも大きく依存する話なので、 そういう人の例だけで「正社員でもダメ」という結論に持っていくのも どうかと思います。 304 名前：295 [2007/03/20(火) 01:12:51 ] 要するに、資本主義社会で生活している以上は、どこの会社を選択したか、 ということを含めて、常に 「自分の選択とその結果に対しては自分で全責任を負う」 という自己責任論は前提としてあるわけです。 その選択を間違えたことまでは誰にもフォローできません。 そのことと「正社員でもダメ」ということとは、ちょっと違うレベルの 議論になってくると思います。 # ちなみに、自分で選択を間違ったことの責任を会社に求める人がいますが、 # 労働基準法が労働者の権利を保障しているという大前提の上でなお、 #「それは無駄である」という意味において大きく間違っていると思います。 そもそも、現在の日本の法制度が正社員を前提に作られており、 派遣については現行法の前提(扶養家族がいない、家族と同居している) が崩壊しているという現実があるので、その法制度の不備という点での リスクの大きさというのはもう個人で何とかなるレベルではないわけです。 セーフティネットが何も用意されていないので、転落したら現状お終いです。 そういう類のこともちゃんと調べた上で「派遣でも問題ない」と 言い切る人には特に何も意見はありませんし、その論拠にも純粋に 興味があるのでぜひ聞いてみたいです。 現実には派遣業界のプロパガンダに乗せられている人が多そうなので、 そういう人は早めに「何とかする」ことをおすすめします。 305 名前：295 [2007/03/20(火) 01:26:01 ] > なるほど社会的弱者ほど正社員になって保護される > べきだということがよく判りました。 いや、正直言って、今の日本って非常に暮らしにくい社会だと 思いますよ。 いろいろ「身も蓋もない」話をしてますけど、これが現実なので しょうがないのです。 ただ、現実の社会には必ず例外とかすき間があるものなので、 行動する人には道は意外と開けるものです。 結局のところ人を活かすのは制度や仕組みや企業じゃなくて人なので、 そこを履き違えなければいろいろ見えてくることがあるかも知れません。 306 名前：仕様書無しさん [2007/03/20(火) 01:58:04 ] 「覇権も3念以上子用すれば、正式(?)採用しなければならない。」て感じの 法律無かったけっけ？ 307 名前：仕様書無しさん [2007/03/20(火) 02:06:00 ] 企業はあらゆる方法で脱法するので、法律が守られることはありません。 上場企業を気取っていても、実際の中身はたいした事ないです。 テレビなどでイメージアップをねらって優良企業を装うCMなどを見るたび吐き気がします。 308 名前：295 [2007/03/20(火) 02:50:52 ] >> 306 最近までは ・1年間同じ人を使った場合は正式な雇用契約を申し込む義務がある (正社員になりたいか聞いてみて、なりたい人は必ず雇用する義務) という法律でしたが、1年だと短すぎる、という企業経営者側からの圧力で 3年にのばされました。 つまり法律としては改悪されちゃったわけです。 なぜ改悪されたのかというと、派遣会社側が利益を出しつづけるためには 1年単位で 派遣-->請負-->派遣-->請負 と契約形態を切替えて偽装する必要があったわけですが、それだと 受け入れ企業側もあまりに面倒すぎてやってられないから、 というのが真の理由ではないかと世間では言われています。 # まあ、前任と現役の経団連会長の会社のどっちもがそのへんの業者を # 活用しまくってるわけなので・・。 309 名前：295 [2007/03/20(火) 02:51:27 ] このように最近まで経営者側の論理が圧勝していたわけですが、 最近はその反動が出てきているので、派遣関連の法律がもうちょっと ましになる可能性もありそうな雰囲気ではあります。 しかし、これも身も蓋もない話になりますが、労働者を守るために活動している 労働組合というのが結局のところ正社員の集まりなので、派遣関連の法律が 改悪されようがあまり関心を示さない、ということもよく言われる話です。 つまり、利害を代弁する組織がないので、一方的に負けが込みやすいのが 派遣労働者という、デフォルト設定がすでに弱々モードだったりするわけです。 まあ、法律が変わっても経営者が変わるわけではないので、 当面はあんまり影響はないと思った方が正しいのではないかと思います。 310 名前：仕様書無しさん [2007/03/20(火) 08:05:32 ] >>297 >>295 ＞正社員とのスキルのギャップがどんどん修復不能なレベルになってきます。 書いてるじゃん バカじゃないの？ 311 名前：仕様書無しさん [2007/03/20(火) 08:08:11 ] >>295が、ウンコみたいな内容の長文をだらだら書くのは何のため？ 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 08:31:21 ] 外注に依存し過ぎてるプロパーもあまり変わらん 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 11:21:01 ] 身も蓋もない話をすれば、所詮は首輪の色比べに過ぎない。 という事かな。 314 名前：仕様書無しさん [2007/03/20(火) 12:31:03 ] >>1 1が馬鹿だからダメ 315 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 23:28:51 ] 勉強ネタが目の前に降りてくるか、自分で探さないといけないか、の違いだな 目の前にあっても無視してる正社員もいるし、 趣味・仕事を割り切って金にならない事を勉強(？)してる派遣もいるし、 いろいろだな 316 名前：仕様書無しさん [2007/03/24(土) 23:36:38 ] 今まで勉強しなかったから派遣になったのであって そういう派遣が今更勉強できるとはとても思えんが 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 12:37:28 ] どうも>>295の話は話の前提が間違ってる気がする。。 318 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 07:28:12 ] 諸悪の根源は派遣だな。 319 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 07:43:02 ] つか、>>1ってまだ生きてるのか？ アホなんだから「派遣はダメ」って事だけ覚えておきゃいいだろ。 小学生が「1+1はなんで2になるか」など証明出来る必要はないんだよ。 320 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 07:44:56 ] >>319 内容理解しないと偽装請負は派遣と違うと主張するバカが出るだろ 321 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 07:47:09 ] >>320 そんなん自力で調べられない馬鹿に説明する必要ないよ。 曲がりなりにもマ板なんだから、google使えなくてどうするよ。 322 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 09:06:17 ] 正社員をやって、金がほしいなぁと思ったときに副業で派遣をやればいい。 でも、派遣が金がないから副業で正社員をやるってわけにはいかな。 よって、一般人は正社員をやっておく。 正社員の場合、昇進があり、人間関係と努力と結果次第では役員になれる。 社会的な一般論と昇給、そして昇進という３点から正社員を選ぶ。 323 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 09:39:50 ] >>321 結局、調べて証明するんじゃんｗ 324 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 09:49:57 ] >>322 金儲けしたければ本業でなく副職ってｗ 内職で封筒貼りでもするのか？ さすが低賃金、最底辺の偽装請負は言うことが違うなあ。 そもそもサー残で、奴隷使いの顔色ビクビク伺ってるようなバカ社畜にそんな暇あるわけないし〜 325 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 10:05:08 ] >>323 証明しろ。 出来ないほど馬鹿なら、証明しないで覚えておけっていってる。 日本語読めねーのな。 326 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 16:42:41 ] >>325 なんだまたグーグル頼みのキチガイか 327 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 17:00:29 ] 世間体だろ 結婚の許可もらうのに派遣社員では相手の親父もＯＫを出さない。 まず、定職につきなさい！と言われる。 せめて世間様と同レベルの位置につくために派遣はＮＧ 328 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 17:02:32 ] >>327 そういうの世間体とは言わないけど 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 18:06:09 ] 恥ずかしいからってのもあるよな、実のところ 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 18:13:58 ] 派遣ってマジではずかしくないの？ よくそんな仕事やってるね。 331 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 18:19:15 ] うん、偽装請負なんて人間のする仕事じゃないよねｗ 332 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 18:51:39 ] >>331 どうして一般派遣と偽装請負を同列に語りたがるの？ 両者は全然別のものじゃん どうして？どうして？ 333 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 19:36:57 ] >>332 誰も同列になんか語ってないよ。 偽装請負はまがい物で賃金が一般派遣の半分でしかない最底辺の存在だよ。 こんなバカが若いうちだけ寄生するから業界が腐っちゃうんだよ。 334 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 20:40:31 ] 一般派遣必死だなｗ 335 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 22:04:38 ] 賃金が一般派遣の半分て・・・？ 頭大丈夫か？ 336 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 22:11:03 ] >>335 派遣の給料に会社同士の奴隷取引単価で対抗しようとした頭のおかしい貧乏人がいたなあ あの偽装請負の月収は一般派遣の3分の１以下だっけｗ 337 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 22:16:58 ] なんで自社開発の仕事しないの？ 自社のパッケージが一番やりがいあるよ？ 338 名前：仕様書無しさん [2007/05/13(日) 22:59:54 ] 自社パッケージもピンキリかと。 339 名前：仕様書無しさん [2007/05/14(月) 23:38:05 ] 一般派遣から、偽装請負になって、堂々と彼女の父親に挨拶ができるようになった。 収入は結構下がったけどな。やはり「正社員」の権威は強いよ。 340 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 00:43:13 ] >>339 オレも彼女の親にあいさつに行くときは、「会社員です」と嘘をついたな。 派遣なんていったら露骨に嫌な顔されるしな。まあ、婚約指輪とか多少高めの ものを買ったり、彼女の両親にマメに贈りものをしたり、いろいろ気を使って どうにか結婚できたけどな。 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 01:22:13 ] 俺の会社にきている派遣のやつは結婚できないってぼやいてたなw 金が借りれない、ローンが組めない相手親に認めてもらえないって 嘆いてたwそうかぁ大変だなぁってかわいそうなかおして聞いてたけどw 342 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 02:07:49 ] 低賃金の偽装請負が結婚なんて正気とは思えないな 343 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 02:47:54 ] >>339 偽装請負と特定派遣の違いわかってる？ 分かった上での偽装請負なら、一般派遣より下だよ。 犯罪だしね。 保障もなく収入も低くリスクだけでかい。 特定派遣＞＞一般派遣＝バイト＞＞偽装請負 だよ。 344 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 18:30:54 ] 派遣ってなんでやっちゃいけないの？という疑問がわくということは、それだけ一般論だってこと。 一般論で「やっちゃいけない」といわれているということは、一般的に「平均より下のランク」だってこと。 一般論を無視して派遣を選びたいなら選びなさい自由に。大人なんだから。 345 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 18:46:19 ] >>344 偽装請負って何でやっちゃいけないの？ 346 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 19:48:20 ] >>345 つか、そもそも正社員以外論外なのだよ。 君も大きくなればわかる。 347 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 19:55:00 ] >>346 偽装請負は正社員なんだけどｗ 348 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 20:10:08 ] >>347 へぇ。 一般派遣＋各種保険ってレベルなんだ。 そりゃ論外だな。 349 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 20:31:07 ] 俺は一般人と同じレベルがいいから、公務員だけど？ 350 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 21:09:21 ] >>348 論外なのはお前だよｗ 351 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 21:57:06 ] >>348 ん？　何か論点ずれてないか 一般派遣ですら各種保険は完備してるぞ。 偽装請負のオレ達が一般派遣にイジられてるのは、基本給＋ボーナスでも まだ、一般派遣の半分以下の年収だからだぞｗ 352 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 21:58:11 ] >>345 違法だから。 353 名前：351 [2007/05/15(火) 22:05:26 ] と言うわけでオレもアホらしいんで、今月で会社やめて、来月から 一般派遣になるわ。 354 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 22:09:44 ] まぁ実際には偽装請負の会社なんて５％くらいしかねーんだけどなｗ でも２ｃｈでは多くみえるのは、その程度の会社にしか入れないのがやっぱり２ｃｈには多いってこと 355 名前：仕様書無しさん [2007/05/15(火) 22:14:01 ] まあな。 大手でバリバリやってるプロパーが２ｃｈで遠吠えはしないわな。 356 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 03:39:35 ] つーか、ここで遠吠えしてる派遣なんて一人だけだろ 朝から晩まで粘着してるが内容はまさにバカの一つ覚え 357 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 03:51:47 ] まさに派遣クオリティｗ 358 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 05:26:14 ] >>356 この知的障害のある偽装請負、毎日同じこと書いてるなあｗ 「あいつ一人にボクはいじめられてるんだ〜」 もうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする気力もないのか？安月給の社畜が瀕死ｗ 359 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 05:57:54 ] お、一般派遣君。おはよう。 早起きだね。 360 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 06:17:46 ] 沈没寸前の会社からは優秀な人間から逃げていくというけど、偽装請負会社は常にそういう状態なんだよ ３０過ぎでも残っているのは出来損ない役立たずの能無しだけ 361 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 07:04:47 ] ま、派遣とか偽装請負はあくまでステップだからな。 30過ぎてまでいる奴は例外なく無能だろ。 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 07:21:35 ] なるほど、皆ジャンプさせられるのか；； 363 名前：仕様書無しさん [2007/05/16(水) 18:10:52 ] 俺は偽装請負だけど終身雇用だ！！ どんな技を使うかはまだヒミツ 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:05:49 ] 一般社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特定派遣＞＞一般派遣＝バイト＞＞偽装請負 だろ 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 12:58:35 ] 5年前から給料が上がりません 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:27:53 ] アルバイトが派遣社員を刺殺 news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070625i102-yol.html 367 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 12:54:42 ] >>1 派遣は中間搾取。 中間搾取を許したら、社会は成り立たない。 368 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 16:30:09 ] >>366 ウェブ魚拓も知らないのかよ低脳ｗ 369 名前：仕様書無しさん [2007/08/12(日) 16:32:26 ] 最近、チャージアップ交渉とかいう言葉が栗系からあったけど 派遣社員の俺から見ても 値段が下がるならわかるけどｗ 上がるのはないよねぇ？ｗ 頭おかしいのかな？派遣会社って営業も含めて 370 名前：仕様書無しさん [2007/08/17(金) 09:37:08 ] またでたｗｗｗｗ 371 名前：仕様書無しさん [2007/10/07(日) 11:17:24 ] 派遣は絶対にやるな。 若いときはピンハネされ ３５歳で使い捨て。 372 名前：仕様書無しさん [2007/10/08(月) 03:41:40 ] 働く場所が決まっていない派遣や請負企業の求人募集について厚労省は二十八日、ハローワーク（公共職業安定所）では受理しないことを徹底する通達を出しました。 求人募集時に派遣先が決まっていない「日雇い派遣」と呼ばれる登録型派遣や、就業先が決まっていない請負企業の求人募集は事実上、ハローワークではできなくなります。 偽装請負や違法派遣を告発し、安定雇用を求める労働者のたたかいが反映したものです。 ハローワークは本来、具体的な就業先のあっせんが目的であり、将来、派遣先がみつかったときのための登録を目的とする求人などは受け付けないのがルールでした。 しかし、派遣の自由化で派遣求人が激増するもとで、実在しない住所を就業場所にしたり、 派遣登録の勧誘だけに利用するなど不適切な求人が増え、利用者から「募集内容と違う」などの苦情が寄せられていました。 今回の通達では、求人内容について派遣先との契約書や実際に派遣先に問い合わせるなどして確認し、それができなければ受理しないよう指示。 派遣・請負企業にも、就業先が確定していて速やかに働ける求人だけを受け付けることを徹底するよう強調しています。 この措置を東京労働局が昨年十月から三月まで試行実施したところ、前年同期比で派遣求人数が六割も減りました。 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-29/2007092901_03_0.html 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 09:23:21 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 374 名前：仕様書無しさん [2007/12/08(土) 18:02:05 ] 派遣はピンハネだから絶対許すな 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 21:22:41 ] 派遣は労働基準法違反だから。 派遣労働法は根拠の弱い、派遣業者の金で作られただけの議員立法だから。 議員立法は最高裁で否定されることもある。 貸金業法はそういう見解がでた。 派遣は、労働基準法違反。 派遣を出してるやつも、つかってるやつも、犯罪者。 派遣業者は消費者金融とかわらないグレーゾーンの社会の闇の存在。 社会悪。 派遣業者は悪。 派遣をつかうやつも悪。 今の社会が経済的に不安定なのも、すべて派遣業者と派遣を使う企業が、 本来派遣労働者に渡るべきだった賃金を奪っているから。 派遣システムは社会の敵。 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:52:47 ] >>360-361 というか、30過ぎたら出て行って欲しいんだろw 出て行かなくても追い出すからいいんだろうがw 377 名前：仕様書無しさん [2007/12/13(木) 19:46:52 ] 現実には30すぎても普通に働いている正社員がほとんど 378 名前：仕様書無しさん [2007/12/13(木) 20:45:25 ] >>377 偽装請負で？ 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 20:49:03 ] 30ぐらいだったら多いな。けど・・・。 厨二な子とかは、プログラマ=かっこいい！とか思って来ちゃうけど、 実際たいした仕事でもないからな。なれれば誰でもできるし。 それに気づいたときにどうなるかだよな・・・。 流れてきた人とかは、しょうがないんだけど。 380 名前：仕様書無しさん [2007/12/13(木) 20:50:04 ] 偽装請負でもなんでも正社員ならボーナス出るし、 簡単にはクビにならないし、 辞めても退職金出るし 381 名前：仕様書無しさん [2007/12/13(木) 20:54:18 ] どうせ再就職できないんだし、出来る人から辞めてく偽装請負会社にクビになるまでしがみついてたらいいじゃん 382 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 02:32:03 ] どうせ就職できないんだし、仕事切れた人から死んでく一般派遣にしがみついてたらいいじゃん 383 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 05:56:46 ] 猿マネで一般派遣をネタにすれば反撃したつもりだから笑える 未来の見えない偽装請負って悲しいねえ 384 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 08:32:13 ] >>383 底辺どうしでいがみ合ってどうする。 もっと上を見た方がいい。 385 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 09:25:31 ] >>384 偽装請負が一人でジタバタしてるだけだけど？ 386 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 09:55:33 ] 偽装請負より一般派遣のほうがよほど未来が見えないだろw 387 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 11:40:10 ] >>386 偽装請負をバカにしたら一般派遣って決め付けられるのはなぜ？ｗ 教えていっこ上の会社さん 388 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 16:45:46 ] つーか、３５歳以上の派遣ＰＧって普通にごろごろいるんだが 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:49:44 ] 35杉て派遣かよ 人生終わってるな 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:57:33 ] 人生の一番いいところなんて、〜３５歳までなんだから もはや何でもいいんだよ。 391 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 18:21:17 ] なんでもいいんなら氏んだら？ 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:58:41 ] そもそも板違いだろ 専門板に逝けよ 393 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 19:14:15 ] 糞スレageんなカスども 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 20:51:34 ] ↑それはオマエだろｗ 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 21:03:40 ] >>392 マ板には派遣を必死に肯定するキチガイがいるから 396 名前：仕様書無しさん [2007/12/14(金) 22:32:28 ] >>395 偽装請負をバカにしたら一般派遣って決め付けられるのはなぜ？ｗ 教えていっこ上の会社さん 397 名前：仕様書無しさん [2007/12/15(土) 01:27:48 ] >>396 お前が一般派遣だからｗ 398 名前：仕様書無しさん [2007/12/15(土) 05:15:18 ] >>397 偽装請負をバカにしたら一般派遣って決め付けられるのはなぜ？ｗ 教えていっこ上の会社さん 399 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 05:45:05 ] 派遣をごまかすために偽装請負がある 400 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 08:12:31 ] 派遣会社のピンハネ、確かに酷いとこもあるよね。 間に入って口利きだけやってる会社のピンハネも酷いよね。 客からの単金を一番ピンハネしてる一時受けも酷いよな。 正社員への単金もピンハネされてるから同じかも知れんがな。 401 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 11:53:38 ] 正社員からのピンハネは、ボーナスや退職金になるが 派遣からのピンハネは派遣会社の丸儲け 402 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 12:21:57 ] 派遣会社の丸儲け？ 派遣社員を受け入れてる顧客が正社員使うよりメリットなければやらないよな 派遣から一番ピンハネしてる顧客の丸儲けだろ。 今後、簡単に切れない正社員の待遇は派遣社員以下にしないと会社にとって大損だよな 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 14:22:13 ] 頑張って就職活動した正社員より、派遣会社に登録しただけの派遣の 待遇がいいなんて世の中的にありえない話w 404 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 19:33:02 ] 一社に在籍して、狭い範囲の知識しか身に付けられず応用の利かない正社員より 数々の修羅場を経験し、広く深い知識を身に付けた派遣のほうが応用きかない？ 一度雇ったら終身雇用しなければならない正社員のデメリットが無い分、 必要なときだけ雇える派遣のほうが待遇がいいのが当たり前だろ。 405 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 21:30:15 ] 末端の仕事で、狭い範囲の知識しか身に付けられず応用の利かない派遣より 人も金も動かし、広く深い知識を身に付けた正社員のほうが応用きかない？ 一度雇ったら終身雇用する正社員のメリットは人脈、信用、 必要なときだけ雇って使い捨てる派遣のほうが待遇が悪いのが当たり前だろ。 406 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 21:48:24 ] そんなのはその会社には必要でも世の中には必要ない人間だな 407 名前：仕様書無しさん [2008/05/01(木) 22:25:15 ] 3ヶ月で切られる契約しかできない派遣は世の中に必要な人間ですか？ 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 22:25:35 ] 年功序列で給料が上がっているに過ぎない奴など 会社にとっても切りたくとも切れないお荷物だろう 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 00:19:11 ] 人も金も動かせる正社員？ペーペーに何ができるの？ 正社員の人脈？社内の人脈か？ 広く深い知識？正社員は自発的に仕事を選べるか？ 必要なときに使えない正社員をフォローするために派遣を雇ってるんだろ 悔しかったら我侭な正社員だけでやってみよ、すぐに火の車だから。 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 01:50:36 ] 派遣なんざゴミクズだろ。 今は外国人に駆逐されている産業。 日本人の派遣は、ホントにゴミ。 まぁ、実質的にアルバイトだってありゃあ・・・。 派遣にしがみついているゴミクズウンコマンにいくら言っても分からないよな。 ゴミクズウンコマンだし。 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 04:38:55 ] 派遣は頑固なのが多いからねえ 412 名前：仕様書無しさん [2008/05/02(金) 21:28:28 ] いい加減にしろと言いたい https://www.staffservice-engineering.jp/promo/index.html?banner_id=540 413 名前：仕様書無しさん [2008/05/04(日) 20:47:28 ] 派遣は努力が浮かばれないぞ がんばっても、監督していた人の手柄 414 名前：仕様書無しさん [2008/05/04(日) 21:41:18 ] 時給ナンボの成果なんてまったく関係ない仕事が派遣なのに手柄ってなんだよ 415 名前：仕様書無しさん [2008/05/04(日) 21:57:24 ] 俺派遣だけど本当にミジメだよ。 結婚できないし、スキルも経験も延びないし。 なによりも社会的な信用がないから。 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 22:00:54 ] オレはTUTAYAの入会を断られたぞorz クレカの審査が通らないから 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 22:05:13 ] 派遣よりもバイトがマシなんじゃね？ バイトは確実に出るし労務管理もされるし 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 22:14:44 ] 実際、 バイト（直接雇用） ＞ 一般派遣（間接雇用） 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 23:28:41 ] 派遣は福利厚生がないからな。 交通費がないのも痛いが、住宅手当や扶養手当がないから子供は作れないだろう。 そもそも子供が生まれたときの出産祝いとかないだろうしな。 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 03:36:48 ] >>412 以前はメイテックだらけだったのが、今はメイテック０・スタッフサービス多数だ。 そんなに単価違うん？ 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 06:43:32 ] この業界の多くの正社員は特定派遣 いわゆるハケンである一般派遣の悲惨さは特定派遣にはない 偽装請負には別の悲惨さがあるがな マ板にはこの3つの違いを理解できない世間知らずが大杉る 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 15:11:00 ] 俺も学生時代わかんなかった 企業にもSEそんなに集めてるけど、PGどうするん？ みたいな質問しても PGは派遣とか冷たく言い放ってたから派遣ってひどいのかと思ったら 特定なんたらっていうやつで昔からあるんだろ？ LINUXの古い本探してたらコラムのとこに著者が 私は常駐派遣していて、うんたらかんたらとか 書いてあってこの時代からあったのかよ！！って驚いたわ この業界全然分からんどうなってんだよ 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:24:39 ] 俺の弟はＭ下系三重派遣から一次偽装請負にチェンジしたんだが、その年の 年収が50万アップした代わり、以降５年間全く年収が増えてない。 偽装請負だから仕方ないといえばそうなんだけど、35歳で450万いかないのは つらいものがある。 俺は中堅だが元請なんで600万台をウロウロ。（2歳違い） 424 名前：仕様書無しさん [2008/05/26(月) 22:36:03 ] >>1 派遣社員になると人殺すから 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 08:11:16 ] ひどいタブロイド思考だな 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:57:27 ] 職業板で使い尽くされたフレーズなんで、こっちに書いてきたのか。 427 名前：仕様書無しさん [2008/05/27(火) 23:06:36 ] しかし最近派遣の犯罪多いな。 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:16:16 ] フリーランスやろうといろいろ調べたけど 福利厚生がアレだし領収書集めとか確定申告が面倒 まず派遣から当たってみるわ・・ 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:26:26 ] リクル○トとかスタッフサビ○スとかの派遣に登録って良くないの？口コミとか見てると残業代も出て、福利厚生もしっかりしててかなり良さそうなんだけど。どこら変が駄目なの？３ヶ月契約とか？ 430 名前：仕様書無しさん [2008/05/28(水) 04:39:10 ] >>428 バカ発見 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 13:13:38 ] どうバカなのか説明してみろ 432 名前：35歳 無職 [2008/05/28(水) 14:12:18 ] 派遣はフリーランス そんな風に考えていた時期が僕にもありました 433 名前：仕様書無しさん [2008/05/30(金) 20:47:37 ] >>429 ﾏｼﾞﾚｽしとくね 外注には基幹部分を任せたりしないし 外注は教育しないから使えなきゃ契約打切 どんなに出来ても要らなくなったらポイ 当然だがステップアップのチャンスもない 欲しい時に欲しい技能を持ってる奴を使い捨てる 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 20:58:35 ] でもこの業界に限らんけど、そういうのが沢山必要なんでしょ？ なんかおかしくね？？ 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 23:26:03 ] 高度経済成長期に 東京タワーとか建てたアンちゃんが 今は山谷でホームレスとかやってるようなもんかな。 ITシステムも建て終われば、余剰人員の年寄りはイラネー。 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 04:38:52 ] >>433 レスさんくす。 派遣というかやっぱりIT業界自体が相当厳しいんだな。 簡単に切られない様に勉強頑張ろう〜。 437 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 05:41:40 ] 簡単に切られない会社に就職したら？ 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 10:08:05 ] 最近派遣は信用ないから厳しいね。 439 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 10:35:39 ] どこも正社員採用を復活させたしな まあ、新卒中心で派遣やってたオヤジなんて相手にされてないけどw 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 10:41:27 ] だが新卒の希望者が減ってるんだよね･･･ その癖選り好みするから現場に人が増えなくて今居る人が過労になると 441 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 16:02:28 ] 10年くらい前は終身雇用が消えていくといわれてたけど、 最近は結局維持されそうな感じだな。派遣には関係ないけど。 でも終身雇用って本当いいシステムだと思う。 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 16:11:49 ] blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/71999ea2fc0f85fdd89d7f516975bcda ここみて考え改めろｗ 443 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 16:22:56 ] >>441 今月の３月から「労働契約法」が施行されてしまったというのに どこからそんな台詞が出るんだｗ まあ、マスコミが意図的に隠蔽してたから気付けないのも無理はない。 去年のホワエグ騒ぎは、これを誤魔化す為の目くらましだったしな。 労働契約法によって、実質的に労働者の権利は経営者の胸先三寸で 何時でも無視出来るようになってしまった。 終身雇用どころの話じゃないぞ。特に新興中堅企業が多いＩＴ系は、だ。 事の深刻さに気付くのは数年後、数年後には大変な騒ぎになる。 しかし、時すでに遅しだ。 444 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 16:24:32 ] 特に、しっかりとした労働組合が構築されてない 新興企業が多いＩＴ系は、だ。 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 16:58:00 ] 人の数に対してそいつらを食わすリソースが世界レベルで明らかに足らないんだからどこかで無理がでるのは当たり前 美味い事他人から奪うことをやった人しか結局は食っていけないんでしょうよ 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 19:18:54 ] >>445 んなこたぁない。世界全体の総生産力は、全世界の全人口を満たすだけはある。 問題はごく一部が一方的に搾取していること。 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 19:32:52 ] 日本人はワープアレベルの人間でも搾取している側だから困る 448 名前：仕様書無しさん [2008/05/31(土) 20:30:46 ] 日本のワーキングプア層は、すでに世界レベルでも搾取される側に 回ってしまってる。 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 20:43:10 ] 日本という国そのものが搾取される側 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 21:33:51 ] 多重派遣、多重偽装請負をなくすだけでも、ＩＴ業界はよくなるのに。 一次請けが献金しまくってるんだろうね。それか天下り。 終わりだよ。 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 21:54:01 ] ITは大手に入れないと負け組みでしょう？ 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 22:18:23 ] 勝ち組負け組的発想がでてくる時点で負け 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 23:28:27 ] 規模じゃなく、元請けでないと負け組。 でも、元請け社員はしんどいけどね。 フリーで月収80万くらいの気楽な人が勝ちじゃないでしょうかね。 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 23:47:16 ] フリーで80だと、年収960万、一見多そうに見えるが、 これを正社員に換算して、福利厚生や有給休暇や年金、保険など すべて加味すると、正社員の年収600万ぐらいにしか相当しないよ。 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 23:49:26 ] 簡単に考えると、誰でも知っているような上場企業の正社員なら皆勝ち組でいいだろ。 派遣はすべて負け組み。 正社員であっても派遣会社の社員のように、結局どこかの会社に派遣されてるやつは 負け組みだがな。（メ＊テックとかみたいに） 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 23:51:12 ] だからいいんじゃん。気楽で。 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 23:51:41 ] 俺は月200時間超えたら負け組だと思うけど。 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 00:09:19 ] 正社員だと顧客需要の変動で事務やら営業やらに回される可能性はあるよね。 フリーで120万/月で契約してる人がいるけど、確かに楽しそうだ。 40代半ばになってもバリバリ書ける実力があるから出来る芸当だけど。 その人は新卒で派遣会社に入って（バブル崩壊で新卒採用がなかった）、偽装請負や 派遣会社の倒産って波乱万丈の経歴を経て今の状況にある。 （偽装請負や二重派遣でも元請に実力を見せる必要がある） 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 00:12:58 ] >>454 んなぁこたぁない。 有給休暇＝フリーでも普通に休みは取れる。社員でも幾度消化しきれていない。 福利厚生＝かなり手当て削られて、今ってなにがあるの？ 年金、保険＝計算してみればわかる100万ちょいしか差が出ない。 しかも今後、給与所得控除が縮小されるのは確実で、厚生年金保険料も18.3%まで上がる。 厚生年金は80歳まで生きて払った分とトントン、節税分でなんとかプラスな酷い代物。 フリーで960万なら最低でも正社員で830万くらいと同じ価値になる。 ただし、社会保険等以外にも会社の取り分があるので フリーで960万の人が正社員になって830万もらえることを言っているのではない。 退職金積立があるところなら、もう少し差が広がるが600万にはならない。 正社員で600万ならフリーで60万程度の奴だよ。 違うというなら、具体的に計算して出してくれ。 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 07:25:31 ] 正直、プログラム書くだけじゃ35歳超えたら仕事がない。 ＤＢ技術者やインフラでも45歳超えたら終わり。 やっぱ、コボラーかSAP。 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 11:12:45 ] >>459 フリーで有給休暇？ 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 11:46:10 ] 刑法第２２６条の２（人身売買） �@　人を買い受けた者は、３月以上５年以下の懲役に処する。 ・・・ �C　人を売り渡した者も、前項と同様とする。 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 15:51:57 ] すぐに正社員だといくらだとか換算したがる奴がいるね。 だからなに？って思うのだが。 464 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 17:01:29 ] 月の手取りだけ見て派遣のほうが正社員より稼げるとか言い出すバカがいるから仕方ないよ 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:50:07 ] 派遣じゃなく、偽装請負でしょ。 466 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 22:07:42 ] 偽装請負や特定派遣は別にいい 一般派遣が問題 区別のついてないやつ大杉 467 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 22:10:15 ] >>466は頭がおかしいので放置でお願いします 468 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 22:26:09 ] 一般派遣マンセー、必死だなw 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:54:42 ] 一般派遣の何が悪いの？ 偽装請負は職業安定法に違反していますが。 良い悪い以前に犯罪なのです。 ていうか、特定派遣で派遣されている人なんて見たことがない。 みんな偽装請負。 470 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 23:03:48 ] 全方向からバカにされつづける偽装請負って本当に哀れだよ 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:08:35 ] >ていうか、特定派遣で派遣されている人なんて見たことがない おいおい、大手派遣会社でいっぱい居るだろ。 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:18:09 ] 一般派遣は時間単価2,500円で頼んでるな。（テ○プスタッフ） 単価上がらんので、いつも2時間残業くらいやってる。 向かいに座ってる特定派遣は時間単価5,500円だったか。（スタッフ○ービス） 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:20:38 ] でもその特定派遣君が得られるのは時間2500円相当の収入だけなんだよね･･･ 474 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 23:22:29 ] 月給としてはな 残りはボーナス、退職金、福利厚生にまわる 475 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 23:26:27 ] >>474 会社の経費も利益も考えないバカが存在したｗｗｗここにｗｗｗｗｗ 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:29:03 ] 特定派遣って普通に「今のところは退職金は出ない事になってます」ってとこばっかだよね 業績がいいこの時点で出ないということは、これから先どう考えても出るようになる事はねぇだろ･･･って絶望する 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:31:10 ] >>475 たまに偽装請負の社長でそんなのがいるぞ。 誰が見ても自転車操業なのに「なぜか」借金が膨れていく、って悩んでたりするｗ 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:51:20 ] 一般派遣マンセーバカって特定派遣正社員をリストラされたの？ 479 名前：仕様書無しさん [2008/06/01(日) 23:53:03 ] >>478 特定派遣もできないようなバカに一般派遣の仕事があるかよｗ 480 名前：仕様書なしさん [2008/06/01(日) 23:56:39 ] あるよ。 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:02:29 ] ヒント:入社試験 482 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 00:12:38 ] あのヒキコモリには偽装請負会社の入社試験ですら大きな壁なんだから悪く言っちゃダメだぞ 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:14:03 ] 履歴書出すまではいけるんだけど、いざ面接に来いとなると足が動かなくてとかベテランヒキにはよくあること 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:55:01 ] 一般派遣より特定派遣のほうがマシに決まってるだろ、ばーか 485 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 00:59:04 ] >>484 キャー特定ﾊｹﾝｶｺｲｲ 月給教えてｗ 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 01:06:05 ] 営業が単価引き上げ要求してこなければどっちでもいい。 メイ○ックを完全に切ったのはそれが要因だった。 ア○プスやスタッフ○ービス２人よりメイ○ック１人のほうが仕事はかどったんだけどなー。 （メイ○ックでも３割くらいはどーしょーもないのが来るけど。） 487 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 07:50:45 ] 正社員を必死に否定してる粘着って病気なの？ 488 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 08:08:44 ] ↑お前、実態が偽装請負のくせに正社員づらするから笑われてるんだよｗ 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 09:04:11 ] どんなに他人を否定しても一般派遣の悲惨さは変わらない 490 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 09:34:28 ] 悲惨悲惨だと思っていても一般派遣の下に偽装請負（自称正社員）がいましたｗ 491 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 11:21:55 ] どういう脳の構造をしていれば正社員より派遣のほうがいいと思えるのだろう？ 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 11:30:22 ] 個人請負の上の方と底辺正社員の比較とかならまだわかるけど それでも派遣は一般、特定、紹介予定関係なしに腰掛け以上の意味は無いように見える 493 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 11:41:40 ] >>491 違法で使い捨てで低賃金で単純労働なのに正社員だと意味の無い主張をしている喜んでいる間抜けな姿が 割り切ってやっている一般派遣より悲惨だからじゃない？ 494 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 11:50:13 ] 偽装請負から帰ってきたら取締役になれるとかいう失笑噴飯ものの主張とか 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 12:39:26 ] 一般派遣の契約が終わったら取締役どころか、、、 496 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 12:50:12 ] >>495 君が偽装請負あがりに取締役になれると思ってる頭の弱い子本人？ 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 12:54:22 ] 天国への転職を考えました 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 17:16:00 ] でも正社員じゃ逃げ道無いからなー 残業ほぼ0で月平均勤務時間が130きってる正社員なら素で羨ましいと思えるが。 サビ残あったり月平均200以上の正社員とかなら全然特定派遣の勝ち。 特定派遣はきつくても別の仕事に逃げれるし 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 17:53:55 ] (特定派遣をやってる会社の)正社員 500 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 18:08:19 ] 正社員は一つの分野に特化した専門家になるのが理想 派遣は幅広い分野こなせるオールラウンダーが理想 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 20:14:07 ] >>500 実は逆なんだな 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 20:43:05 ] 俺は特定派遣派遣だけど去年の冬ボが120万 今月の夏ボはいくらかなー 503 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 21:18:54 ] 星島貴徳容疑者（３３）＝住居侵入容疑で逮捕＝は月に５０万円を稼ぐ優秀なプログラマーだった。 高校では情報処理科に通い、資格も取得した。テレビゲームが好きで、卒業後は都内の 大手ゲームメーカーに就職した。数年後に辞めてからは都内の金融機関や通信会社などを フリーのプログラマーとして渡り歩いた。技能が高く、好条件を求め、ひとつの職場の在籍は 長くても１年だった。残業はせず、知人は「人の２〜３倍は仕事が速かった」と語る。 【江東区・女性不明】 "月収５０万" 美少女アニメグッズを持ち歩き、初対面の人に「父殺したいほど嫌い」話…容疑者の一面★10 headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1212156477/ 星島容疑者は今年１月からこの会社に派遣され、お台場にある高層ビルで大手銀行の プログラム開発に携わっていた。役員によると「プログラム言語に精通し、頭の回転が 非常に速い」。 【江東区・女性不明】 容疑者の評判「友達よりゲーム」「女性は不得意そう」「頭の回転速い」…事件後は会社早退も★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212053617/ 504 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 21:27:18 ] 特定派遣派遣ｗ 貧乏すぎておかしくなったか 505 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 21:43:41 ] 月50じゃ年収600万じゃん 昇級、安定性、福利厚生、経費なしで600じゃ負け組だろ 506 名前：仕様書無しさん [2008/06/02(月) 22:03:18 ] 特定派遣が安定性を語ります どうぞご期待ください 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 22:47:06 ] いいえ 年収600万はOECD（先進国の基準）の平均賃金を余裕で超えてます シリコンバレー基準で勝ち組負け組なんてとか思い上がりも甚だしいですよ 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 23:56:32 ] 偽装請負って違法じゃん。 職業安定法違反は懲役ものだよね。 なぜ摘発されないの？ 多重派遣と偽装請負がなくなれば、だいぶ変わると思うけど。 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 00:42:50 ] 特定派遣はまあいい。とか言ってるやつって、 特定派遣なんか50歳とかなったらどうするつもりだ。 どこのい派遣されるというんだよ。バカかよ。 はっきり言って実力があろうが、40歳、50歳というだけで そんな年寄りは派遣でも採用しないよ。 派遣でも弁理士とかなら別だが、PGやSEのように、中卒でも できる仕事にジジババなんかいらんだろ。 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 00:45:44 ] >>486 メイテックのどこがいいのかわからん。 お前が伏字で欠けないヘタレなのはわかるけど。 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 00:48:21 ] >>502 冬ボが120万ももらえるってことは、よほど給料が少ないんだろうね。 ふだんの給料分も全部ボーナスに回ってるんだろ。 給料は払わないといけないがボーナスなんて払わなくてもいいから 経営者がよくやる手口だよなｗｗｗｗｗｗ 512 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 00:52:06 ] >>511 一定期間は逃げられないように給料安くボーナス高く。だな。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 01:14:33 ] まともな若い人がやらないような給料が安く難しい仕事ならあるんじゃね？ 誰でもいいから人持ってこーいってなプロジェクトも割とあるし 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 01:17:09 ] >>510 珍しくスレが流れてるところに亀レス書くのって・・・ まぁ、レス返ってくれば話は進むけど。 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 02:19:00 ] >>509 正社員でもおまえらが居る会社は同じ 50歳まで面倒見てもらえると思ってるのか、幸せな社蓄だなｗ 516 名前：仕様書無しさん [2008/06/03(火) 03:35:37 ] どうしてそんなに必死に正社員を否定するの？ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 03:38:53 ] 実際、ソフト会社で終身雇用って謳ってても、定年まで残れる奴は僅かだよ。 ほとんど42,3歳でポイだよ。 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 03:53:18 ] おまえ会社の平均年齢見れば一目瞭然だろ 他の業界の会社の平均年齢見てみろよ。 平均年齢40歳切ってるってことはわかるだろ。 35歳切ってるとこなんてそこそこの規模でも終わってる。 ましてや偽装請負会社なんて下手したら30歳切ってるぜ 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 04:00:25 ] ちょうど1987年のバブル世代が、いま40代に入ったところだから あと5年くらいしたらあっちこっちでリーマン辞めざる終えなくなった 派遣オッサンが出てきそう。今は必死で耐えてる時だろう。 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 04:31:44 ] >>509 今の日本で50歳まで働いてる時点で負け組み

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