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できる人から辞めていく



1 名前:仕様書無しさん [2005/09/08(木) 21:14:52 ]
こんな世の中じゃ

132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 13:42:09 ]
ほほぅいいことを聞いた。

これから口が上手いやつは技術無し!と判断すればおk

133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 13:53:21 ]
口の上手い下手と技術の有無は独立した事象

じゃないかとフラグ2つ思い浮かべてみる

134 名前:仕様書無しさん [2006/04/11(火) 23:31:25 ]
忙しい忙しいいう割りには全然自分の仕事の見積もりを出そうとしない奴いるな。
うざいから一度「いまの作業一度ストップしていいから今日1日使ってスケジュール出して」っていうと
狂ったように抵抗する奴。「あれが決まってない〜」とか「〜が見えないから決められない」とかいいわけ番長にもほどがある。
「じゃあ、それが○月X日までに決まったとした仮定でいいから出してよ」
っていってもまだうだうだやってる。
「明日までに出しといてね」
っていって今日は帰ってきたけどどうなることやら。
何がやりてぇんだ。あいつは。

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 23:37:43 ]
忙しいフリ、かな

136 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 23:52:38 ]
残業代の口実のために演技は必要かと。


137 名前:仕様書無しさん [2006/04/11(火) 23:56:51 ]
演技疲れる。顔の筋肉が痛い。

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 00:11:13 ]
おれ、むちゃんこ頑張って3人日の仕事終わって1日で終わらせたあととか
「仕事終わった」
って言ってしまって沢山の仕事回ってきたりしちゃう。

やる気が無くて3日の仕事を1週間かえたりもしちゃう。

なんでかって、結局残業代でねぇし、仕事量で評価されてないんだよ。

139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 00:36:05 ]
>>134
それは、熟練SEか、プロジェクトマネージャの仕事。
ぶっちゃけ構想図(完成予想図)が決まって無いんだな。

134がフォローできなければ、
まだ上級SEとしてはスキル不足という事だろう。
1日2日リフレッシュ休暇取らせて適当な構想図書かせてみれ。


とりあえず考えさせるだけでも、合計Lvアップの契機にはなるかもしれん。
ある程度練って、目処が立ったら、
予想の4倍の見積もり出すとまぁ宜しいかと。

あと、最近の言語は結構環境によって怪しいのが多いんで、
いつでも他の言語に浮気できるようにしておいた方がいいぜ。

140 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 17:46:10 ]
いいわけ番長降臨



141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 21:54:22 ]
>>134
うちの会社にもそんなヤツいるわ。
「大雑把なやつでいいから出してよ」とリーダーが言っても出せない。
かといって何か困ってたり詰まってたり悩んでるようではない。
見積もり出す(考える)時間が無いわけでも無い。

なんなんだろう。
思い当たるのは、見積もり出す->次の作業が入る->しんどいから嫌 くらい。

142 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:08:19 ]
純粋に、見積もり回路が頭の中に入ってないのか。

地域によってはそれはそれで普通。
書籍とか読んでもらうしかない。

143 名前:仕様書無しさん [2006/04/12(水) 22:15:06 ]
見積りを要求するのはいいが、
その前に背中に隠しているものを出せ。
「じつは××が動いてない」とかいうのはナシだぞ。

144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 23:17:12 ]
あー、おれも見積もり出せとかスケジュール引けとかいうの
めんどくさくて嫌いだ。
管理が嫌いなんだ、もともと。

言い訳じゃなくて率直なところ。

145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 23:23:34 ]
なんつーか、テストケース洗い出しとかもそうなんだけど、
頭が切り替わらなくて、書けないんだよね。書くことにまったく意欲がもてない。

書きなれると、今度は実装に戻るのがおっくう。

146 名前:  [2006/04/13(木) 00:04:20 ]
スケジュールを出しても、
「やればできる」とか言葉だけの支援はいらない。
こっちは深夜残業だけでなく休日出勤までしてるのに。
それどころか、何も知らないのに自称「効率のよい方法」を
押し付けるのはやめろ。帰って仕事が増えてます。
何のためにスケジュールや見積もりを出したのやら

147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 00:47:46 ]
自分が理解できないだけなのに
「本当にそれはユーザが求めてることなのか?」
としつこいおっさんウザイ。

148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 15:15:18 ]
>>111
そもそも分野によってできるできないって異なると思うんだが。
データベースは得意だが携帯電話はわからないとか
サーバ系はわからないがデスクトップアプリ、GUIアプリは得意とか。
ネットワークはわからないが古臭いスタンドアロンアプリの開発は得意とか。
PerlはわかるがCはわからないとか
代数学は得意だが幾何学はわからないとか。
微分方程式を得のは得意だがデジタル信号処理がわからないだとか。

149 名前:仕様書無しさん [2006/04/13(木) 19:35:12 ]
>>146 そういう事ってあるよね。
「このプログラムを流用して手早く作れ」
「流用するトコ、無いっつーの」

150 名前:仕様書無しさん [2006/04/13(木) 20:22:28 ]
むかしゲーム会社で、社長からはっきりと
「○○(他社の超人気ゲーム)をパクれ」
と言われたことがある。



151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 00:16:38 ]
>150
で、パクれるぐらいの技術力はある会社だったの?

152 名前:仕様書無しさん [2006/04/14(金) 00:32:48 ]
>>151
パクるっていっても逆アセとかじゃなくて、インタフェースの仕様とか
見た目から得られるもののことだろ。

プログラムのこと知っている社長ならそんなこと言わないだろうし。

153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 00:40:31 ]
まぁこないだも隣でmixiみたいなの作ってって言われてたな

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 20:56:12 ]
実際の所、出来る人からやめていくというのは意外と少ないと思う。出来る人も出来ない人も
何かあってやめることには変わらないよ。

自分のまわり(色々な会社の方)を見ていると、「精神的に弱い人」、「自信過剰な人」、「周りと強調出来ない人」が
やめていくケースが比較的多いと思う。

他、家庭の事情(介護問題)も多いけどね。

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 21:35:42 ]
10年先を考えてる人は辞めて行く
目の前の案件しか目に入らない人はそのまま残る

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 22:13:15 ]
辞めても困らない人から辞めて行く。

157 名前:150 [2006/04/14(金) 22:27:05 ]
>>151-152
そう、似たような内容、似たようなコンセプトのものを作れと。
ちなみに当時はPGではなく、企画をやっていた。

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 22:37:05 ]
「精神的に強い人」、「自信ないから攻撃的な人」、「小細工して協調させないようにする人」が追い出すからだろ?

強調ってなんだ?w


159 名前:仕様書無しさん [2006/04/14(金) 22:52:12 ]
>158
ハゲドウ

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 23:06:25 ]
>>134
そいつに、
「大まかに見積もった後で想定以上の工数がかかることが判明したときに
スケジュールの調整すらさせてくれずに大変な思いをした」
って経験があるんじゃないの?



161 名前:仕様書無しさん [2006/04/15(土) 00:59:31 ]
他人の邪魔をしてる時点でゴミ。

162 名前:仕様書無しさん [2006/04/15(土) 01:06:30 ]
スケジュールや進捗に拘るやつうざすぎ

立てたスケジュール通りに進める       →評価しない
残業してでもスケジュール以上の成果を出す→評価

進捗進捗うるせーんだよシネ

163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 01:33:39 ]
>>162
まてまて、進捗の前にお前はどうやって給料を稼いでると思ってるんだ

164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 01:40:38 ]
ろくに技術力やソフトの品質もたいしてねーくせに
工数やら売上やらやたらうるさすぎる会社も正直かなわんよな
いくらその会社で頑張ったからって所詮自分が空回りしてるだけにしか思えないし
そうならもう職場変えたほうがマシだろ。



165 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 02:25:48 ]
売上はともかく工数と進捗にやたらうるさい会社は
マネージャ(非生産者)過多なんだろうと想像がつく。

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 06:39:44 ]
>>162
残業してでもスケジュール以上の成果を出す→評価されるが、残業がマイナス評価となって相殺される

ではないかな?

残業代が出ないところなら、それでもいいかもしれないけど、残業代を出す企業かつお金にシビアな上司なら、
マイナス評価につながるけどな。

167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 07:34:27 ]
そうだね。
何かにつけて減点方式なんだよね、何の評価でも。


168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 11:49:02 ]
最初の見積もりを多めに言えばいい

169 名前:仕様書無しさん [2006/04/15(土) 12:15:11 ]
>>168
見積もりだす
「えー そんなにかかる?」

うぜえ

170 名前:仕様書無しさん [2006/04/15(土) 12:26:04 ]
>>168
●その1
見積もり出す
 ↓
「えー そんなにかかる?」
 ↓
毎日定時で帰りつつ作業する
 ↓
期限ぴったりであげる
 ↓
マイナス評価

●その2
見積もり出す
 ↓
「えー そんなにかかる?」
 ↓
ほかの奴にも見積もり出さす
 ↓
自分の見積もりよりも早くあがる内容の見積もり
 ↓
そいつは残業しまくりで期限通りあげる
 ↓
自分・マイナス評価

以上、残業代でない中小企業の日常。



171 名前:仕様書無しさん [2006/04/15(土) 20:28:35 ]
関節員が寄生

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 08:55:14 ]
>>170
●その1
見積もり出す
 ↓
「えー そんなにかかる?」
 ↓
「はい、かかります」
 ↓
見積もりぴったりであげる
 ↓
プラス評価 (゚Д゚)ウマー

●その2
見積もり出す
 ↓
「えー そんなにかかる?」
 ↓
ほかの奴にも見積もり出さす
 ↓
自分の見積もりよりも早くあがる内容の見積もり
 ↓
そいつのじゃまをする
 ↓
見積もり以上の期限であげる
 ↓
自分・プラス評価 (゚Д゚)ウマー


173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 09:05:58 ]
「えー、そんなにかかる?」とか言われないように
内訳をしっかり書いとけよ。

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 12:40:49 ]
できる人から辞めてしまう組織とは

アジャイルソフトウェア開発がうまくなっていないからだろう。
もしくは、アジャイルソフトウェア開発をうまく導入できていないからだろう。

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 12:41:33 ]
>>162
進捗でも余計なことを期待させるようなことを書かなければいいかと。
ここができないと駄目だと怒鳴って文句をいってくる奴はしたたかに無視しろ。


176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 12:42:06 ]
>>164
そんな空回りしたデブ女が職場にいたときは大変だったのう。

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 13:27:41 ]
>>173
「えー、そんなにかかる?」とか言うなら
内訳書いてスケジュール表持って来いよ

178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 16:12:05 ]
上司がエンタープライズアーキテクトでないから
できる人から辞めてゆく

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 16:35:44 ]
SQL> select res_no from this_thread where job=student;

1 >>172
2 >>173

SQL>


180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 18:06:02 ]
>>179
お前使えなさそうな奴っぽいなw



181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 18:12:10 ]
有能なRDBだと"job=student" でも動くんだろうな。

182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 22:32:24 ]
背景を知らされずにこういうのやってって言われるんだけど
それをやる意義が不明なままでやっていてもモチベーションあがらんし
やることも曖昧だけどなんとか聞き出して作るんだけど
そうやって無理して作ってもやっぱり何だか役に立ってるようには見えないし
作れと言ったやつが適当な思いつきで言ってるだけなんじゃないかと思えてくると
アホらしくて辞めたい

意義とか背景とか目的とか考えずに
言われたまま作ってるやつが重宝がられてたりして


183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:45:57 ]
>>179
>>172-173ではないがUndergraduate studentではなくGraduate studentな
俺みたいな奴だっているんだぞ

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/17(月) 23:59:03 ]
>>182
お前に必要なのは急速だ。

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/18(火) 07:30:46 ]
急速って
早漏じゃあるまいし

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 14:14:40 ]
requirement: rest and heal

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 01:03:08 ]
>>160
最近、他所で火事になったものの消化作業させられてて
>>134と似たようなシチュエーションなんだけど…
「お客さんにいつまでに出来るって言っちゃったし、既に一回期限延ばしてるし。」
「徹夜してでも(ry」
何が飛び出してくるかわからないスパゲティソースだから、
ある程度余裕含めて見積もったら、今度は>>169だしさ。

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 15:36:18 ]
>>185
誰が上手いこと言えといった

189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 19:14:19 BE:85477032- ]
ぬるぽ

190 名前:仕様書無しさん [2006/06/10(土) 21:50:30 ]
ドラクエシリーズで最も重要な呪文はなんだろう?
私はピオリムだと思う。
まず雑魚敵を含めて、モンスターの素早さが全体的に高い。
特にボス戦ではほとんどのボスが、最も素早いキャラと
同等かそれ以上の素早さを誇っている(レベルを上げなければ)。

そのためパーティーの行動に、不規則に敵が割り込むことが多く
回復のタイミングが掴みにくい上に計算を邪魔されやすい。
しかしピオリムを一回唱えれば、大抵全員が敵の素早さを安定して
上回るので、計算通り戦闘を進めやすくなる。

また通常の戦闘の場合、雑魚敵は倒すのに大体1ターン以上かかるので
2ターン目に先行された場合は計2回の打撃を受けることになる。
だが1ターン目にピオリムを使っておけば、2ターン目は先行でき
敵の攻撃を1回受けただけで、2回目の攻撃を安定して
加えることができるのだ。

つまり(こちらより素早さが高い)敵の攻撃を一度無効化するに近いので
回復呪文を唱える回数も減り、しかも敵を安全に倒せる。

MP消費は少ないし、回復呪文の使用頻度は落ちるしで
私はほとんどの場合、1ターン目にピオリムを唱えている。




191 名前:仕様書無しさん [2006/06/23(金) 08:47:11 ]
// 世も末だ
if 出来るPG.デスマ投入
  退職
else 出来ないPG.退職勧告
  やめない

192 名前:仕様書無しさん [2006/06/23(金) 09:23:51 ]
出来る人から辞めるかもしれないが、お前が辞めるのは出来るからじゃない?
お前だよ、そこのお前。

193 名前:仕様書無しさん [2006/06/23(金) 09:41:50 ]
できる人は引く手あまた。
この業界は人手不足なんだよ。
理解できないやつもいるだろうが。

194 名前:仕様書無しさん [2006/06/23(金) 09:56:29 ]
>>190
ピオリムは3でドラゴラム使ってはぐれメタル殺る時に使うくらいだな

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 10:17:07 ]
労働者は2倍頑張ったから2倍稼げるわけでもなく
技術の優劣や努力が正当に評価されることは稀である。
煙草吸うのが仕事みたいな奴でもそれなりの給料はもらえる。

本当に出来る人は高い能力をセーブしながら働き楽をすることを考える。
この業界は頭脳系労働ではあるが頭のいい奴は関わりたがらない仕事だから低脳が多い。
学歴が高いのにも関わらずこの業界で働いてる頭脳労働者はなおさら馬鹿だ。
なので実益につながる勉強でお脳を鍛えておけば周囲を出し抜くのはたやすい。
しかも、なぜかわからないが、努力してる時よりも適当にサボってる時のほうが
周囲の評価も高くなり居心地も良くなる傾向がある。
一生懸命にやってる時は自分自身も余裕が無くろくなことがない。

「出来る人から辞めていく」のではなく
「糞真面目な働き馬鹿から辞めていく」というのが正しい。


196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 13:59:41 ]
>>192
なんで半疑問系?

197 名前:仕様書無しさん [2006/06/23(金) 21:18:33 ]
馬鹿は労働環境が悪くても3年は働かなくてはいけないと思っているw
貴重な人生を人身売買業界でドブに捨てた連中が集うスレが
【鬱病】 壊れたプログラマー 4人目 【爆発】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/l50


198 名前:仕様書無しさん [2006/06/23(金) 21:42:51 ]
どんな奴が辞めていくかより、どんな奴が入ってくるかと、
どんな所を辞めていくかが重要だ。
融資を持ちかけられて、見返りに役員を送り込まれ、
経営権を握られて経営方針が変わり、できる奴が
どんどん辞めたかと思ったら、会社の金が横領されていて
資産はすっからかん、しかも取り込み詐欺まで行なっていて
会社は消滅……とかいった話も珍しくないし。

199 名前:仕様書無しさん [2006/08/23(水) 16:43:33 ]
>>193
人手不足でもその人手に払う金すらもってない貧乏企業が
多いけどねw

200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 20:01:16 ]
うちは、人手不足じゃないけど人材不足だな。
できる人が足りてない。



201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 20:07:57 ]
>>200
うちのリストラされた人も肩たたきにあう2週間前に同じことを言ってたよ。

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 20:32:33 ]
というけど、金無し君企業には
できる人に十分に給料を払えるつもりがなく、
できるけどかつ中国人のように安い給料で働いてくれる人を求めている
ところが多いからね。会社の質は悪いけど「できるけどかつ安い金で騙されながら働いてくれる人」
をなんとかして探してる、みたいな。


203 名前:仕様書無しさん [2006/08/23(水) 22:53:30 ]
>>202
まるで自分の居る会社なだ。

この業界で(会社にとって)必要な資質って、
「デスマに耐える体力と、待遇悪くても会社を逃げ出さない気の弱さ」
だからねぇ…

204 名前:仕様書無しさん [2006/08/23(水) 23:08:36 ]
>>88
>ある言語を使わせるとすごく使えて
>他の言語やOS,ツールに切り替えるとまったく使えない

あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化して
やらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナル
バイブが使えないその段階では スカリバーはまだ手に入れられない
はず。

妄 想 で つ か ?

とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどん
どん稼いどけ。 展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。

説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 00:02:23 ]
計画を立てて動くとか人を上手に使うとかができないマヌケが
プロジェクトの責任者だったりすると
「なんでこんなバカの尻拭いで俺が苦労しなきゃいけないんだ」って
できる人間がやめてしまうな。
そして残るのはマヌケと役立たずと小心者ばかり。

俺?俺はもちろん役立たずです。

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 11:56:19 ]
>>204
> >>88
> >ある言語を使わせるとすごく使えて
> >他の言語やOS,ツールに切り替えるとまったく使えない

> あ り え な い 。それは。

な ぜ あ り え な い と 言 い 切 れ る の か 

も っ と 説 得 力 あ る 説 明 で 説 明 し て  貰 お う か。


すぐ「ありえない」とか抜かす奴は
なぜありえないのか正しい根拠をもって説明できない」無能な奴が多いからな。
某社の社長の口癖「ありえない」はウゼェんだよ。
なぜ「ありえない」のか説明できないからムカツクんだわ。
それに下ネタだかマイナーネタ持ち込んで意味不明なこといってるから
てめぇがさらにムカツクわい。

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 12:00:15 ]
>>205
> 計画を立てて動くとか人を上手に使うとかができないマヌケが
> プロジェクトの責任者だったりすると
> 「なんでこんなバカの尻拭いで俺が苦労しなきゃいけないんだ」って
> できる人間がやめてしまうな。
> そして残るのはマヌケと役立たずと小心者ばかり。

そんな会社を垣間見てしまったよ。
そこの会社、歳とりすぎた奴や
高卒で学歴に自身の無いために転職する度胸が無い奴や
鬱病の奴だけが残ってる会社に成り下がったよ。

もうそこの会社とかかわるのは辞めたけど、
相変わらず人手不足で経営難に陥って大変なようだ。
マネージャが「誰も応募してこねえ」とか愚痴を零してたよ。
あまりにも間抜け過ぎた。それも会社の最低な経営方針が引き起こした
結果で自業自得だろって言いたくなったけどな。






208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 12:02:21 ]
>>203
その業界っていうけど、
本当に最低レベルの中小零細企業に限ったところだな。
大手企業でそういうところは少ないほうだわな。

いくら会社に「こうしたほうがいいですよ、ああしたほうがいいですよ」
と提案しても社長が言うこと聞かなければそんな会社見切りを
つける以外にどうしようもないからな。



209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 23:42:14 ]
>>206
有名なコピペ

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 22:52:29 ]
>>134
お前の指導能力に問題がないかね。
お前がそいつに信用されてないのかもしれんよ。
お前は過去にそいつに対して何かひどいことでもしたんじゃないのか?
予定踏み倒すとか、無理矢理徹夜残業させられたとか、
デートの約束を仕事で邪魔されたとか







211 名前:仕様書無しさん [2006/08/31(木) 10:57:01 ]
また一人できる人がやめた・・・。
どうなるんだこのプロジェクト・・・。

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 11:35:46 ]
馬鹿経営者はどうにか誤魔化そうとするのさ。
会社がやばくなって経済力が衰えても借金を
抱えてもどんな犯罪を犯してでも
メンツだけは優先して守ろうとするからね。

213 名前:仕様書無しさん [2006/11/09(木) 14:56:57 ]
>馬鹿は労働環境が悪くても3年は働かなくてはいけないと思っている

本物の馬鹿は3ケ月もモタないけど

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 18:07:26 ]
できると言われる人間が、自分に集中する仕事や待遇を不満に思ってやめても、やり方を変えない限り結局はどこへ行っても一緒だ
いずれ、それに気づいてやり方が変わる

215 名前:仕様書無しさん [2006/11/12(日) 20:15:37 ]
DQN会社を辞めてもDQNはDQN。

216 名前:仕様書無しさん [2006/11/12(日) 20:34:25 ]
DQNがDQN会社辞めてもDQNは治らない。

217 名前:仕様書無しさん [2006/11/24(金) 23:42:04 ]
216は童貞

218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:40:39 ]
>>217
お前が貰ってやれよ。

219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:06:49 ]
>>218
俺のをもらってくんねー?

220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:23:04 ]
>>219
よおし、みんな、輪になれ!



221 名前:仕様書無しさん [2006/12/21(木) 19:43:35 ]
根本は、正確に見積もり出来る基準が無いから!
ハッタリだけで動いてる業界![詐欺師、やくざ]の得意分野


222 名前:仕様書無しさん [2006/12/21(木) 22:35:44 ]
まぁ、っていうか正確に見積もり出来ないというより、
追加見積もりが(能力的にじゃなくてそのものを提案する事が)できない産業構造にあるのかと。

まぁ、なんつーか客がプログラムの価値を量る方法が無いからって事なんだが。

一級ソフトウェア設計士とかいって免許制にした方が良いと思うぞ。
肩書あればそれなりには信用されるから。

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 22:41:38 ]
あぁ、、自社開発できねぇ客先常駐の社員がほとんどの俺の会社。
辞めてぇなぁ。どこ行っても大丈夫なくらいのスキルは身についてる気がするし。
今行ってるとこからも誘われ続けてるし。

でもちっちゃい会社だから、入社してからずっと安定して稼ぎ続けてる俺が辞めると会社的に堪えるんだよな。
・・・自然に潰れてくれたらいいのに。


224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 23:03:43 ]
>>222
建て始めてから、
三階建ての設計に、「四階を追加しようぜ」ってな提案を受け付けられる産業は、
知らない。

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 09:34:41 ]
>>224
同感。その例えどっかでみたことある気がするがw

内装・外装に基礎が左右されたりとかアリエナイ

226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 10:48:02 ]
>>225
s03.2log.net/home/programmer/archives/blog51.html
の23?

227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 20:23:42 ]
もっとひどい話だと、もう家がほぼ完成してから
「あ、この家、トイレないよ」
っていう。

228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 22:52:20 ]
あるあるやな松本君!

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 01:21:42 ]
>>226
事例では4階→5階だったようだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%B1%8A%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 07:44:02 ]
ただで地下室追加で作れとか増築しろとか親戚の家直せとか、
無茶な要求するのもあり得ない。
軽自動車に25tの貨物載せて180km/h出せとか言うのもな。



231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 21:08:31 ]
>軽自動車に25tの貨物載せて180km/h出せとか言うのもな。
そんなの最初から断れよ

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 22:31:48 ]
素人が考えて想像付く分に断れるんだけど、
なんせプログラム書くだけだろ?なんて思うヤシには何言っても無駄だと思う。
まぁ、なにはともあれ、出来る人が辞めたら、それに追従するのは本能だと思われ。






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