- 1 名前：基準はタイプのしやすさ [04/02/12 00:28]
- 俺が使えないのは使えないキーボードを使っているからである
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 03:54:10 ]
- そっと触る幹事で打つことが多いから、
軽いキーボードが好み
Thinkpadはキーがちょっと重い
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 11:47:50 ]
- 幹事猥褻ｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ！
それはさておき You like RealForce 106S.
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 18:19:26 ]
- DELLのキーボードってそんなにひどいのか。(;´Д`)
俺が95年ごろに買ったDELLのマシンの付属キーボードはけっこう
いい感じだったように記憶してるんだが。
久々に掘り出してみたら、RT6672TJPという型番だった。
- 841 名前：840 mailto:sage [2007/04/19(木) 18:23:00 ]
- ↑ごめん、勘違い。正しくは93年ごろだった。
たしかDELLが日本に進出して間もないころだったと思う。
ググってみたところ、この型番はミネベア製らしい。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:16:00 ]
- その時代のと今のは全然違うから・・・
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:19:58 ]
- 今もDELLはそんなに酷いって訳じゃないよ。
指先の感覚に敏感だと思われるピアノ弾きも実はキーボードには全然こだわらない。
押せればいいって感じの奴が多い。
それは何でかって言うと、押す力の強い弱いで表現力が左右されないから。
打鍵時の気分だけが表現に影響を及ぼすような弱い心ではやはり高が知れている。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:25:53 ]
- いや、腱鞘炎に悩むピアノ弾きは多いから結構こだわってたりする。？？のではないかと思ったけど、そうでもないかw？ピアノ弾いて、HappyHackingもするのは少数派だろうし。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 02:00:13 ]
- 元々ピアノ鍵って重いから
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:07:40 ]
- 今DELLのキーボード使ってる
自宅用だから長時間使わないしまったく不自由じゃないよ
押した感じは無駄に重いんだけど特に問題は無い
スペースキーも短いけど親指のデフォの位置だから問題ない
ファンクションやらテンキーやら一般的なキーボードと同じだけど
若干コンパクトだし結構気に入ってる
エクセルやワードなんかでテンキーよく使うし無いと困る
会社でこんなの使ってたら腱鞘炎になるのは間違いない気がするけどなorz
- 847 名前：仕様書無しさん [2007/04/22(日) 01:59:42 ]
- >>843
いや、酷いよ
超酷い
ACK-230Eのがまだマシ
絶対原価500円だよ
- 848 名前：仕様書無しさん [2007/04/22(日) 06:22:42 ]
- 富士通の製品でPFUが販売していたHHKにそっくりなキーボードがあったん
だけど、生産終了したんだよなぁ。あれ、HHKより若干キートップの面積が広い
（キーピッチは標準、当然）ので、非常にうちやすい。
HHKを買ってみたけど、若干の差がうちにくさにつながっている。
キートップかえてくれないかなぁ。
HHKproの方もきっとHHKと同じだよね？
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 07:26:01 ]
- 今のDellキーボードて微妙に変態配列だし
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 07:56:16 ]
- >>848
kwsk!!
もしかして、ぷらっとホームのアレ？
- 851 名前：仕様書無しさん [2007/04/22(日) 08:39:41 ]
- >>850
それそれ、ぷらっとホームでうっていたやつ。
自分はこっちをつかっていたので、こないだ買い替えしようかと
思ったら、とっくに生産終了。
でHHKをかってみたものの、微妙に違うんだよね。キートップの面積が
狭い＝キーのパーツの高さがある、ので、ブラインドタッチできにくくて
しかたない。
それに、プラのパームレストも付属していたので使いやすかったんだよねぇ。
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:11:53 ]
- ぷらっとホーム限定商品だから
他のショップで購入するのは難しいですね。
オークションでちょくちょく出品されてるものを
入手するぐらいしかないかもしれません。
絶版による高騰はしていませんので
入手はおはやめに。
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:08:03 ]
- >>848
HHK ProとHHKはメーカーからして全然違うわけだが。HHKと
ぷらっとホームのは富士通高見沢製だろ？
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:23:40 ]
- 今日リアフォとか見てきて欲しくなった。
チェリーを使用した奴もいい感じだったなぁ。
押し込んだら、すぐ底を突いて止まる感じの奴と
底に近づくほど重くなっていく奴と
最初は重めで途中からスコッと底を突く奴
３タイプあって、漏れは２番目が好みなんだけど、
人によっていろいろあるんだろうな。
でもあまりいい物を普段から使うと、何かの事情で
酷いキーボードを使う羽目になったときストレスが溜まりそうだ。
あれは見なかった事にしてそこそこのメンブレンを使うのが良いのかも知れない。
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 00:31:48 ]
- ちぇり黒軸は常用するにはちょっと重いかもナー
俺は好きなんだが
リアフォ持ち込みとかやってる俺なんかは
当然へぼキーボードとか触らざるをえない機会があるんだが
ありゃストレスより先に指が痛くなる罠ｗ
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 16:57:46 ]
- 今日○○とか見てきて欲しくなった。
××を使用した奴もいい感じだったなぁ。
押し込んだら、すぐ底を突いて止まる感じの奴と
底に近づくほど重くなっていく奴と
最初は重めで途中からスコッと底を突く奴
３タイプあって、漏れは２番目が好みなんだけど、
人によっていろいろあるんだろうな。
でもあまりいい◎を普段から使うと、何かの事情で
酷い◎を使う羽目になったときストレスが溜まりそうだ。
あれは見なかった事にしてそこそこの△を使うのが良いのかも知れない。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 19:25:58 ]
- 記号の中に何が入るかすぐに思いついた俺はもうだめだ
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 21:53:46 ]
- 普段と違うキーボード使う場面で困るのは変態配列。
- 859 名前：仕様書無しさん [2007/04/24(火) 04:07:35 ]
- HHKみたいな英語配列でテンキーとかうざい右の部分もカットした
キーボードって他にないよね？
だからHHKが売れているわけだよな。。。
なんで他メーカーはださないのか不思議だ。
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 09:01:09 ]
- 基本的に全体から見れば英語配列なんて誤差の範囲内でしか売れてないんじゃない？
- 861 名前：仕様書無しさん [2007/04/24(火) 09:07:16 ]
- 日本じゃうれていないのか。
ってことはアメリカはHNKタイプのもので、使いやすいキーボードは多いのか？
探すのめんどうだなおい。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 11:59:45 ]
- （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
- 863 名前：仕様書無しさん [2007/04/24(火) 12:57:08 ]
- 何気にHHKって売れてるのな
10万台はスゲェわ
内訳はしらんけど
- 864 名前：仕様書無しさん [2007/04/24(火) 13:01:10 ]
- リアフォとかはどれ位売れてるんだろ
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 14:02:32 ]
- どこかにAXキーボードないかね
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 19:00:24 ]
- リアフォとゆーか東プレキーボードは業務用にかなり卸されてるが。
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 20:15:15 ]
- Epsonのやつがほすぃ。アレでテンキー類を左にして右にExpert Mouseを置きたい。
- 868 名前：仕様書無しさん [2007/04/26(木) 18:32:50 ]
- >>866
あ、そうか
じゃ、かなりの台数あるね
後、10万台売り上げたHHKって売り上げの殆どがLite2だったりするのかな？
Pro2出したって事はProの方が売れてるのかな？
50万の漆塗りだの25万のHGだの相当余裕無いと出来ないよね
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:48:44 ]
- HGは受注生産じゃなかったっけ？ 余裕なくてもOKだろ。
- 870 名前：仕様書無しさん [2007/04/27(金) 18:22:27 ]
- >>869
そっか
受注生産用にアルミシャシーの金型容易する位で後は
代金貰ったら作るだけだもんね
キーとかは今ある奴そのまま流用だし
まぁアルミシャシーの金型が偉いコスト掛かってるかも知れんが
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:59:10 ]
- >>870 おまえ、あんまし機械加工わかってないだろ。
- 872 名前：仕様書無しさん [2007/04/28(土) 22:11:50 ]
- >>871
うん、分かってないどころかまったく知らない
ただ、>>869の言うとおり受注生産で採算が取れる状態って
そんな感じかな？と思ったから
間違ってたら修正ヨロ
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:14:25 ]
- どこから修正したらええんかわからんレベル
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:04:07 ]
- >>873
じゃ、一から書いて
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:00:02 ]
- 面倒なんで却下です
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 15:57:46 ]
- まずこの値段の受注生産で金型なんて使わん。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:15:43 ]
- Optimus Maximus 遂に発売日決定！
11月30日出荷開始！ 18万5000円！
マジで欲しいよー
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:17:37 ]
- たっか(ﾟДﾟ)
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:18:00 ]
- あ、ソース張っとく。
有機ELキーボード Optimus Maximusの価格・発売日が決定
japanese.engadget.com/2007/04/27/optimus-maximus-price/
- 880 名前：仕様書無しさん [2007/05/01(火) 18:03:44 ]
- ていうかHHK使ってる奴はテンキーいらないわけ？
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 19:22:56 ]
- いらねー
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 19:28:42 ]
- >>880
数字連続で打つとかありえないし。
基本的に0,1,2 以外の数字はプログラム中は打つな、
って習った。
- 883 名前：880 [2007/05/01(火) 22:06:39 ]
- >>881-882
ごめん、>>882を読んで自分が書いたコードを見直してみたら、確かに言うほど打ってないな、数字って
例外は配列を宣言するときぐらいか…
勢いで書いてすまんかった
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:11:53 ]
- >基本的に0,1,2 以外の数字はプログラム中は打つな、
名言だな、それ。
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:25:12 ]
- テストデータ作るときはテンキーあったほうが便利かもしれんけどな
そーゆーのは新人の仕事とかゆーとこも多かろー
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:52:43 ]
- >>884
いわゆる「名言」では、
「2 もいらない」という事になっている。
www.science.uva.nl/~mes/jargon/z/zerooneinfinityrule.html
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 01:11:06 ]
- >>885
テストデータ作るときもテンキー使うのは素人。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 07:07:28 ]
- srandで作成ですか、と
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 10:55:40 ]
- srand…？randは使わないのか
っつーかテストデータってエラー起こしそうな境界ぐらいの値使うだろ
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 18:46:22 ]
- ヒント：2進数
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 06:57:44 ]
- ＨＨＫ使ってるやつは 机せまいの？
それか毎日持って歩いてんの？
- 892 名前：仕様書無しさん [2007/05/03(木) 08:47:10 ]
- 0,1しか使わないというかよく使うから
0から始まってくれれば・・・とよく思う。
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 10:33:59 ]
- >>891
俺の場合には、机は狭くないんだけど、いまいち視野が狭い。
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:57:32 ]
- FILCOのキーを押すと「カチッ」と気持ちのいい音を出すキーボードを今使ってる。
なかなかいい使い心地だ。
カチカチャカチャカチャカチッカチャカチャカチカチャカチャカチャカチッカチャカチャカチカチャカチャカチャカチッカチャカチャ
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- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:04:15 ]
- うぜぇぇｗ
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:14:25 ]
- 夜中に使うと、すげえ五月蠅いんだが。正直、近所迷惑だと思う。
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:20:55 ]
- そこまで音大きくでねーよｗｗｗ
一戸建ての家で周りは田んぼだｗｗｗ
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:47:30 ]
- ＨＨＫ無刻印ってプロというよりむしろ タッチタイピング練習用って感じじゃないか？
- 899 名前：仕様書無しさん [2007/05/03(木) 20:03:03 ]
- 今日買いに行ったんだけど、何でどこにも置いてないの？
ヨドバシにlite2の「vista対応」って書かれたパッケージが置いてあったけど、以前のパッケージ製品はvistaで動かないわけ？
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:22:14 ]
- Vistaはただでさえ相換性が悪いと言われていて他の製品にVista対応なんて書かれたらみんなそっち買っちゃうから自分の
会社の製品にもVista対応と書いとかなきゃ売れないから。
というのが俺の考えだが。
- 901 名前：899 [2007/05/03(木) 20:39:29 ]
- やっぱりそういう大人の事情なのね
で、どこにも売ってないから、タッチが似てた投げ売りのキーボード買って来ちゃったよ
これが思ったほど快適だった
やっぱHHKってpro2が本命だね Lite2はやめて今度pro2買うよ
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:51:52 ]
- てーかJIS配列があったらな>pro2。
ええ、本意じゃないのは十分知ってるんだけどね、
RealForceにしとけ、ってもあれでも大きいのよorz
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 22:58:11 ]
- >>902
これでもつかってろ ttp://www.ai-park.com/SHOP/TK-UP84CPBK.html
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 00:02:14 ]
- MS の Natural Ergonomic Keyboard 4000 から
HHK の pro2 に乗り換えたんだけど
への字型のリストレストとあわせて使うと
案外違和感ないｗ
キーの端っこ押してもストンと落ちるから
手の配置をハの時のように斜めからアプローチしても問題なく使えて良いね
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 16:09:52 ]
- >>904
良いなぁ
HHKのPro欲しいけど
嫁にキーボードに2万掛けるなんて言ったら
何言われるやら・・・
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 16:13:08 ]
- >>904
あ、大事な一文が抜けてた
購入オメ
- 907 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 17:57:31 ]
- pro2やlite2って、キーボード後ろのタブ（すまん、名前わからん）を立たせると
それぞれどれぐらい傾斜つく？
- 908 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 18:29:40 ]
- RealForce101のテンキー無し版が欲しいが製造されていない。
日本語のテンキーなしはあるのに、英語のテンキー無しがないとはどういうことだ。
俺様が２個買ってやるから、すぐ製造してくれ。
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 18:33:14 ]
- 発注すればいくらでも作ってくれるよ
1000単位で発注せなあかんやろけど
- 910 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 21:14:59 ]
- >>908
テンキーなしの方が特別注文だから単価高いんだろうな
なんか納得いかねぇ
- 911 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 22:38:52 ]
- >>880-893
テンキーあるキーボードって、マウスから遠くならない？
それが嫌でテンキー付きキーボード使えないんだけど。
むしろ、左側にテンキーほしい
- 912 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 22:40:27 ]
- >>907
分度器ないからわからんが、後ろが2cmくらい高くなる
- 913 名前：仕様書無しさん [2007/05/04(金) 22:55:40 ]
- >>912
㌧ 3cmは欲しかったが、何かてきとうなもの挟むか
- 914 名前：912 [2007/05/05(土) 00:48:13 ]
- 書き忘れたが、HHKLite2な
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:01:02 ]
- >>908
日本語のテンキーなしを、英語モデルだと思い込んで打つと良い。
刻印 ――― 実際の入力
」 ――― Enter ※小指で最小限の動きで打つ
＠ ――― ［
「 ――― ］
Enter ――― ＼ ※括弧キーの右隣にあると思い込んで
ろ ――― 右Shift
￥ ――― Back Space
全角／半角 ――― ‘
無変換 ――― スペース
変換 ――― スペース
ひらがな ――― スペース
- 916 名前：仕様書無しさん [2007/05/06(日) 15:00:54 ]
- >>915
英語モデルでも日本語って打てるんだよね？
全角半角キーないけど、どうやって使い分けるの？
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:04:16 ]
- そういう君には 日本語配列の かな印 なしが おすすめ
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:11:01 ]
- >>916
英語キーボードでも日本語英語の切り替えはできる。
Windowsのデフォルトでは Alt と バッククオート の同時押し。
- 919 名前：仕様書無しさん [2007/05/06(日) 16:22:36 ]
- >>917
先週ぐらいも書いてる人いたけど、品薄っぽい
>>918
㌧
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 14:18:43 ]
- 結局 プロが進めるキーボードは リアフォかＨＨＫしかないから このスレ全然のびないねｗ
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 18:14:24 ]
- では次の話題。プロが薦めるキーを教えてください。
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:18:30 ]
- [ ANY KEY ]
以上。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:14:04 ]
- >>921
極端に自分に合わないキー以外で、その定義は人それぞれ。
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:37:23 ]
- キーって・・・ScrLockかなぁ
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:42:37 ]
- >>921
「:」「;」だろ。もちろんUS配列な。vi に馴染む。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:07:48 ]
- 携帯のストラップに ScrollLock つけてるｗ
- 927 名前：仕様書無しさん [2007/05/10(木) 12:43:25 ]
- >>920
確かにプロが薦めるのはその2つなんだけど
実際に使ってる人仕事場で使ってる人に中々遭遇しないのはなんでだろう？
会社が許さないとかの諸事情の所為か？
俺はまだHHK使ってる人とリアフォ使ってる人はそれぞれ一人ずつしか見たことが無い
- 928 名前：ヂューク東郷 mailto:sage [2007/05/10(木) 13:02:31 ]
- 真のプロフェッショナルはそう簡単に姿を現わないということよ
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:52:27 ]
- >>928
目の覚めるような意見でつね
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:55:07 ]
- >>928
流石は、ゴル・・・いや、失礼
東郷さん
さながらウサギのハートを持ったライオンと言ったところですかな？
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:51:52 ]
- >>927
>会社が許さないとかの諸事情の所為か？
逆に、なぜ >>927 自身は使わないんだ？
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:12:19 ]
- 持ち込み制限がかかってることが多いしネ
そうなるとヘタレメンブレンとかに慣れるしかない
うちは持ち込みOKだけどネ！
- 933 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 01:11:49 ]
- 持ち込み禁止にする意味を未だに理解できない俺に誰かｋｗｓｋ
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 01:20:17 ]
- HHKって果たして使いやすいの？
見た目Win使いには凄く辛そうなんだけど…
俺は普通のノーパソのキーボードが好き。
逆に深いストロークのは嫌いだなあ。
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 01:54:35 ]
- タイピングの速さを競ってる人たちがいるじゃん
その人たちの使ってるキーボードが最強なんじゃね？
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 07:54:06 ]
- あぁゆう人たちは、どんなキーボードでもそれなりに速い
- 937 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 08:08:09 ]
- どうしたらああ早く打てるんだ？
- 938 名前：仕様書無しさん [2007/05/11(金) 08:39:42 ]
- 良いキーボード使ったからって
良いコードが書けるようにはならないよね
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