- 1 名前：基準はタイプのしやすさ [04/02/12 00:28]
- 俺が使えないのは使えないキーボードを使っているからである
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 01:35:02 ]
- で、結局、神キーボードはどれよ？
- 305 名前：仕様書無しさん [2005/06/24(金) 17:56:15 ]
- >>304
人それぞれ
まぁ、HHKProかりあふぉの2択になるんじゃねーの？
カーソルを移動するのにカーソルキーに手を伸ばしたり、マウス操作をしなくて良い
って部分ではHHKPro
ただ、HHKProはPS2が無い（PS2に変換する事も出来ない）
その点リアにはラインナップにPS2がある
後、僅かにリアの方が安い
タッチは完全に個人の好み
- 306 名前：仕様書無しさん [2005/06/24(金) 18:17:56 ]
- winマなので、一般的な112だっけ?のキーボードがお好み。
エディタ使用時は、ジャンプ、サーチ、ブックマーク(?)使いながら、やるのであまり不満無。
タッチだけ。。。。
ただ変な所にファンクションキーあるキーボードはやだな、、、これも慣れの問題だと思うけど。。。。。
- 307 名前：仕様書無しさん [2005/06/24(金) 20:02:47 ]
- >>305
製品へのリンクくらい示さないか？
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 20:07:35 ]
- 有名なんだからそれくらい自分で調べろよ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 20:08:34 ]
- りあふぉとHHKぐらいぐぐれよ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 01:52:46 ]
- HHKProはコントロールキーが小指のところにあるのがなぁ…
自宅も職場もそれに慣れちまえばいいんだけどね。
プログラミングだったらHHKProだけど日本語入力とかしてるときにやりずらかった記憶が…
秋葉でリアフォの前で３０分くらい叩いたり悩んだりしたなぁ。
テンキーないやつほすい。
せめて１万だったらなぁ(´･ω･｀)
ああ、チラシの裏でゴメン
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 02:06:31 ]
- >>310
すっごいわかる
俺も悩んだ
で、結局両方買った
俺の結論
プログラム→HHKProなので会社に置いた
文書、メール打ち、その他→リアフォなので家に置いた
家なのにそんな高級な物を？と思われるかも知れんが
家でも気持ちいいタッチで打てて大満足だ
テンキーが邪魔なのは同意
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 02:28:55 ]
- RealForce 89 とか 91 とかあったろ？ たけーけど。
- 313 名前：仕様書無しさん [2005/06/27(月) 08:57:28 ]
- 俺はテンキーとWinキー必須。
リアフォ108とか出ないかなぁ
- 314 名前：仕様書無しさん [2005/06/27(月) 14:57:52 ]
- みんなキーボード持ち込んでるのね・・・
持ち込むと社長のご機嫌損ねて、PCごと持ち込みになるからやりたくね orz
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 15:05:40 ]
- >>314
そんな会社辞めなよ・・・
- 316 名前：仕様書無しさん [2005/06/27(月) 17:59:27 ]
- そのつもりで動いてるよ～
茄子も今回は危なそうだしもう未練無いし（w
- 317 名前：310 mailto:sage [2005/06/27(月) 21:01:20 ]
- >>311
＞で、結局両方買った
うらやましいぞ、コノヤロー(;ﾟ∀ﾟ)=3
今年のボーナスはキーボードにつぎ込むかぁ(´･ω･｀)
こだわらない人から見れば変な人なんだろうなぁ～
「今年のボーナス、何に使った？」
「奮発してキーボード買いますた」
「それで奮発…（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」
みたいな。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/27(月) 21:34:46 ]
- キーボードなんざ高級品で5kとか認識されてるよな
たいていの人はコレ20kだよとか言ったら( д ) ﾟ ﾟになるな
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 17:42:35 ]
- >>317
ガハハハハ
独身だからこそナスを自由使えるのじゃー
嫁ほすぃ・・・Orz
>>312
英語版が欲しいっす
>>318
会社の連中にはそれだけ金掛けたキーボードって事は内緒
弟にスペースを取らなくて良さそうなので借りた
って事にしてある
（会社の連中には弟はキーボードマニアということにしてある、実際は車ヲタだが）
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 18:36:57 ]
- >>319
俺は、Logiのレーザーマウス使ってるんで、さすがにｦﾀだとばれた
キーボードは、富士通のテンキーレスなんで、似非だが
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 01:43:30 ]
- そしてRealForce106S二本目を購入した漏れが来ましたよ
相変わらずShopUは発送が早いわ
注文日の次の日の朝に届きますた
さすがに明日はこねーだろうとまだ寝てたのに(･∀･)
このRealForce106Sは職場に持込予定
- 322 名前：仕様書無しさん [2005/07/03(日) 01:48:26 ]
- キーパンチャーじゃないんだから、
そこまでキーボードに金かけなくても良くね？
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 01:57:22 ]
- >322
漏れはヘナいキーボード使うと指痛くなるんすよ
あとは快適に入力したいだけ
心地よい打鍵感のほうが気分も乗って仕事もはかどるってもんです
こだわりのある物書き屋がペンに車オタがタイヤに金かけんのと同じようなイメージなのかな？
なんでも平気で気にせず使いこなしてみせます派は金かける必要ないと思われますよ
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 01:58:20 ]
- >>322
作業効率まるで変わるよ
極悪キーボード→良いキーボード
の時に実感する場合もあるけど
良いキーボード→極悪キーボード
に実感する
そして作業効率がまるで違うことに気付くんだよ
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 01:59:45 ]
- 実際に数えた訳じゃないけど
コード1万行分位違いはある気がする
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 02:10:33 ]
- >324
漏れは最近その症状で苦しんでおりまして許可も下りてるので自腹切って持込です
イイのに慣れるとヘタレキーボード使うと泣きそうになりますね
これだけはイイのに慣れすぎる難点だと思われます
なんでも平気派が少々羨ましくもなりますた
本当に快適な打鍵感は一度慣れるともう戻れませんね
でも皆様にも一度味わってみてほしいもんです
- 327 名前：仕様書無しさん [2005/07/03(日) 02:22:38 ]
- 良いんだけど、もう少しデザインがクールだったらな・・・・
2万くらいするわけだし・・・・。
- 328 名前：仕様書無しさん [2005/07/03(日) 02:24:28 ]
- >>312
あれに、あとひとつだけ
パワーボタンがほしいお
そうすれば3万出してもいい
- 329 名前：仕様書無しさん [2005/07/03(日) 02:28:36 ]
- macのキーボードがなにげにいいよ。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 02:31:43 ]
- Apple純正のは優秀ですな
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 02:32:09 ]
- >>326
うんうん
後さぁ、やっぱり打鍵感も大事だけどキー配置も大事だよね
良いのは指を置くとちゃんと中心に指が乗る
糞なのは微妙にピッチが違って真中じゃなくて
指がちょっとはみ出たりして、ミスタッチしちゃったりしがち
ピッチだけじゃなく日本語配列とかは記号の配置が変だし
良いキーボードって使い手への配慮が随所に有ってホント使いやすい
スピーカーと違って、キーボードって結構値段と品質は比例してるよね？
スピーカーとか値段がちょっと上がった位じゃ中々実感出来ないけどさ
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 03:18:42 ]
- >327
厳密にはRealForceではないけれど同社のラインアップに
黒無刻印ってのも(限定版だったと思うが)あった希ガス
>331
個体差が激しいやつもあったりするんで一概には言えないけど
スピーカーよりは選び易いのは同意
ある程度好みがわかると軸で特性が似てるやつに絞り込みやすいしね
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/04(月) 02:27:21 ]
- >>332
Realforceと同じデザインで変荷重じゃなく「キー荷重は全キー45g」となったヤツだな。
個人的には、英語配列のテンキーレスが出て欲しい。
- 334 名前：仕様書無しさん [2005/07/09(土) 17:10:04 ]
- あるから
- 335 名前：仕様書無しさん [2005/07/09(土) 17:28:39 ]
- Apple純正キーボードは重さはそこそこあっていいんだけど
肝心のキータッチがゴムゴムしてて好きになれないな
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/09(土) 17:54:35 ]
- ゴルゴム
に見えた。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/09(土) 18:39:46 ]
- >>334
>>333のいうのはたぶん84Keyのことでしょ
F1～F12，Ins，Del，BrkなんかのFnのセットが独立してるタイプ
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/09(土) 19:07:04 ]
- 注文すりゃ作ってくれるよ
いくらかかるかしらんけどな
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/09(土) 22:20:25 ]
- Elecom の TK-U89MPSV。
会社にも稟議書いて買った。
開発も遊もはこれ一本。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/10(日) 16:48:46 ]
- 私はプログラマではないのですが、エディタやWordで日本語を頻繁に打ちますので、
Happy Hacking Keyboard/Lite2を所有しています。もちろん、HHKB/Proも持っている。
HHKB/Proの方は値段が高くて勿体なすぎるため、たまにしか繋ぎませんが。
UNIX配列で、シンプルなレイアウトがイイ！！
キータッチはそこいらの980円の安物キーボードより断然すぐれています。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/10(日) 16:54:40 ]
- うん。わかった。
スレタイ読んだらハードウェア板のキーボードスレへ移動してね。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/11(月) 16:27:01 ]
- >>341
そう意地悪しなさんな
- 343 名前：310 mailto:sage [2005/07/11(月) 22:23:06 ]
- >341
ここ、まったりと進むから好きなんだよ。
それにちょっと見てきたが…
ここと空気があきらかに違っていましたよ。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/12(火) 02:02:49 ]
- キミ340ぢゃない？
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/12(火) 18:34:14 ]
- 空気が違うからなんなんだ。
そのなのはどうでもいい事だろ。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/12(火) 20:21:16 ]
- キーボードスレはともかくHHKスレとかRealForceスレとかあろうに
RealForceスレなんざ3日レスないとかよくあるまったりスレだぞ
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/13(水) 12:40:48 ]
- MSのキーボードを使ってるやつは厨
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/13(水) 13:19:56 ]
- キーボード＋マウス＋リモコン＝MSの一体型キーボード
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/13/news005.html
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/13(水) 19:22:56 ]
- >347-348
この流れにﾜﾛﾀ
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/14(木) 09:32:28 ]
- マウスはMSが最高
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/14(木) 23:28:34 ]
- OSもブラウザもプレゼンもワープロもぜーんぶMSで
それでかつハードもMSにしようという根性が理解できない俺は
LogitecとHHKのマウス・キーボードを愛用しています。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 01:03:15 ]
- 確かにMSブランドのハードウェアは悪くない。悪くないんだけどな。
他にも同レベルかそれ以上にもっとイイもんがあるなかで
MSキーボード至上主義の香具師には感心する。
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 03:31:42 ]
- >>351
MSよりも良いマウスって何がある？
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 07:56:53 ]
- >>352
品質安定でたいていのとこで売ってて無難なんだよ。
どこでも売ってるものにロジがあるが、あれは数歩劣るだろ。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 08:23:27 ]
- >>353
kensington のが良い。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 17:34:23 ]
- 全キートップにカラーディスプレイを搭載したキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev.htm
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 18:39:42 ]
- 理想のキーボードスレにも出てるな
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 18:40:48 ]
- お勧めのキーボードスレも
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 19:17:43 ]
- タッチが良くて頑丈さがあるなら少々高かろうが充分選択範囲内だな
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/15(金) 20:14:00 ]
- やはりパンタグラフでしょうか？
少々サイズがでかいですね。大陸サイズ
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/05(金) 23:52:25 ]
- どのキーボードがいい、、どのキーボードは悪い、っていうより
既存の、不器用な小指ばかりを酷使するキーボード配列そのものが
ダメダメだと思う。あまりにも使いにくい。（っていうとすぐ「そりゃお前個人の
問題」なんてぬかす裸の王様症候群な奴が多いんだよねこの業界。）
できることなら小手先の改良じゃなくて一度ガラガラポンで
抜本的に配列を見直して欲しいと思うんだけど、まあ無理だわな。。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/06(土) 04:41:04 ]
- >>361
つ親指シフト
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/06(土) 11:05:58 ]
- 自分用はdvorak配列にしてますが。
- 364 名前：仕様書無しさん [2005/08/07(日) 16:36:42 ]
- ↓を買おうと思うんだけど、どうですかね？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000EZGKK/qid=1123399226/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-2448650-3776251
公式サイト
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-P89MPSV.html
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 16:41:20 ]
- 激しく微妙
変態配列に耐えれれれば使えないことはない
- 366 名前：仕様書無しさん [2005/08/07(日) 16:49:01 ]
- >>365
ぶっちゃけReal Forceが欲しいんだけど、予算が足りねぇ。。
5000円以下で イイの無い？
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 18:04:51 ]
- やっぱイイモンは高いな
# 掘り出しもんもあるだろうが
ちょい予算オーバーになるがやっぱ Majestouch 辺りがお手頃かなぁ
メカニカルとそれだけ見られて敬遠されがちだが
ありゃ下手すりゃﾘｱﾌｫより静かだぞ
コンパクト系は変態配列次第なので好みもあるしよくわからん
- 368 名前：仕様書無しさん [2005/08/07(日) 20:33:21 ]
- リアルフォースのテンキーレスタイプいいね
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 20:49:04 ]
- 偏加重に慣れると他のキーボードがまともに使えないというポイントさえクリアすれば最適解だな
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 21:12:02 ]
- >>361
そんなもん、お前個人の問題だろうが
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/07(日) 22:24:54 ]
- >>361
使わなければ不器用になる一方だ。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 22:44:17 ]
- >>366
おまえが学生か社会人か知らんが、ちょっと小遣いためてリアフォを買うと幸せになれると思う。
そんな漏れはHHKpro無刻印。しかも会社と自宅2代持ち。
もちろん会社では「アフォかｗ」といわれます。
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 02:06:08 ]
- >>372
どうしようもないアホだな
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 02:17:11 ]
- ああRealForceすでに3本もってる俺も同じくどうしようもないアホだ
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/09(火) 12:30:22 ]
- 俺も未だにADB接続のAppleのキーボードを使ってるアホ。(w
実家の押し入れには既に予備入れて10台近くある。
それよかADB→USBのアダプタをもう一台買わねえと....orz
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 14:57:49 ]
- Realforce91U衝動買いしちゃったよ
- 377 名前：310 mailto:sage [2005/08/16(火) 14:37:37 ]
- >376
うらやましいな、おい。
勇気を分けて欲しいぞ。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/16(火) 17:45:25 ]
- >>376
オメ
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 21:27:42 ]
- 職場ではIBM スペースセーバー。
どーしてもアキュポイントが使いたかった。
- 380 名前：376 mailto:sage [2005/08/23(火) 17:53:22 ]
- 買って1週間……
もう他のキーボードじゃ満足できない身体になってしまったよ。ﾔﾊﾞｲ。
>377 その夜、嫁にバレておこられたよ。
>378 ㌧クス。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 18:42:21 ]
- >380
お前さんは気がついたら二枚目買っててまた嫁さんに怒鳴られると予想。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 18:52:51 ]
- >>380
そして嫁さんにも薦めると予想。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/24(水) 19:11:51 ]
- 愛想尽かした嫁さんが二枚目の男探して(ry、
なんて事にならないことを祈る。
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/29(月) 20:14:24 ]
- NMB RT6855TW cypressをネオテックでついにゲット。イエーイ。
- 385 名前：仕様書無しさん [2005/09/06(火) 19:07:47 ]
- HHK使ってるプログラマの人に訊きたいんですけど、
ファンクションキーがない（Fnキーを使わないといけない）のって苦じゃないですか？
デバッガって、ファンクションキーでステップ実行とかするじゃないですか。
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 19:32:27 ]
- そういうので困る人はﾘｱﾌｫにする。
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 22:39:48 ]
- Windows キーのないキーボードなんか使いたくねー。 だってあのキー便利だもん。
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 22:42:07 ]
- デバッグに IDE を使う奴をハッカーとは呼ばない。
ハッカーだけがハッピーに使えるキーボードが HHK だ。
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 22:56:07 ]
- Fnキー押しながら、で別に苦じゃないが
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 23:47:37 ]
- 漏れはFnキー押しながらのカーソル移動が致命的に使いにくいと思た。
Linuxでは最強かもしれんが、Windowsだと厳しいわ。
Viのキーバインドもemacsのキーバインドも試みてウンともスンともいわない時の絶望感…。
（画面に無意味に並ぶhhhh...だとか、多量の新規文書が出てきたりとか）
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/07(水) 00:46:39 ]
- viでのカーソル移動＞emacsでのカーソル移動＞Fnでのカーソル移動＞普通のキーボードでのカーソル移動
- 392 名前：仕様書無しさん [2005/09/07(水) 20:14:50 ]
- >>391
何の順番？
消費するカロリー？イライラ量？
- 393 名前：仕様書無しさん [2005/09/08(木) 00:36:06 ]
- >>392
厨のバロメータってとこだろう。
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/08(木) 19:54:02 ]
- >>385
慣れると超早いよ
っていうか
Windowsプログラマーなら
マウスに手を置く事が無くなるどころかホームポジションから殆ど
指を離さずプログラミングできるようになるかと
viでのカーソル移動も良いけど
HHKのFn＋でカーソル移動も慣れれば全然苦にならない
- 395 名前：385 [2005/09/08(木) 20:26:18 ]
- なるほど、とっても参考になります。
皆さんの職場には、自前のキーボードを持ち込んでる
こだわり派の人っています？
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/08(木) 21:01:34 ]
- りあふぉ106S持ち込んでますが、何か？
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/09(金) 18:44:38 ]
- >>395
自分はHHK2
俺の影響で開発のもう2人と営業の一人もHHKに入信ｗ
開発はHHKPro一人、HHK2一人、営業の奴は何故かHHKPro
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/09(金) 19:54:18 ]
- >>397
なかなか壮観だな・・・
Realforce派はいないのかい？
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/09(金) 20:36:23 ]
- >>398
ソフト開発には居ないが
ハードの方に居る
一人強烈なのが
リアフォ106、106S、刻印無しの106ブラック、89、
更にチェリーを数本とミネベア、IBMのガシャガシャうるさいやつ
を一人で持ってる
話しに行く度に使ってるキーボードが違うｗ
おまいは作業報告書とレポート以外
キーボードいらないだろと小一時間
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/09(金) 21:00:12 ]
- >>399
いいキャラだなそいつｗ
参考までにそいつにどれが一番イイと思うかきいといてくれよ
- 401 名前：仕様書無しさん [2005/09/10(土) 11:11:01 ]
- >>399
>IBMのガシャガシャうるさいやつ
昔使ってかなりよかったので、また使いたいのですが
どこで売ってるかごぞんじでしょうか？
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/10(土) 15:12:17 ]
- この前初めてキーボードを買った。
何しろ初めて買うため、妙な気合が入り5000円の物を購入
毎日毎日そのキーボードを使い続けた。
2ヶ月で壊れた。
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/10(土) 15:19:37 ]
- 改行連打して楽しい？
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/10(土) 15:56:03 ]
- >>403
不良キーボードがチャタってるんだよ。許してやんな
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