- 1 名前:290 ◆pwU1rIWdAY [03/07/30 13:45]
- 高度の集中が要求されるプログラミング作業では絶対必要だよな。
できれば机の上だけじゃなくて床まで伸びてて、背中の方も半分ぐらい まで囲ってあって、小部屋のようになってれば理想的だな。 あと、名札なんかも掛かってたら言う事ないな。 囲ってあるからって変なことしてるなよ。ちゃんと仕事しろよw
- 808 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 09:17:54 ]
- 檻に入れて終わるまで帰宅させないと正しく読む奴しかいないと思うがどうよ?w
- 809 名前:仕様書無しさん [2006/04/24(月) 13:06:13 ]
- >>808
プログラミングの仕事全てがそうじゃないか? 人と人が入り乱れて、パソコンとか書類で中途半端にお互いの顔が見え隠れする 職場よりもいいと思うのだが。
- 810 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 13:36:28 ]
- 「囲いつき」と表現するからだな
「個人がパーティションで区切られた快適な知的労働環境」とかなんとか表現すれば求人増えるかも むろん実際のワークスペース見れば丸わかりだからきちんと囲いは実行してないと駄目だが
- 811 名前:仕様書無しさん [2006/04/24(月) 14:09:54 ]
- >>602
> >>1 > 本当に集中している奴は、日曜日のセンター街のど真ん中でも黙々とコードが打てる。 そういうと毎日センター街に行きたくなってくるじゃないか。 20分もしないでセンター街に行ける距離のところに住んでいるので 本当に毎日行けるが。 ということで、藻前、毎週日曜日にノートPC持ってセンター街のど真ん中で黙々とコードを書いておくれ。 あそこは車通らないから気をつけるべきは変な奴かチャリの動きくらいだろう。
- 812 名前:仕様書無しさん [2006/04/24(月) 15:07:53 ]
- まぁ俺も渋谷在住だが
センター街で下向いてると すれ違う人の足ばっかでそのうち天と地が わからなくなる。
- 813 名前:仕様書無しさん [2006/04/24(月) 18:37:49 ]
- じゃあ前を向きながらキーをたたけ。
- 814 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 21:54:45 ]
- 昼寝には囲いが絶対必要!
- 815 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/24(月) 22:43:21 ]
- 人が目の前を通ると気が散る
集中するのに10分くらいかかるから また人が通って悪循環
- 816 名前:仕様書無しさん [2006/05/16(火) 10:45:00 ]
- 1週間は囲われていないと
本当の意味での生産はできない。 3日目、4日目などに人と接触すると、 そこでまた髭をそったり髪の毛整えたり それまで生みかけていたものを 流産させなければならなくなる。
- 817 名前:仕様書無しさん [2006/05/16(火) 14:15:51 ]
- なんかの儀式かなんかか?
- 818 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 17:09:51 ]
- …伝えたかったと思われるイメージは伝わって来なくもなかったかもしれないと思われる
- 819 名前:仕様書無しさん [2006/05/16(火) 17:40:05 ]
- グランリズモ作ってるポリフォニーデジタルって会社すごかった
倉庫みたいなとこにフェンスで囲まれた3畳くらいのブースがずら〜っと テレビでみただけだけど
- 820 名前:仕様書無しさん [2006/05/16(火) 21:33:23 ]
- おまいらにたいしては・・・
独房のイメージになるおそれがあるな・・・。
- 821 名前:仕様書無しさん [2006/05/18(木) 05:43:22 ]
- 個室の与えられる職場ってどれくらいあるんですか?
- 822 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 05:45:23 ]
- 見たこと無いお
- 823 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/18(木) 12:05:19 ]
- 個室って仮眠室のこと?
- 824 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 20:02:37 ]
- >>821 MITに行けば個室。
- 825 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 18:40:44 ]
- >>820 ワロタ
- 826 名前:仕様書無しさん [2006/05/29(月) 01:54:25 ]
- 社長室が個室。
- 827 名前:仕様書無しさん [2006/05/29(月) 01:56:22 ]
- 優秀なプログラマは、社長室でプログラムを組むんだ。
・・・あとはわかるな?
- 828 名前:仕様書無しさん [2006/05/29(月) 02:25:33 ]
- そんなプログラマ心理を逆手にとって
プログラマに個室を与える会社があってもよさそうなものだけどな。 で、話を発展させるぞ。 企業は、従業員を一箇所に詰め込んで家畜のごとく扱えば いいってもんじゃない。 一発勝負、スタンドアローン型の経営をしてる会社は それでいいかもしれない。 しかし、会社がどんな風に社員を扱っているか、外から見れば一目瞭然。 経営陣と業務グループの違いが職務内容だけでなく、 仕事する環境、境遇でまで大きく異なっているようでは、 経営者の人格を疑われてもしかたない。 経営者の取り巻きはますます経営者に都合のいい情報しか 持ち込まなくなり、当然、社内・社外から経営のヒントになるような 素直な意見は得られなくなる。 社内・社外から入る情報が偏り、やがてはビジネスにも限界が見え始める。 社内の業務グループに十分な環境、社長と同じような個室を用意してやることは 何も怖いことではない。職務が異なるのだから、社長は社長の仕事を 業務グループは業務グループの仕事を極めていけばよい。
- 829 名前:仕様書無しさん [2006/05/29(月) 02:28:43 ]
- 駄目社員だと思っていた社員に個室を与えたら、10人分の仕事をする、と
いったことはいくらでもあるケース。 駄目社員を作る職場に、社員をどんどん入れ込み、人件費ばかり膨らませ、 社員の職場環境を劣悪化させていくのは悪循環。 社内からの情報が偏っている証拠。 それよりも、社長自信が仕事したくなるような環境・個室を社員に与え、 少ない人数を雇えば、同じ人件費でも高効果な結果を得られ、よい循環が 生まれる。経営陣も業務グループも対等でなければ、会社は空中分解する。 無理につなぎとめようとすれば、自分の悪因を改善せず強引な手法を用いる 社長自信が人格を疑われることになる。それに気付かないのは、情報が 偏っている証拠。取り巻きが情報の取捨選択するのは、悪いことでない。 ただ、それに惑わされ会社の職場環境を悪化させる社長に罪がある。 それでも強引に走ろうとする経営陣は、必然的に責任を問われることになる。
- 830 名前:仕様書無しさん [2006/05/29(月) 02:47:56 ]
- まぁ、社長室自体が良い環境ではなく、
ましてや社内環境を整備するほどの金もないという会社は、 社員を在宅で雇えば、職場環境は社員個人の責任で 整備してもらえる。 金がない、劣悪な環境の会社なんかに人を呼び込むな、という 話にも聞こえるが、金の問題はどの会社にだってある。 職場環境を整備する余裕がない会社は、 在宅社員を雇うことも視野に入れて考えるのも有り。 発想の転換は、ビジネスにおける新たな武器を生み出す。
- 831 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 20:20:49 ]
- 長文打ち込みご苦労。
- 832 名前:仕様書無しさん [2006/05/30(火) 03:20:05 ]
- どういたしまして
- 833 名前:仕様書無しさん [2006/05/30(火) 11:11:24 ]
- えーっと、養豚場を養鶏場に改築しろって問題提起をしているスレはここですか?
- 834 名前:仕様書無しさん [2006/05/30(火) 11:22:50 ]
- 悪いのは取り巻きで、社長は偏った情報に動かされてるだけって思ってる奴。
おまえ、水戸黄門世代? 取り巻きなんて、社長の顔色をうかがってるだけ。悪いのは社長。
- 835 名前:仕様書無しさん [2006/05/31(水) 11:17:04 ]
- >>834
>取り巻きが情報の取捨選択するのは、悪いことでない。 >ただ、それに惑わされ会社の職場環境を悪化させる社長に罪がある。
- 836 名前:仕様書無しさん [2006/07/01(土) 23:04:06 ]
-
- 837 名前:仕様書無しさん [2006/07/02(日) 12:46:28 ]
- キュービクルがあると落ち着くし、仕事に集中できるんだよな。
養鶏場みたいなところだと、五月蝿いからなかなか集中できない。 休日出勤なんかで外乱の入らない環境だと仕事が進むしな。
- 838 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 16:03:18 ]
- アメリカってやっぱりアメリカンなやつだよな。
常に日本の先を言ってるよな。ホントどこまでもアメリカンな奴だよ。 奴等は精神的にも優れてるんだよ。広島は気の毒だったが日本は戦争に負けてよかったよ。 マトリックスのネオが勤めてる会社はカッコイイよカッコよすぎるよ。遅刻に対して怒る上司の怒り方もカッコよすぎるよ。 日本は人と人との間が狭くてギチギチで暑苦しくて作業しずらくてストレス溜まって糞やね
- 839 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/03(月) 04:10:15 ]
- でもアメ公格差ありすぎて犯罪多いしヤベーぜ
- 840 名前:仕様書無しさん [2006/08/08(火) 06:55:15 ]
- やっぱせめてパーティションはほしいな。
囲われると安心できるな。簡単な連絡はメッセでもできるし。 個人的にはブースの照明は各人が用意して、通路は飛行機みたいに足元の 通路灯だけでいいな。暗いほうが集中できるし、なんかかっこいい。 って思う俺は病気だな...。
- 841 名前:仕様書無しさん [2006/08/08(火) 09:28:32 ]
- 渋谷東急の前の言葉を売っている人の横で
黙々とプログラミングしたいなあ
- 842 名前:仕様書無しさん [2006/08/09(水) 12:57:16 ]
- 一般の事務用デスクの仕切りとかは机の上で下向いて書き物する
場合の事しか想定して無いんだよね。 ロジック考えたり、デバックで細かな挙動とかにも 細心の注意を払わなきゃならない作業には不向き。 周りで動いてる連中とかは作業の邪魔になるノイズに過ぎない。
- 843 名前:仕様書無しさん [2006/08/09(水) 23:16:05 ]
- 前の会社は、つい立てさえない机を縦に2列に並べて、
隣の奴とは手の届く距離、顔を上げれば人がいる、という環境だった。 上司曰く会話がしやすい、との事だがそれ以前に仕事がしにくい。 プログラマ云々以前にプライベートスペース(だっけ?)が常に侵されているのは異常。。。 つい立てすらないとか、馬鹿会社に多くないか?
- 844 名前:仕様書無しさん [2006/09/03(日) 10:25:31 ]
- >>843
狭いスペースに人がたくさん入れられれば良いレイアウト。 プログラマごときつい立やパーティションなんて・・・と思ってる会社は少なくない。 作業効率などはどうでも良くて、何人の作業者をどれだけの時間拘束するかが重要。 効率は大事だと言いながら必要な手は打たない、 品質は大事だと言いながら時間と予算は回さない。 全部、口で言うだけ言えばプログラマが何とか出来るもんだと思ってやがる…
- 845 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 19:38:56 ]
- スクウェア・エニックスうらやましす。やはり開発スピードに随分影響しているんだろうな。
広々と伸びやかな印象の開発ルーム。各クリエイターはそれぞれブースで仕切られ、 1人2m四方の自分専用の自由なスペースで、仕事に集中することができる。 ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/what/office/index.html
- 846 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 20:32:59 ]
- >>845
それアタマ出るやついそうだなw
- 847 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 03:19:25 ]
- 堂々とサボるようになるし、コミュニケーション不足に陥るし、進行表を確認しなくなるので×。
- 848 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 00:49:20 ]
- >堂々とサボるようになるし
sorehaomaenotokorodake
- 849 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 11:47:06 ]
- >>847
それはお前の管理の仕方が悪いだけ。無能
- 850 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 02:05:40 ]
- 自分を囲うのが無理なら、おしゃべり女たちを「おしゃべり部屋」に
隔離して欲しいもんだ。
- 851 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 08:25:11 ]
- >>843
>上司曰く会話がしやすい、との事だがそれ以前に仕事がしにくい。 きっとその上司プログラマやったことないんだろうな、、、 プログラマはそんなに会話なんかしないもんな。。。 漏れが今仕事している場所は、なんと営業と同じフロアだ。 毎日大声が飛び交って騒がしい。。。集中できん・・・(´・ω・`)
- 852 名前:仕様書無しさん [2006/09/09(土) 02:24:00 ]
- >>819
www.polyphony.co.jp/ 年収高い?
- 853 名前:仕様書無しさん [2006/09/09(土) 06:33:21 ]
- >>851
ヘッドフォンつけて仕事したら? 何か言われたら「静かであればこれは必要ありません」でおk
- 854 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:42:51 ]
- ヘッドホン付けても良いが、曲は会社指定以外の物は認めない。
お前の割り当ては山崎ハコの「呪い」「人間まがい」「三つの花」な。 これをエンドレスで聞き続けろ。
- 855 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:43:48 ]
- あ、「暗闇」を入れ忘れた。
さあ、仕事に励め。
- 856 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 06:50:26 ]
- 音楽聞いてると右脳のCPUが占有されてしまうからなぁ…
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく の回数が減りそうな希ガス
- 857 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 10:46:13 ]
-
囲われてると、質問とか相手がしづらいし。 しかし、隣のオッサンの異様に潔癖なしぐさは 仕事がまったく手に付かなくなるほど苛立つ。 音楽聴きながらの仕事を許可してくれ。モウカンベン。
- 858 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 10:47:50 ]
- >>856 左脳で代替できるらしいから、大丈夫だよ。
まだ仕事を並列化してないでしょ?
- 859 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 11:52:21 ]
- おいらは音楽聞いてたら集中できないな。
- 860 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 12:28:02 ]
- たしかに、独り言とか舌打ちとか聞いてたら集中できないな。
- 861 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 15:29:23 ]
- 現代人は多かれ少なかれ神経症だから、
職場環境にはなんらかの配慮が必要だな。 特に他人の視線恐怖症が顕著だから 互いに視線が交錯しないような机の向きとか 目隠しとかは絶対必要だな。 しかし、こんなこと昔なら考えられなかったことだよ。 いつから日本人はこんなに異常な感性になって しまったんだろうな。。。
- 862 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 19:42:49 ]
- 開放感を演出するためにヌーディスト・オフィスにしたらいいんじゃないか?
銭湯利用が減って公然と裸体を晒す機会が減ったのが原因だと思うんだ。
- 863 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 01:37:10 ]
- 俺は
・プログラム ・電話受け ・荷物送り ・ゴミ捨て ・客応対 零細の一番下っ端だから率先してやらないと気まずいと考える 囲いくださいって言おうかな?
- 864 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 19:40:07 ]
- 静かな開発環境を手に入れるために、休日出勤するという。
もちろん、手当ては0円だよ! それでいて平日はストレスから開放されるべく早く帰るから、給料がめっさ少ない。 しむぅ
- 865 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:16:40 ]
- もう、周りがうるさくないと仕事できない体になってしまいますた。。。。(´・ω・`)
- 866 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 12:55:18 ]
- >>851
営業に限らず他の部署と同じ場所って最悪だよな しかし「パーティション必要ないよ派」が全くいないね
- 867 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 14:54:14 ]
- いるじゃん
- 868 名前:仕様書無しさん [2006/10/10(火) 10:20:27 ]
- パーティションを設けるとサボるやつはサボりまくるからな。
集中できるやつはそれでいいんだけどさ。
- 869 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 00:00:28 ]
- 進捗管理ぐらいするだろうが。仕様を完全に理解してる奴にとっては理想郷だな。
ホント横と前が気になってしかたない。
- 870 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 21:42:46 ]
- 漏れなんかパーティションどころか、客先が工事現場の飯場みたいなところで
作業員のおじさんたちが弁当食べに来るテーブルと椅子だけのプレハブ小屋で プログラミングしたことあるよ(・∀・)
- 871 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 01:33:43 ]
- それもある意味理想郷
- 872 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 00:01:15 ]
- パーティションで区切られているデスクはかっこいー
- 873 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 05:45:54 ]
- >>853
漏れ、ちょっと前にヘッドホンかけて(曲は聴いてないぞ)コード打っていたら、 対面の先輩に 「目障りだから、やめて」と。 うるせー、ばかやろー。 ……なんて言わずに素直に外しましたよ、ええ。先輩ですものorz
- 874 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 23:09:30 ]
- 目障りだ、外せ
どんな上司だか知らんが 昇進したら言ってみたいなァ。
- 875 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 14:43:30 ]
- >>873
へー、俺ならケンカになっちゃうなあ。
- 876 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 15:07:43 ]
- なんで曲も聴かないのにヘッドフォンなんか付けてるのか理解できん。
声かけられても聞こえてないフリをするためか?
- 877 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 16:15:16 ]
- 終 了
- 878 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 16:19:28 ]
- >>876
ヒント:遮音
- 879 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 16:35:01 ]
- このほうが仕事がはかどるって耳栓つけとけ。
ヘッドフォンで遮断ができるくらいになると重くないか?
- 880 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 17:27:37 ]
- >>879
もっと頑張って主張してみろよ
- 881 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 17:27:44 ]
- 囲いがあったら堂々と2ちゃんねる見ながら仕事ができる
- 882 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 17:44:12 ]
- 囲いがあったらオナニーできる
女の子がするように
- 883 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 18:18:04 ]
- 洗濯機や冷蔵庫の巨大な段ボールを見ると、持って帰って会社のパーティションにしたくなる。
ウチの会社、天井が高すぎてこれからの季節寒いんだよ。あとエコの美名の元冷暖房けちりすぎ。 エコエコいまさら言うなら、全社を巨大なオフィスにすんな!! 9時5時で帰る部署と、開発は別の部屋にして欲しい
- 884 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 18:40:52 ]
- たまに耳栓してるときがある。
近くの席に営業でもないのにえらくでかい声の人がいるので。 なんで隣の席と話すのにフロア全体に響く声出す必要あるんだよ。
- 885 名前:仕様書無しさん [2006/11/18(土) 21:39:16 ]
- ダンボールで囲いってドルアーガの塔かよ!
- 886 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 00:42:23 ]
- 当人も耳栓してて気づいてないんじゃない?てな話はさすがにくだらないな。
>>880 匿名に個人を求めるなよー。
- 887 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:03:46 ]
- >>876
落語
- 888 名前:仕様書無しさん [2006/12/30(土) 23:04:40 ]
- 888
- 889 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 07:04:52 ]
- すっげぇ視界が最悪。もうだめぽ。仕事しづれぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 890 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 21:27:15 ]
- ほす
- 891 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:40:58 ]
- てs
- 892 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 02:33:02 ]
- 囲いなんていらないから、まともな天井と屋根が欲しい…。orz
- 893 名前:仕様書無しさん [2007/03/21(水) 12:39:14 ]
- 必要だろ?、っていうより、キュービクルで仕切った空間で
仕事するのが当然だと思うんだが。 他人とすり合わせしたきゃ、それ用の別の場所でやればええこと。 個室的な空間で作業に専念したいがために 持ち帰り・自営の道を模索している...
- 894 名前:仕様書無しさん [2007/03/21(水) 12:46:27 ]
- きょう、前の席のヤツが午前中だけで、ふしぎなおどり、を5回もやりやがった。
きのうなんか、18回だぞ。
- 895 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:06:47 ]
- 「MPが尽きたので帰ります」
- 896 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:30:26 ]
- 「HPを削ればいいだろう」
- 897 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:18:53 ]
- >>893
全然関係ないが、キュービクルとかかれると、受電設備の方を思い浮かべてしまう、、、
- 898 名前:仕様書無しさん [2007/04/08(日) 18:53:11 ]
- 仕切りなくてもいいから学校みたいにみんな同じ方向向くようにしてほしいわ
- 899 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 07:28:39 ]
- 背中が隙だらけになるだろ
- 900 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 11:20:20 ]
- >>896
LPが削れてる人がいるのはいいんでしょうか
- 901 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 11:35:30 ]
- 侘び続ければいいんじゃない?
- 902 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 19:58:22 ]
- これが無ければ、猿の勝ですよ。
- 903 名前:仕様書無しさん [2007/04/24(火) 23:08:56 ]
- ああゆうのでいいよ、ほら、病院なんかでよく仕切りにつかってるカーテンみたいなやつ
- 904 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:20:30 ]
- ここって「へぇ〜」スレ?
- 905 名前:仕様書無しさん [2007/04/25(水) 00:19:32 ]
- >1
- 906 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 14:35:20 ]
- >>904
ウォールスレ
- 907 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:23:35 ]
- 囲い欲しいね。
机の上だけでも有ればいいけど、全方向がいい。 前も気になるけど後ろはもっと気になるし。 音は更に気になる。 コミュニケーションなんて、IMで済むならIMで、 直接話がしたかったらアポとってミーティングルームでやればいい。 サボるとかいう問題もあるけど、 "労働してる姿"なんて見せなくても、"仕事"の成果見れば済む話じゃないか。
- 908 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 11:02:46 ]
- >>907
成果があがればそれでいいけどな。 おまえら、100%「成果」あげてるわけじゃないだろ。 失敗したときにお前らをフォローしてやりたいから 途中経過も見てやろう、といっているんだ。 失敗したら見捨ててください、っていうなら それでもいいけどな。
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