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プログラマの机に「囲い」は必要だろ?



1 名前:290 ◆pwU1rIWdAY [03/07/30 13:45]
高度の集中が要求されるプログラミング作業では絶対必要だよな。

できれば机の上だけじゃなくて床まで伸びてて、背中の方も半分ぐらい
まで囲ってあって、小部屋のようになってれば理想的だな。
あと、名札なんかも掛かってたら言う事ないな。

囲ってあるからって変なことしてるなよ。ちゃんと仕事しろよw

359 名前:仕様書無しさん [03/09/07 15:51]
>>355
優秀な奴は、時間で縛るもんじゃないのにな。目先の拘束優先だと、
気分を害して仕事の効率がガクッと落ちて逆に会社に損害を与える
のにな。アホ上司はわからんようで...。

360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 15:55]
>>359
完全に同意


361 名前:仕様書無しさん [03/09/07 16:08]
はっきり言って、モデリングやプログラミングっていう作業は、それなりに緻密で集中が必要なもので、
どこかの営業所じゃないんだから、ただ机を寄せ集めただけの、おまけに、大声が飛び交うような
賑やかで元気なオフィスなんて、最悪の環境なわけよ。ところが上の人間はそういう職種の特殊性が
解っていない。

362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 16:08]
話がループっぽいけど
日本では

出来る奴が損をし、

出来ない奴はそんなに損をしない

やればやるほど(作業をこなせばこなすほど)泥沼になる
現状をどーにかしてくれ(泣)
できない奴ほど、定時に帰りやがる・・・。

スレ違いなのでsage


363 名前:361 [03/09/07 16:10]
あ、言い忘れたけど、俺は今そういう「元気な」職場でSEをやっている。。。鬱だ

364 名前:仕様書無しさん [03/09/07 16:20]
果物だって、たいてい一個一個袋で覆った方が品質のいいものができる。
IT技術者も同じ、一人一人塀で囲った方が品質のいい成果物を期待できるw

365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 17:18]
>>364
SEの単価が70万/月を切っている昨今どうすれば、そんな環境を維持できるのかねぇ。
不思議でたまらないよ。

今の仕事場はコミケで使う簡易会議用机1つを3人で共有して仕事しているよ。
マシン室以外は空調も抑えられていて、常に30℃近いし。


366 名前:仕様書無しさん [03/09/07 18:15]
>>365は足し算もできないらしい。
いい環境のIT技術者+いい環境のIT技術者+いい環境のIT技術者
>>>>>>>>>|馬鹿には超えられない壁|>>>>>>>>>劣悪な環境のIT技術者+
劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+
劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+
劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+
劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+
劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+
劣悪な環境のIT技術者+劣悪な環境のIT技術者+>>365

367 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 19:02]
>>366は収入内でやりくりするという常識も知らないらしい(笑)



368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 19:25]
>>366は「弘法筆を選ばず」という言葉もしらないらしい(笑)


劣悪な環境の優秀なIT技術者
>>>>>>>>>|馬鹿には超えられない壁|>>>>>>>>>いい環境の駄目IT技術者+
いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+
いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+
いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+
いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+
いい環境の駄目IT技術者+いい環境の駄目IT技術者+>>366

ま、かわいそうな奴なんだな。

369 名前:仕様書無しさん [03/09/07 20:55]
>>367
そんな後ろ向きなことを「常識」などと知ったかぶっているから、
いつまでたっても「収入」が増えないんだ。

370 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 20:58]
>>367>>368 = dualバカ

371 名前:仕様書無しさん [03/09/07 20:59]
>>368

>>361,363のような環境でも「弘法筆を選ばず」が真理だといってしまうわけか?
常識知らずな香具師だな。IT業界の人間じゃないんじゃないか?

藻まえが使用者側の人間だったら、逝ってよし。
藻まえが使用者側の人間に洗脳された飼い犬なら、早く目を覚ました方がいいぞ。

372 名前:仕様書無しさん [03/09/07 21:09]
>>368はいわゆる「精神論者」なわけだな。
根性と気力で何でも可能だと信じて疑わないタイプだ。
少しでも科学的な考えと手法を持っている会社なら、
それこそ合理的かつ効率的な作業環境を実現して、
他社との競争に勝ち残っていくもんだ。
それを国家戦略として実行したのが、シンガポールや台湾なわけだ。
現時点ではITに関して言えば、完全に「日本=負組」だな。

373 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 21:27]
個室で仕事したいな。
派遣の東南アジア人にジロジロ見られると集中できないよ。

374 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 21:32]
お互いに東南アジア人だと思い込んでいる状況だと尊敬できます

375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 21:33]
>373
人にジロジロ見られるその不細工顔をなんとかしな

376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 21:36]
あの不細工な派遣の東南アジア人をどうにかしてくれよ。
気持ち悪いよ。
喋らないくせに人のことジロジロ見るんだよ。
気持ち悪いよ。
日本語喋れないのかな。

377 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 21:41]
正直パーティションあると、
ヤフオクやらMXに忙しくて集中できなかったなぁ
パーティションないと、
寝ちゃうからやっぱ集中できなかったなぁ



378 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 21:43]
俺派遣でこの会社きてるんだけどさ、
向かいの東南アジア人がこっちジロジロみてくるんですよ。
もう気が散ってしょうがないんだけど
かかわり合いになるの嫌だから無視してるんだけどさ、
やっぱ気持ち悪いよどうにかしてよ

379 名前:仕様書無しさん [03/09/07 21:44]
>>378
人にジロジロ見られるその不細工顔をなんとかしな

380 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/07 23:44]
職場に馬鹿猿どもがいてさ、キャッキャ吠えてうるさいんだよなぁ
囲いで厳重に隔離してやりたい


381 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 01:16]
>>372
>現時点ではITに関して言えば、完全に「日本=負組」だな。
そうだよ。
事実上ITに関しては日本は敗戦、焼け野原状態だよ。

そんな敗戦国のPGが「囲い」が必要なんて偉そうなことはいえない状況の筈なんだけどね。


382 名前:368 mailto:sage [03/09/08 04:02]
>>371
>>372
あなた方こそ、本当にIT業界の人?
今一般的なIT業界で、あなた方の言うような環境を維持できる売上(利益)を
実現している企業がどれだけあるのよ?

そんな企業があるなら教えてほしいよ、実際。



383 名前:仕様書無しさん [03/09/08 08:31]
>>381
「囲い」は「偉そう」とかどうとかいう「身分」の問題ではない。
開発手法にしろ作業環境にしろ、それが合理的なものなら、
積極的に取り入れていく意欲が必要だ。
今後ふたたび国際競争に参入し、勝ちつづけていくためには、
旧態依然のやり方では通用しないというわけだな。
「根性派」の君にはわからんだろうが。

384 名前:仕様書無しさん [03/09/08 08:44]
>382
まあ、ここは中小零細企業の"泣き言"をいう場所じゃないからね。>350のような技術者の行動様式が
一般化すれば、企業はは淘汰されて国際的競争力を備えたところだけが残っていく。
日本全体のためを考えれば、よいことだと。

385 名前:368 mailto:sage [03/09/08 09:31]
>>384
はいはい、参りましたよ(笑)。
もう2度とこねーよ。


386 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 09:50]
>384
そーかあ?350ってめちゃ性格悪そうだけど。
できるけど性格の悪い人間って、周囲の人間のモチベーションを下げるので
チーム・プログラミングでは結局負になることもあるんじゃないか。
まあ、個人でできる仕事を与えればいいので、適材適所って線もあるんだけど、
あの書き込みだけで判断すれば、あまり350を持ち上げる気にはなれないなあ。

387 名前:仕様書無しさん [03/09/08 11:08]
>386
日本みたいな「仲良しグループ」で仕事やってく社会では
たしかにモチベーション下げるかもしれないな。痛すぎだからw。

あっ、そうか。「仲良しグループ」って関係を偏重するから、日本では
「囲い」が嫌われるんだ。予算がどうのコストがどうのって問題じゃないんだな。



388 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 11:20]
忙しいときはパーティションがあると不便。
暇なときはパーティションがないと不便。


389 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 11:21]
>>387
痛たた。もう見てらんない。


390 名前:仕様書無しさん [03/09/08 11:37]
できない人にはできる人が教えてあげて、お互い助け合って行きましょう。
自分ひとりが伸びるより、みんなで伸びていきましょう。
開発では、個人やグループの結合ができるだけ密になるような、作業方法を
考えましょう。
1人でさっさとやっちゃって「じゃあ、お先に」なんて人がいないように、お互いに
依存しあった作業内容にしましょう。
個人主義がはびこるといけないから、パーティションを採用するのはやめましょう。

日本はIT業界は安泰だ(笑)。

391 名前:仕様書無しさん [03/09/08 11:43]
上司や同僚が残っていると、自分もなんとなく残ってしまいます。
そういうのが不合理でばかばかしいとみんな知っているんだけど、
なんとなく、言い出せません。そういう雰囲気があるんです。

囲いがないと、先に帰りにくいです。

392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 11:55]
性格の悪いできる人が、できない人になると大変なことになるよ。
今までそいつに意地悪されたくなくておとなしくしていた連中から一斉に攻撃を受ける。
見ていて非常に愉快だ。




393 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 12:07]
「できる」ということのせいで、
性格の悪さを指摘できなかったのか。
弱いなぁ(w

394 名前:仕様書無しさん [03/09/08 12:12]
中小零細DQN企業では性格の悪い「できる」奴が威張れる。
人材がいないから上は目をつぶる。
大企業では人間性が悪いと仕事干される。

395 名前:392 mailto:sage [03/09/08 12:22]
>>393
うん、たしかに弱いよ。弱者だ。
でも弱者ってのは団結すると恐ろしく残酷になるよ。
強者が弱ると皆で襲い掛かる。
見ていて非常に愉快だ。





396 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 12:31]
>性格の悪いできる人

そいつに騙されてんだよ
できる人間だと思い込まされてるだけだ
できる振りが上手いか下手かの差だ
騙されて小さくなってる人は痛いね

397 名前:仕様書無しさん [03/09/08 13:22]
>>394
"日本の"大企業ではな。



398 名前:仕様書無しさん [03/09/08 13:42]
日本人は幼稚だから仕方ないな。

399 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 14:23]
はいはいそれじゃ外資系の会社で働いてくださいな

400 名前:仕様書無しさん [03/09/08 14:31]
アホだな。
日本の外資系には日本人がたくさんいるだろ。
漏れは英語が堪能だから日本から脱出しようと思えばいつでもできる。
日本で仕事するのがアホらしくなったらアメリカかヨーロッパにでも
移住してSEとして活躍するつもり。

401 名前:368 mailto:sage [03/09/08 15:11]
>>400
既にアメリカに移住できるなら、さっさと移住した方が収入にしろ生活レベルにしろ
高くなるような気がするのだけどなぁ。

なんで日本にいるの?

402 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 16:20]
見事に釣られてる漏れ発見

403 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/08 23:59]
>>390
きっとこのまんまの企業、開発プロジェクトが多いんだよねえ。
ああ、素晴らしき日本のIT業界。

404 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 00:39]
なんか囲いの話から離れすぎ

405 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 01:06]
プログラマの机に囲いができたってね〜。


406 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 01:32]
>>405 かいこ。

407 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 02:13]
次いこか。



408 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 09:37]
このスレに「へぇ〜」と書き込みたくなる衝動をどうすればいい?
ま、部署単位じゃなくてプロジェクト、あるいは作業単位の囲いが必要なのははっきりしてるんだが。

409 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/09 11:06]
>>408
このページをおすすめしよう。
ttp://www.dfnt.net/t/photo/column/he.shtml


410 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/10 00:16]
>>409
ワラタ

411 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/10 00:28]
>>409
素晴らしい。さっそくiアプリ落としました。

412 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/04 15:57]

 「社内いじめ」でうつ病…2人の労災を認定
 www.zakzak.co.jp/top/top1104_1_12.html

  ・・・ 数カ月後には、ついたてで仕切りをされた机で、1日中座ったままの状態を余儀なくされた ・・・

「ついたてで仕切り」というのが、ひたすら羨ましいわけで。。。w

413 名前:仕様書無しさん [03/11/08 20:05]
>>412
しかも労災ゲット!

こいつ超幸せモンだな

414 名前:名無し@沢村 [03/11/08 20:25]
おれは会社に所属してはいるが、自宅勤務だから、囲いがあるのと同じだね。
仕事ができたらデータを会社のサーバに転送すれば済むことから、出勤の必要がないんだ。

415 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/08 23:16]
>>414
みーてぃんぐとかないん?

416 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/08 23:32]
脳内勤務なので脳内会議しかしない

417 名前:仕様書無しさん [03/11/09 02:07]
>>412

PCすら無い状態なら、俺3日持たないな。



418 名前:仕様書無しさん [03/11/09 14:36]
へー。


419 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 01:15]
PGの事を全く知らない隣りの席の香具師が、
「あの子はいつも同じことやってて、一つの仕事に時間かけすぎです」と、
上司に文句を言っていた。
毎日違う仕事やってんだよ!!!(゚∀゚)
おまいから見たら、どれも同じにしか見えんだろうがよ。
・・・・・・パーテーションが心から欲しいでつ。

あぁ視線を感じる・・・またチェックされてる・・・と毎日鬱。

420 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 01:19]
ちゃんと成果を報告しる。

それでちゃんと成果を評価してもらえないなら、どーせ何したってわからない。
よって周りからみて複数の仕事をこなしているようにしる。
机上デバッグやってみたり、しょっちゅう打ち合わせしてみたり、しょっちゅう社外に
出てやれば評価が変わるぜ。

421 名前:419 mailto:sage [03/11/10 01:37]
>>420
サンクスコ。おまいさんのレス、男前だな。惚れそうだ。

基本的にわし1人で組んでるので(小さな部署なのよ)、
仕上がったら上司には報告するけど、
問題の香具師とは仕事内容が違うので、そいつに報告することは何もなく。
内部要員が社外に出るのは原則禁止だし、ほとんど会社に缶詰。
というか香具師にはフィルターかかってて、わしが何してても
遊んでるとしか思えないんだそうだ。

>机上デバッグやってみたり、しょっちゅう打ち合わせしてみたり
ここ、参考にさせてもらう。ありがd。

422 名前:仕様書無しさん [03/11/10 04:06]
プログラマの机に囲いができたってね。
へー。


423 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 05:11]
(e

424 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 06:32]
>>421
昔の俺と似てる。
バカ営業の机は、俺の後ろの島だった。もちろんパーティション無し。
俺は開発で机にいることが多かったので、奴には何もしていないように見えたらしい。
「プログラムなんて簡単だろー?」
「お前が座ってるだけでどれだけの金が消えてくと思ってんだー」
が奴の口癖だったな・・・
問題なのはそういう奴が発生源の悪い噂が社内に広まることで、
知らない間に評価が下げられてしまうこと。
俺の場合は、噂が社長の耳に入り、いきなり減給処分寸前までいったので、
バカらしくなって会社辞めました。

421さんの隣の香具師こそが無知な問題児であることを
直属の上司だけでなく、もっと上にもアピールしておいたほうが
いいかもしれませんな。
応援しとります。がんがってください。


425 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/10 23:46]
>>424
旦 お茶ドゾ

うちは上司がプログラム畑の人間なんで、分かってくれてるだけマシですね。
そっから更に上に行く、ということはないようなので。
わしが辞めるか、香具師が辞めるかするまでガンガルよ。
応援サンクスコ。沁みる。

426 名前:仕様書無しさん [03/11/11 00:49]
パーティションなんかあったら
ディスプレイをグルって回して隣の先輩に質問できないじゃん。

427 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん



428 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/11/11 16:07]
プログラマの机に囲いができたってね。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー


429 名前:sage [03/11/11 18:06]
>421
俺と似たような状況俺の場合はパンチャーがそれ。
会社としてはパソコンが出来ると一括りに扱うから
たまったものじゃない。こっちの仕事はパンチャー
みたいにキーボード揺らしてwordで解決する商売
じゃないのに。

430 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 05:41]
プログラマの机に囲いができたってね。
へぇ〜

プログラマの机に囲いができたってね。
かっこいい!

プログラマの机に囲いができたってね。
うぉーーーーっ! る

431 名前:仕様書無しさん [03/12/01 21:02]
フェンス!

432 名前:仕様書無しさん [03/12/01 21:03]
囲いなんていらねーよ

これ以上俺を孤独にしないでくれよΣ(-_- ;))

433 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 21:13]
席を自由に移動出来るようになったら良いな。
普段は普通の所、集中したい時はパーティション内、デスマはデスマ部屋。
ノートPCを持ち運んだり、リモートログイン端末でやったり。

434 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 23:42]
>>433
漏れはフリーだから色んな会社で仕事するんだけど、できれば作業環境ごと移動できるような
小部屋というかブースみたいなのが欲しいな。
普段は自宅に設置してあって、常駐先が決まったら車に積んで引っ越す。で、プロジェクトが終了したら、
ブースごと次の派遣先に移動するか家に戻るw

で、そうなると、そんな移動用ブース?のための、業界標準の規格かなんかが必要だな。
オフィスに運んできたら、ちゃんと規格どおりのスペースが空いていて、電源やLANのコンセントも
規格どおりのサイズと位置になっていて、ブースごとはめ込むだけで即仕事開始っ!w

435 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/12/02 21:50]
俺の会社はバカみたいに広いフロアに100〜200台の机が並んでるだけ。
客の応接場所が回りの社員に丸見えってのは何だかなぁ。

436 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/12/03 01:58]
綺麗なお姉さんに囲ってもらいたい。
向かいのお姉さん親父っぽいよ。

437 名前:仕様書無しさん mailto:おめ [04/01/02 10:41]
で、今年は囲うのかよ?



438 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/01/04 10:42]
机の上に並べたand/or積んだ本・書類の類が
雪崩を起こさない為には囲いが必要。

439 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/01/04 16:07]
↑囲いがあると返って雪崩れだぞ
無いほうが、程よく回りの机に散らばって、いい

440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/01/12 22:38]
[中古]ローパーティション/T型4枚セット
32,000円 (消費税別・送料別)
ttp://image.www.rakuten.co.jp/tskagu/img1062306000.jpeg

安いんだか高いんだか・・・

441 名前:仕様書無しさん [04/02/03 21:58]
>>436
俺のデスクの向かいに座っている女の人が、きれいで、というより美しすぎて
仕事になりません。パーティションなんてありません。
なんか濡れてくるし、1 日にパンツが何枚あっても足りません。


442 名前:仕様書無しさん [04/02/03 22:02]
>>436
俺のデスクの向かいに座っている女の人が、きれいで、というより美しすぎて
仕事になりません。パーティションなんてありません。
なんか濡れてくるし、1 日にパンツが何枚あっても足りません。


443 名前:仕様書無しさん [04/02/03 23:21]
>>441-442

だまれ、ふかわりょう!

444 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 00:07]
>>436
俺のデスクの隣りに座っている♂の人が、きれい好きで、というより毛深くて
仕事になりません。パーティションなんてありません。
なんか落ち着かないし、1 日に何度も鬚剃るんで剃刀が何枚あっても足りません。

445 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/04 00:20]
折れるのかw

446 名前:仕様書無しさん [04/02/12 23:44]
松下由樹と女の人たちがいっぱい踊っているドラマ、見ました。


447 名前:仕様書無しさん [04/02/13 00:11]
牛丼特盛、ねぎ抜き、つゆ抜き、肉抜きで!
ハイヨ!




448 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/13 01:16]
>447
それって、ご飯やん。

449 名前:仕様書無しさん [04/02/13 03:26]
へー、かっこいいー

450 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/13 09:53]
アホの営業に馬鹿にされたら、これでも読んどけ。
そんで、その営業に読ませるとなおよし。

・・・・オチがわからないくらいアフォだったら無理だけど。

hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/
の給料の法則、のトコ。

451 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/15 10:03]
>>450
>金 = 仕事 / 知識
ゼロ除算になるアフォ営業はどうなるんだw

452 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/15 14:50]
壁が出来たんだってね〜

へぃっ!

453 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/16 14:29]
プログラマの机に囲いができたんだってねえ








                 できてないよ

454 名前:仕様書無しさん [04/02/17 05:14]
かっこいい!

455 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/17 09:20]
できたよ

456 名前:仕様書無しさん [04/02/17 15:29]
できてないよ

457 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/02/17 15:45]
囲いがほしいと言うことは人知れず仕事がしたいと言う事。
やっぱりちょっと気持ち悪い。



458 名前:仕様書無しさん [04/02/17 16:05]
せめてデスクを対面式にしないでほしい。
息の臭いやつが正面に来たら最悪、臭いのする飴やら
ガムくってるやつもいやだし、タバコ臭いやつも。

459 名前:仕様書無しさん [04/02/17 16:13]
>>457
っつ−か、どうしてもまわりが気になっちゃうんだよ。
囲いがあれば、お互い余計な気配りしなくてすむ。






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