- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:57:33 ]
- ゲームプログラマーの人に聞きたい
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062855581/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 2問目
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1078293745/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 3問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080491019/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 4問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086890676/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 5問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1093629292/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 6問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100665806/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 7問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1103458370/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 8問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1108481342/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 9問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110993642/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 0xA問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115375538/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 11問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1119537622/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 12問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1125150865/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 13問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131010658/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 13問目 (※実質14問目)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131024006/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 15問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1143779166/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 16問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146927549/
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:28:21 ]
- >>59
お前の知識では普通のnew/delete以外にはplacement newしか方法ないの？
メモリ確保の回数が多いのが困るなら
C++でもでかい領域を確保すれば済む話なのだが
それのどこに問題があるんですかね
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:36:59 ]
- 自分で言ってておかしいことに気づいたが
クラスあたりのplacement newのことね
もうなんか恥ずかしいので引きこもる
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:37:53 ]
- Q.C++で速度がでないんですが？
A.お前はoperatorのオーバライド禁止な
いや、正直C++で遅くなるって、デッドコピー周辺と、過剰なインライン展開がらみでの
命令キャッシュ落ちくらいしか思いつかない。
少し前ならコンパイラの性能のせいにもできたのかもしれないが、なあ。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:38:33 ]
- ×operatorのオーバライド
○operatorのオーバロード
俺もオーラロードの向こうに引きこもる
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:39:05 ]
- >>61
C言語とコンピュータアーキテクチャをちゃんと教えてくれるのが役に立つ方で、
Javaしか教えてくれないのが役に立たない方。
これさえ気をつけておけば、その他の差はどうということはない。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:39:57 ]
- >>69
繰り返しになるが、それをやりやすいか、やりにくいかって話で、C++だと
カプセル化とかオブジェクト指向で中の隠匿が進んでるからやりにくい
ことが多いってこと。同じ考え方で組めばC言語でも変わんねーだろ、
と言われればその通りだが、それについては>67。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:47:31 ]
- そうは言ってもきょうび生のCなんか使うか、めんどくせー。
自分で書く労力はさておき、人様の書いたコードを読む際に
割かれる労力が桁違いだっつーの。
下手な奴が書いたCとC++のコード、どっちがマシかは意味無いので議論しない。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:49:58 ]
- >>71
理論的には正しい・・・しかし、現実には他人のクラスを使わざるを得ないし、
その作者全員がお前と同じだけの知識を有すると期待できるはずもないわけで。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 21:54:40 ]
- >>74
ごめん、ほんとあんたの言うこと分からんわ。
俺が頭悪すぎるだけらしいから永遠にC言語使っててくれ…
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:06:42 ]
- >>77
そうか、説明下手ですまんね。
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:06:54 ]
- >>74
C だったらカプセル化やオブジェクト指向を捨てるわけでもない。
結局は書いてる奴しだいであって、 C か C++ かは関係ない。
- 80 名前：仕様書無しさん [2006/12/09(土) 22:10:43 ]
- 仮に速度が変わったとしても気になるレベルではない。
重い場所はピンポイントで早くすればいいだけ。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:11:23 ]
- 長々と自演乙
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:16:24 ]
- 明日のNHK総合（8：25〜8：55）の経済羅針盤って番組にスクエニの和田社長が出る
ttp://www.nhk.or.jp/k-rasinban/
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:17:44 ]
- >>72
ハイパー化しないように注意な
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:30:57 ]
- いまさらな話題だなｗ
実際問題C++が遅いっていう理由だけでC++使ってないなら、そんなプログラマ終わってるだろ。
昨今のゲーム開発が大規模な開発になってきてるのに、Cだけで対応するのはしんどすぎ。
ゲームを作るたびに毎回コードを捨てるのか？
そうじゃなくて、拡張しながら「ライブラリ」として次回作以降も使いまわそうと考えるなら
保守と拡張を行うだろうし、そうなればC++の方が優れてるのは当たり前だろ。
Cにそっち方面の思想を取り入れてできた言語なんだし。
あと、C++が遅いとかいってるのは実際にどんなコードが吐き出されるかわかってないだけ。
ボトルネックになってる部分に参照渡しだったり、const や inline 展開をこまめに使用することで速度なんて全然変わるよ。
遅くなるには理由があるんだから、その理由がわかれば、
すぐにボトルネックなんて取り除くことが出来る。
それはCだろうがC++だろうが一緒。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:36:21 ]
- ☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ！やつらは背広を着た８９３だ！
私は今ここに要求する！派遣法を改善・改正せよ！
サラ金真っ青の３０％、４０％超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:51:39 ]
- 開発現場に生き残ってる奴でC言語しか使えませんなんて奴いないと思うので
いまだに授業でX68000使ってるようなゲー専生なのかなと邪推してみる。
それかコンシューマーを追われてパチンコや携帯アプリに流れたロートルとか。
確かにC++は最良の言語と言うわけではないけども、既に事実上の業界標準言語なんだから
それを使わない（使えない）ってのは問題外だと思うぞ。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 22:52:53 ]
- 遅くなるとは言ってても使わないとは言ってないような。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 23:10:39 ]
- あ、スマン。
読み返したら誰もC++使わない(使えない)とは言ってないな。
なんかメモリとか速度とか人的コストとかの否定的な意見があったんで勘違いしてた。orz
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 23:20:10 ]
- へぇ
Ｃだと毎回コード捨てなきゃならんのかｗ
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 23:45:19 ]
- 捨てたくないけど勝手に捨てられる、そんな俺の生き様。
なんつーか、ジェネレーションギャップは露骨に出るよな。
マクロの排除、タイプセーフ、そんなところだけでも普通にC++使って欲しいのに
固定小数点をクラス化しないで全部マクロで組まれてうああああとか。
捨てろ！窓から投げ捨ててー！
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:28:55 ]
- そんなの設計次第でそ
モジュール化がキッチリ出来てればCでもコードの使いまわしは効くし、
実際に社内ライブラリ作ってたとこはそういう風に作ってあっただろ。
コードの再利用性に言語は無関係。単に設計にのみ依存するってだけ。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:39:36 ]
- >コードの再利用性に言語は無関係
C厨の正体を見た気がした。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:42:34 ]
- C だと保守が出来ないとか
C++ は C より遅くないとか
じゃあ何で DirectX とかは C で書かれてあるんだ？
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:45:29 ]
- そりゃ単に下に合わせてるからだろ。
DXに限っては、COM自体が俺様C++だから寿命が延びてるのもあるかもしれんが。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:55:39 ]
- ミドルウェアのインターフェイスはCっぽく共通のprefixがついた長ったらしい関数名の
関数群がやっぱりまだ求められてる？それとももうクラスライブラリでいけるの？
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:02:16 ]
- C だと保守が出来ないとか
C++ は C より遅くないとか
じゃあ何で BREWは C で書かれてあるんだ？
いや、ごめんなんとなく
つーかもう勘弁してくださいあの糞ライブラリ・・・マジでC++で書けよ・・・・
- 97 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 01:21:41 ]
- 89とか91とか93はC厨だなｗ
Cが悪いわけじゃなくてCよりC++がベターなだけだ。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:40:01 ]
- 俺がX68000で遊んでたときも、いわゆるタスク部分をC++で書いて
Cで書いたものよりせいぜい20％遅くなる程度で、その気なら十分使える感じだったけど。
（コンパイラが激重だったので見送ったが）
MC68000-10MHzより何桁も高速なハードで「C++が遅い」って、それは完全にギャグですよ。
どうせアセンブリャーコードなんか読んだことないんだろう。
C++どころかCですらナニが速くて遅いかなんてわかってないっしょ。
しかもこれはタスク内の処理が軽い2Dゲーの話で、大部分がただのオーバーヘッド。
3Dゲーなら差なんか出ねーって絶対。誤差レベル以下。
ってことで
>>39
> Ａ４．C++が手に負えんようなザコキャラは来るな。
てか去ね。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 01:48:48 ]
- そうは言うがな大佐、俺に人事権など無いのだぞ？
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:04:51 ]
- ＞俺がX68000で遊んでたときも、いわゆるタスク部分をC++で書いて
＞しかもこれはタスク内の処理が軽い2Dゲーの話で、大部分がただのオーバーヘッド。
＞3Dゲーなら差なんか出ねーって絶対。誤差レベル以下。
ＮＧワード満載で危険過ぎますっ！（＞＜）
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:25:16 ]
- まだC++がビルド通らない環境があるからな。
ゲームではほぼなくなったけど、スロとかスロとかスロとか。
まあZ80アセンブラ必須とか、利権でがんじがらめのせいもあるが。
3Dの演算とか、オブジェクトの管理より表層はもうFLASHでも
いいんじゃないかと思うんだが。
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:30:52 ]
- CとC++は違う言語。
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:41:41 ]
- 俺も>>98と全く同意見。
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:49:37 ]
- このスレはオブジェクト指向とタスクシステムの話題で持ってるような希ガス
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:49:55 ]
- またCとC++の論争か。何度ループすりゃ気が済むんだ？
Cしか使えない香具師→とっととC++勉強しろ！
C厨をけなしてる香具師→いくらC++が便利だからって、Cしか使えない現場はまだまだある。あまり叩くな。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:50:35 ]
- >>101
ＢＲＥＷのコンパイラは、C++言語が使い物にならんかった記憶有り。
俺の居たところでは、
苦し紛れにＣ言語でオブジェクト指向っぽくコーディングされていたけど、
実際のところ、コンパイラや言語仕様による強制が無いに等しいから保守性はかなり落ちる。
Javaより酷いかも。
つーか、携帯程度なら素直にC言語つかっててもあんまり問題ない気はするがな。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 02:51:33 ]
- まあC++よりC#のがオススメだけどな。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:27:30 ]
- あーあ。XNA、WiiとPS3にも対応してくんねえかな！
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 03:33:46 ]
- クタラギがPS2のときにゲイツOSを断ったらしいがね。
ゲイツも世界制覇諦めて慈善事業とかやってやがるし
もうダメポ。
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 04:30:09 ]
- 大元の発言はC++がCより遅いとか速いとか
そういう話ではないわな
C厨は世界観の狭さからいきり立ってるだけか
話にもならないね
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 06:56:28 ]
- はき出すコードが無駄にデカくて遅いのは事実だろ。
体感では変わらないってだけで。
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 07:04:41 ]
- 無駄では無いと思うよ
まぁ、理解できない奴には無駄にでかくて重く、開発が困難になるだけで何のメリットも無いが。
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 07:09:08 ]
- C++ vs JAVA みたいな論争に…
まぁ 自分が使ってる言語 = 最強
だからこの議論は無意味。自分でその言語使いたおせばいいよ。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 07:36:23 ]
- Ｃ++が遅いというより
ライブラリーの出来不出来だと思うが
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 07:48:04 ]
- とりあえず、
C++派で言語の速度が気にならん奴は、多分3Dゲームプログラマ。
全体の統制が重要だし、移植も考えるとC++言語使うのは妥当。
Ｃ言語派は、たまごっち系でも作ってんのかと思うんだが、
とりあえずプラットフォーム晒さないと、話すにも焦点がぼやけるのでは。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 08:00:25 ]
- もはや言語の速度を気にする時代ではない。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 08:48:37 ]
- とりあえず俺らのネタ的には、DS未満かどうかで語ればいいのか？
DSくらいなら素直にC++使って何の問題もないと思うが、
それ未満の現役ハードって、もはやすぐには思いつかないなー。
本当にたまごっちとかか？
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 09:28:21 ]
- 過去レス嫁って。
スロとかBREWとか、用意されていなかったり使い物にならなかったり
多少なりともそういう環境が現存するってこった。
しかしそういう(C言語縛りの)環境に長年身を置いていると
本当にC++のスキルは身に付かないね。
将来的に(転職も含めて)ずっとC++が使えないとは言い切れないの
自分なりに業務の枠を超えてでも勉強しておく必要がある。
・・・と自分は感じているが。
- 119 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 10:36:03 ]
- >>116
>もはや言語の速度を気にする時代ではない。
そうだこれからは Ruby の時代だ。
C++は糞。
- 120 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 10:59:53 ]
- >>118
>もはや言語の速度を気にする時代ではない。
うーん。
これ普通のバイナリの実行ファイルとスクリプト言語とで開きがない？
C++だと多少無理目なコードを書いてもかなり速く動くけど
javaとかってうっかり遅いコードかいちゃうとすごく重くない？
いまのところスクリプト言語って個人的には「遅すぎる」し「重すぎる」と思うんだけど。
javaもエクリプスがなんか無駄にでかくなってきててメモリ１ＧＢ以上でＣＰＵも２ＧＢないと
快適に動かないとかちょっと異常だと思う。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 11:01:21 ]
- ＨＳＰいじったときは、重いときと軽いときとで何がどう影響してるんだかようわからんかった。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 11:41:00 ]
- >>120
>>119は多少ネタも入ってるでしょ。
その辺は分かってて言ってると思うよ。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 12:23:26 ]
- >>120
そうだな
昔はCはメモリ食い過ぎて遅すぎたんだよ
アセンブラでないとつかいものにならなかった
動的にメモリ確保なんてありえないだろ
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:21:42 ]
- そうだな。
昔は紙のカードに人がパンチで穴を開けてプログラムを作っていた。
そのプログラムはハンドアセンブルだ。
コンピュータにアセンブルさせる? 遅すぎて使い物にならなかったよ。
ハンドアセンブル以外は考えられないだろ。
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:29:04 ]
- >>120
そうだな
昔はプログラムを動かすたびに配線を繋ぎ替えててたんだよ
人力でないとつかいものにならなかった
プログラム内臓方式なんてありえないだろ
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 18:08:49 ]
- C/C++では役に立たない。
Pascalでなくちゃ。
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:30:59 ]
- 昔はアセンブラのコマンド一つごとのクロック数を気にしながら
コードを書きました。
ショートジャンプの方が1クロック少ないとか
Push Popの方がメモリー・レジスタ間の転送が早いとか
レジスター同士の計算の方が速いから態々まわりっくどいコード書くとか
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:31:02 ]
- ちがいますよ、ゲームも
これからはHaskellの時代ですよ
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 19:34:51 ]
- >>128
Monadius?
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:14:36 ]
- ネットゲームのサーバプログラムって販売・配信するわけじゃないから
GPLコード使いまくっても何の問題もないよな。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:24:49 ]
- >>130
著作権保持者に聞けよ。
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:37:07 ]
- >130
商用利用禁止とか書かれてないのか?
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:18:39 ]
- >>132
GPLだって言うなら商用利用も禁止できないだろ。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:21:48 ]
- >>130
危機感の無い奴だな、社会人になるのはやめとけ
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:27:00 ]
- >>109
億万長者が引退後に慈善事業をするのはアメリカでは良くある事。
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:30:33 ]
- サーバ側はおｋだろ。Google/Yahoo/はてな等の企業は
GPLコードをサーバ側で使ってるがそのコードはほとんど公開していない。
今時単純にGPLだからってそれを避けるとMSみたいに乗り遅れることになるよ。
ただ、ゲームの場合はサーバとクライアントでコードを共有したいことが
ほとんどだろうから、データベースの利用ぐらいに留めるのが現実的な線かね。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 21:44:03 ]
- >>127
びんぼ臭い石だのう。
やはりアセンブリ言語使うなら68系の石に限る。
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 22:20:40 ]
- ていうか68系の石以外は持て余す。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 22:39:51 ]
- >138
性欲を?
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 22:59:32 ]
- 性欲持て余すくらいじゃないと、アセンブラなんて書かないよなあ
このご時世だと半ばはオナニーだし
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:35:18 ]
- 最近はHaskellがオナニーのネタとしては最強ですな
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 23:38:18 ]
- おまえらはソースコードを見て抜いてるのか
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:01:24 ]
- エロゲのソースファイルで抜けてこそ真のゲームPG
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:02:18 ]
- 堕天使たちの午後テープ版をラジカセで聞きながらヌいたら神
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:06:13 ]
- >>143
スクリプト読みながらとかだったら
この世の中探したらマジで居そうだ
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:15:15 ]
- 主はおっしゃった、右の窓にはエロゲを、左の窓には(ry
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 00:59:54 ]
- >>145
そりゃいっぱいいるだろうな
おそらく藻前の言いたいこととは違うと思うのだが
script
名1 (演劇･映画･ラジオ[テレビ]放送などの)台本，脚本，スクリプト.
動 〈映画などの〉台本を書く.
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 01:07:01 ]
- C++(OOP)ができないとおまんま食えね〜って感じで危機感持って勉強しているのは、
日本だとゲームプログラマ位？
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 01:29:04 ]
- ×危機感持って勉強しているのは、
○危機感を持っていないのは、
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 01:38:21 ]
- なんでゲーム屋だけがこんな極端なんだろうね。
異業種交流が少ないったって最近はそうでもないし、
オンラインに手を染めてる連中は鯖屋と付き合ってるうち
その辺と無縁を気取るわけにいかなくなると思うんだが。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 01:56:44 ]
- VBしかできませんとかJAVAしかできませんとか、腐るほどいるでしょ。
べつにゲーム業界が特別なわけじゃない。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 02:09:16 ]
- まあ、俺もC++とJavaしか使えねえしな
大同小異って奴か
- 153 名前：仕様書無しさん [2006/12/11(月) 03:02:35 ]
- 私は専属だし、実際にそれしか知らないから、
偉そうには言えないけど、言われてみると確かに変だな。
サーバーなどの知り合いがいないわけでもないし、
大手のシステム管理に知り合いもいる。
でも、そう言う人と仕事の話を深くしないし、
気付いてみると、いつの間にか、ゲーム専属になっていた。
本屋で、他の分野の本を読んでみたけど、
見事に初心者並にわからなかったよ。
少なくとも、金を貰える仕事はできないと悟った。
まあ、私は危機感があるので、これから他の分野に行けるように、
手を広げようと、今も既に本業の合間にこうして勉強中だったりするが、
それにしても、これはゲーム関係独特の問題なのか？
それとも、他のジャンルの人も、やはり、
自分のジャンルだけで他には移行できなさそうな感じ？
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 03:12:58 ]
- >>163
別の分野へ行って無理が祟って倒れた俺が来ましたよ。
とはいえ、全くやったことの無い分野でいきなり４つも５つもプロジェクト同時進行とかきついわマジで。
マニュアルやらサンプルやら見ながらじゃないと作業できん。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 07:28:49 ]
- おまえらには勉強しながらとかそんな暇があるのか？
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 08:48:20 ]
- >>153
そんなの神経質になる必要ないだろ。
ヨソの分野だって新人とるんだし、１ヶ月か遅くとも３ヶ月もすれば、新人とは比べ物にならん生産性を発揮できるだろ。
行ってから勉強で十分だ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 10:13:57 ]
- >>155
資金がないからってR&Dの投資をゼロにするような企業の
末路は想像がつくだろ？
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 10:25:40 ]
- >>155
時間とれないからフリーになったぞ。
なんとか食えてるが、器用貧乏化しただけの気もする。
- 159 名前：仕様書無しさん [2006/12/11(月) 10:41:03 ]
- >>157
×間違い
資金がないからってR&Dの投資をゼロにするような企業の
末路は想像がつくだろ？
○正解
資金がないからってR&Dの投資をゼロにするような業界の
末路は想像がつくだろ？
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 13:27:40 ]
- >>156
行って勉強するまもなく本番でしたが何か。
しかも一人でメイン。
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 13:33:38 ]
- マニュアル見ながらやって何とかなる業界って事なんじゃないのそれ？
一番 中国、韓国、インドが侵食している分野だよ。
本当に専門性の高い業種ってのは、
技術書全部頭に入れても仕事にならない業界を指すんだと思うが。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 14:07:08 ]
- ゲームPGにすげぇ分かりやすい一般例を挙げると、
C++だけ覚えても、ベクトルユニットだけ使えても、
GPU使えようとも、毛シェーダーやグレアエフェクトは理解できないだろ。
そんな状態で発案なんてとんでもないだろ。
別にゲーム業界に限らず、専門性の高い業界はいくらでもあると思うが、
少なくても、技術書の内容を知っているか知らないかだけで殆ど決まっちゃうような分野は、
行進国が短期間で人材を育成して投入しオフショア開発をはじめているから、
かなりヤバイ状況。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 16:46:57 ]
- えーと、つまりゲーム業界超ヤバイ状況でFA?
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 16:51:21 ]
- ( ＾ω＾)サイコロの目を取得する関数を作ったお。
デバッグはしてないお。
bool g_IsEven = true;
int CuldceptDice(void)
{
int ret = (Rand() / 100 % 3) * 2;
g_IsEven ? ret += 2 : ret += 1;
g_IsEven = 1 - g_IsEven;
return ret;
}
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 16:59:44 ]
- どこから突っ込んでいいものやら。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 17:33:04 ]
- >>162
毛シェーダーやグレアエフェクトは、じーと見ていたら判っちゃうかと
- 167 名前：仕様書無しさん [2006/12/11(月) 19:22:58 ]
- Ｒ＆Ｄなんて幻想です。
研究してねーもん。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 19:39:56 ]
- リサーチするよ
他社のゲームを最後までプレイするとか
リサーチだよ
遊んでるんじゃないよ
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 19:41:00 ]
- 同意
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