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ゲームプログラマーの人に聞きたい 21問目



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:57:33 ]
ゲームプログラマーの人に聞きたい
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062855581/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 2問目
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1078293745/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 3問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080491019/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 4問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086890676/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 5問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1093629292/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 6問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100665806/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 7問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1103458370/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 8問目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1108481342/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 9問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110993642/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 0xA問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115375538/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 11問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1119537622/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 12問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1125150865/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 13問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131010658/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 13問目 (※実質14問目)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131024006/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 15問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1143779166/
ゲームプログラマーの人に聞きたい 16問目
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146927549/

246 名前:仕様書無しさん [2006/12/14(木) 00:18:10 ]
>242
外注先に出してるソフトで技術的なこと云々言う方が片腹痛いわ。

247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 00:22:45 ]
ageると変なのが寄ってくるからやめれ

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 00:33:52 ]
DQに技術とか求める奴がいるとは、
俺は堀井さんの世界観を楽しむソフトだと思ってた。

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 01:43:37 ]
>>223
でも手書きの方が時間かかるかもよ

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 02:09:49 ]
>>248
しょぼい出来だったら叩くくせに。
大作と名の付いちまった以上、それなりのオベベを着続けてないと
世間様から見放されてしまう罠。

おらぁ半年4,000万のDSチームでよかったよ。



よくねーよ。

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 03:29:50 ]
うちはプログラマによってVBA+Excelか、Ruby+Excel。
データ正当性チェック兼前処理兼エクスポーターぐらいだけどね。

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 06:47:59 ]
俺は誰かがゲームクリエイターと言うたびにそいつの評価を10%落とすことにしてる。
「ゲーム性」あたりも。

253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 07:01:09 ]
>>252
話するのが面倒臭いからそういう言葉で適当にあしらうときによく使うがな。

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 07:36:29 ]
>>252
ライン工風情が何を偉そうに。



255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 09:29:28 ]
>>252 禿同
企画やデザイナーならそれでいい>10%減
PGがクリエイターを名乗ったら、俺なら評価を90%落とす。


256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 09:46:24 ]
DQ10はエクセルで作ります。

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 10:55:40 ]
数値を2byte表記するPGなんて信用できない

258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 14:21:21 ]
製作者が楽しんでないものが面白い分けない。というのは共通認識だと思ってたが。
上がノリノリで作ってれば、陽気にあてられて下のほうもちょっと元気になって、
全体のモチベーションがあがり、結果いい物が出来てくる。

だから、ほりい・すぎやま・とりやまがノリノリなら、心配はイランだろ。




259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 14:24:18 ]
でも、そいつらは義務的にやってるみたいだぞ

260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 14:49:01 ]
>>259
内部告発キター!

261 名前:仕様書無しさん [2006/12/14(木) 15:00:59 ]
その辺りは私も義務だと思う。
ただ、上が楽しくしていると、下の義務で動いていた人も、
なんだか少しずつ楽しくなってきて、結果、皆が楽しくなるのは、
私も経験があるので、わかるような気がします。
こちらは仕事が来てから、初めてクライアントのことを知ることが多いので、
どうしても最初はよくわからないこともある。
そのときに、楽しそうにしてくれているとこちらもやる気になってくる。
モチベーションはやはり大切だと思いますよ。

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 15:12:04 ]
そもそもあんなシリーズものって、3つも続くと意欲がなくなって来ると思うのは、俺だけだろうか

それから先は義務的になってきて、更に売上も予測できたりでノルマ化されたり、
スポンサーやユーザーの意見(←これが一番厄介)とか、仕様にゴリ押しされて、
次第に意欲が失せてくるのが現実ではなかろうか


まぁPGは与えられた仕事をコツコツやっていくだけだが
(↑ちょっとカコイイ)

263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 15:18:26 ]
>>243
1本も無いな。あそこのゲームは全て外注。そもそもあそこは企画部は持ってるけど
開発部は持ってなかったしね。
エニックスはゲームの企画・販売及び出版の会社だった

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 15:30:47 ]
ゲーム業界も、場末の受託会社は業務系の受託会社とあんま変わらないからなぁ。

売れようが売れまいが、年収450万前後に落ち着くし、
クライアントとのやり取りは機能が実装されたかされないかで決まるから、
面白さとは無縁で開発している所も多い。



265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 16:03:31 ]
さらに場末になると、移植がメインの仕事で
「いつかは企画から関わったオリジナルを作るのが夢」
なんて感じだし、たまにオリジナルやるつってもせいぜいが携帯アプリという惨状


266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 16:42:49 ]
大学いこうと思ってるんだがゲーム作るなら学部って情報工学にいけばいいの?

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 16:49:40 ]
労基に関する勉強をしといたが良い

268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 18:37:50 ]
情報工学系で問題は無いかと。まぁ探せばゲーム関連の授業をやってる大学や
就職先にゲーム製作会社を想定した学科を設置してる大学もあるが。

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 19:28:06 ]
>>266
情報工学は基本的にハードウェア寄りな事が中心になる。
キーボードより半田ゴテがお友達な世界。
プログラミング中心にいきたいなら情報システム。

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 20:05:02 ]
クリエイター、作品には違和感覚えるが「ゲーム性」にまで
ケチつけるやつがいるとは知らなかったなw 新しい世代なんだろうか。

前スレでもあったけど、何度も作り直して検証するのは全部「ゲーム性」のため
だと思ってましたよ。

無能がいるとこいつが失われる。最初のモノが出来た段階でスケジュール尽きるから。

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 23:32:14 ]
Wiiやりたくねー

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 23:48:11 ]
普通にクラシックコントローラを使うゲームを作ればいいじゃないか。

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 23:50:05 ]
もれうぃーやりたいがな

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 23:57:48 ]
>>268-269
サンクス頑張ってみる
でも機械とか電気・電子に比べると情報は就職ないみたいだけど大丈夫だろか



275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:02:11 ]
教授や担当教官のコネがモノをいう世界だからな。

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:08:41 ]
>>274
ソフトウェ開発(ゲーム以外の分野)への就職先も一応あるし
何とかなるかと(収入は知らないが)

277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:09:33 ]
というか受ける予定の大学のHPを見れ
習う事も就職先も普通に書いてあるだろ

情報工学が半田ゴテ必須とか、情報システムだとプログラミング寄りとか、
余りにもローカル過ぎて使い物にならん情報だw

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:09:52 ]
どーせプログラムなんか独学になると思うんだが

279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:10:40 ]
ちゅもーるとーく厨が沸いてくる予感

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:40:58 ]
そろそろ冬休みだし、大学進学出来ないゲー専脂肪のワナビーが沸いてくる予感

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 01:12:20 ]
でも来年あたりから大学全入時代らしいぜ

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 01:33:23 ]
ひとつだけ言えるのは、学部名に騙されてはダメということ
学部再編で目立つ名前を付けただけで、中身は寄せ集めだったりすることもある
どの専門分野の教授がいてどんな研究論文を出してるかくらいは見といた方がいい

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 02:36:40 ]
>>269
いやいやいや!それはちょっとオレは情報工学の方を進めるよ!
ゲームやるとどうしてもハードよりな知識が必要になるし、
FPGA基板とか抵抗を半田付けできる程度であって欲しいし、その
電子回路的な仕組みも知って欲しいものだ。

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 03:54:11 ]
>>266
ゲーム作るなら暇な文系学部でも探して行くほうがいいんじゃねーの?

>>283
「漏れのある抽象化」ですな。でも、全階層は制覇出来んのだから
自分が一番興味を持てるレイヤーに焦点を合せるしか無いと思うよ。
ゲーム屋のハード寄りの知識なら、FFと論理回路を数学的
モデルとして把握出来てれば十二分かと。

ゲーム機(ファームレベル以下)作りたいなら、そら話違うけど。



285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 10:49:04 ]
スルーされちゃってるが、俺も大学行く余裕があるなら労働基本法をちょっとかじっておいたほうがいいと思うな
後々職場の星になれる

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 10:55:38 ]
職場ではなく業界の星になるかもな

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 14:50:10 ]
PS3、360、Wii、DS
どれでゲーム作りたい?
プログラマさん?

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:00:16 ]
今日は、妊店社員の工作が多いなぁ

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:07:01 ]
DSは飽きた。
PSは御免だ。
Wiiは企画次第、
希望としては360かなあ。
旧箱の環境は極楽だったし。

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:08:12 ]
>>286
業界残酷物語は山ほど聞くのに、実際に戦って勝った奴の話は全然耳にしない
この謎を解いてくれ。

291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:23:30 ]
>>290
PGやってる奴は何だかんだ言って、効率を優先する
労使の交渉で無駄な労力を使うより、今ある仕事をこなしていく事がましだと判断するのであろう
労使の活動で仕事を無くしては話しにならん
労力は、ガイジンがいくらでもいるからな
時間に関しては辛い面もあるが、前出たアニメーターよりは収入が確保できている

 A=労使活動
 B=結果
 C=現在の収入

 C>A+B

というとこだろう

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:25:10 ]
C>C-A+B だったか

293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:27:55 ]
DSって低リスクだからもっと独創性ある
ゲームにチャレンジしてほしいのだが
ただの据え置き劣化や任天パクリ知育ゲーに
なってるから微妙になってる気がする。

360っていろいろ魅力ありそうなのに
なんで売れないノン?

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:34:09 ]
DSは飽きられる頃だろ
もとよりゲームは売れてない
だからゲーム屋がのりこまない
この会社の今までの経緯知ってればハードの切り捨てサイクルは早い
だからパブリッシャーも乗らない
Wiiもサードは悲惨の限りだ
PSは金がかかりすぎるようになった
作り易い作り難いは問題ではない
採算性が問題だ
そろそろPCゲーに回帰する頃ではないのだろうか



295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:38:06 ]
>>291
危うく納得してしまいそうになるが、論点がおかしい。
ぶーぶー言ってりゃ何とか耐えられる程度なら、残酷物語も程度が知れたもの。
マスコミが面白おかしく書き立ててるのを真に受けてるだけのピュアな子も多そうだが、
やっぱり風評と実態の間に乖離があるんじゃね?

手取りコンビニバイト以下だって奴は結構な数いるみたいだし、
そうした手合いの何人かは実際に行動に移したっていいはずだ。
このご時世、ネット上でならいくらでも祭りにできるだろ。

少なくとも、そういう話題が好きそうな奴はアホほどいるんだし、
NDAがあろうとなんだろうと、相打ち覚悟なら大抵のことはできるはずだ。
次から仕事はもらえなくなるにしても、どうせ業界から去るならいいじゃないか。

俺?
確かに普通よりかは労働時間長いと思うけど、給料も相応にはもらってて
言うほどの不満は無いぞ。
お前が恵まれてるだけだと言われればそれまでなんだが。

296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:40:21 ]
>>293
売れてないのは日本だけ、
それも今度のロスプラパックで多少は挽回の気配アリ、
認知度もいくらか上昇傾向、

360の仕事自体は、そう悪いもんでもないと思うんだが、どうよ。

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:41:42 ]
共産主義はイカンぞ

安い労力があってこそ高い労力も生まれる
虐げられる奴等の恩恵で高い収入も生まれるのだ

虐げられる奴等はそれなりの価値なので、抜け出したいなら抜け出す努力をすればいいだけ

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:49:27 ]
>>296
まずは市場の牌の大きさだ
スリム型PS2並の大きさと価格になってWinのゲームも動くならそこそこ売れるだろう
牌が大きくなればパブリッシャーも動く
そうすれば仕事は増える

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:58:13 ]
>まずは市場の牌の大きさ

これなんだよなあ。
そういう意味では、今後の成長性にある程度の安心感と期待を持てる360は悪くない。
つーか360自体は決して悪ハードじゃないんだよ。

PS2全然現役だったこともあって、投入時期がいささか悪かった感はあるけど
さんざん底舐めた分、やっと芽が出てきて、挽回しそうな気配すらある。

対コスト効果的にはともかく、開発コスト自体が安くないのは確かなので、
ある程度体力あるところじゃないときついとは思うけどさ。

300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:58:49 ]
高卒でも独学でゲーム作ることできる?
プログラムの本立ち読みしてみたがさっぱり意味不明なんだが

301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 16:03:20 ]
>>300
どの世界でもそうだが、習うより慣れろ、だ
これが出来ない奴は、どんな良い教育を受けても社会から淘汰される

302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 16:04:37 ]
>>300.
やる気次第としか言い様が無いぞ。
俺は高卒だけど現役PGだ。

3DとかOOPとか、そりゃ最初は何言ってんだかわからないが
奴らは理屈の上で至極正しいことしか言ってないので、根気よく付き合ってれば
誰でも及第点くらいのプログラマには十分なれる。

インテリさんたちには逆立ちしても敵わないので、学費が工面できるなら
大検受けてでも大学逝っちゃうのも手かも知れんが、そこまでできる奴なら
いますぐ業界に乗り込んでも、きっとそこそこいい線までは逝く。

同人ベースはやったことないけど、これこそ環境次第なんじゃないかな。
好きなものに、何ヶ月間、どれだけ熱意を燃やし続けられるか次第だ。
愛が試されるってことだぞ。
口にするのがはばかられるくらい、辛くて険しい道なのは確か。

とにかく頑張れ。

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 16:10:57 ]
>>300
やる気さえあれば出来る。
最近はネットにも情報が溢れてるから「ゲームプログラミング」で調べればいろいろヒットするし。
後は、意外とゲ製板で良スレに出会えればあそこも情報収集に使える。

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 16:40:33 ]
>>300
秋月電子あたりで適当なマイコンキットかって、リセットベクターから
フルスクラッチするようなプログラムの勉強とかどう?
お手軽にマイクロソフトが提供している糞みたいな開発環境&言語で
始めると後で苦しむとおもうから止めたほうがいいのは確実。





305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 16:45:58 ]
地味に伸びてるな

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 16:46:27 ]
>>304
年寄りマジ自重しろ

307 名前:仕様書無しさん [2006/12/15(金) 17:00:31 ]
>304
アセンブラの勉強ならまだプログラムの仕組みとか言語の仕組みがわかるから勉強になるけど、
さすがにそこからだと、いらない知識でしかないだろ。。

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:12:26 ]
>>304
鉄器時代に石器の使い方を教えるようなもんだ

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:12:35 ]
>>306-307
確かに俺は年寄り(40)で、PC-9801から始まって、FC/SFC/PS/PC-FX/アーケード物/
Win32APIとかXlibでX Window物とかなんでもやっているが、
最近の若者に足りないのは、あのレベルの知識が全然足りん。

面接とかで「秋月のキットでLCDゲーム作りました」なんて奴がソース持参で現物持ってきたら
一発で採用しちゃうけどなぁ・・・

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:19:12 ]
>最近の若者に足りないのは、あのレベルの知識が全然足りん。

そりゃ必要ないからだ。
同類相憐れむのは勝手だけど、ノスタルジーで採用決められちゃマジかなわんですよ。
若輩からの心からのお願い。


311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:23:11 ]
ある程度規模が大きい企業なら取るかもしれんが
即戦力を求める企業ではそれだけだと話にならんな

そいつがゲームに繋がるプログラミング覚えるまで
ずっと投資するんだぜ?

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:31:39 ]
まず学生時代にアルバイトで雇ってもらえ
低級冷遇で結構です、って言って
スキン作りとか地味に仕上げながら、スキルを盗んでいけ
そうすれば社会に出る頃は、それなりに使えるかもしれんぞ

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:33:26 ]
とりあえず、これに出てくる開発現場の映像で何やってるかが何となくでも理解できるかどうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=quS4LYo49z4

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:36:48 ]
そうは言うがな若輩。

高性能ハード+OOP全盛で現場では必要ないことは十分理解しているよ。
面接で持参してくるゲームプログラムのソースとか見ていると
裏(ライブラリやOS)の動きを少しでも想像している奴が少ないのよ。
あそこらへんやっていればCPUがどうやって動くいてI/O周りとか
もうちっと身体で理解できると思っているよ。

即戦力うんうんでいうのであれば、ゲーム開発未経験者ならばみんな一緒だよ。
飲み込みの速さがある奴がいいよ。

アセンブラ知っていてCもC++もできれば、他のJAVAやC#や未知の言語や概念
も習得が楽になるだろう。まぁ、しらなくてもできない事はないがな・・・・



315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:49:24 ]
>>270
> クリエイター、作品には違和感覚えるが「ゲーム性」にまで
> ケチつけるやつがいるとは知らなかったなw 新しい世代なんだろうか。

ゲーム性ってなんですか?
定義してください。

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:53:02 ]
新しい世代も何も、TRPG時代やニフティ、fjの頃から
うかつに使えない言葉の代表だったと思うが。

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:54:33 ]
>>314
全角英字を使うと説得力が8割ほどダウンするぜロートル

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:57:05 ]
>>317
ごめん。昔は鬼のように気にしていたのだが、昨今は眼が悪くなってなぁ・・・

>全角英字を使うと説得力が8割ほどダウンするぜロートル

昨今では全角数字は良しとされているのか?俺の頃は全角英数字だったのだが・・・

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 18:02:00 ]
>>313
それ開発現場の映像では無いと思われ。

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 18:10:10 ]
アセンブラから入ると、CやC++の習得が辛くなる気がしなくも無いな。
CとC++の壁みたいなもんが、アセンブラとCにもある。

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 18:10:19 ]
>>301-304
どうも。やっぱやる気しだいだよなぁ。
時間があったら少し勉強してみるか

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 18:15:15 ]
>>321
がんばってください。
とにかく一本ちゃんと動く奴を作るのが大事。

気になるのは「時間があったら」ではなく、
「時間を作る」方向で生活を最適化する
といいですよ。

323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 18:57:04 ]
>アセンブラから入ると、CやC++の習得が辛くなる気がしなくも無いな。

そういうもんなのかな。
俺はむしろCとC++から入って、最適化の仕組みを学んで、必要に迫られて
アセンブラでの最適化を覚えた。
なのでMIPS系以外のアセンブラは手に負えない。複雑すぎて。

全体に計算機自体の勉強が足りない人が多い気はするかな。
最適化のかかり方とか、どうコンパイラを誘導すれば高効率なコードになるかとか、
理解してるかどうかで、随分違いが出るのは確か。

でも、それがこのご時世どれほど重要かというと、半ば自己満足の世界じゃないかとは思う。
一番ヤバいのは、それを傘にきて新人の排除にかかるとかなんじゃなかろうか。
正直なところ自分の気持ちの問題だけっぽいので、他人に当たったり求めたりするべきじゃないと考える。

OOPは、多分人並み程度には使えてると思う。
コードが見やすい、保守しやすい、君にまかせとけば安心等、言われるのはそれなりに嬉しい。
毒にも薬にもならねぇって言われてる気もしないでもないけど。

324 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 19:16:55 ]
            ,. '´     ` ´ ̄`丶、
            / /    ヽ       \
              / /         ヽ  !  ヽ   ヽ
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         /// !  ! ! !| ! |l| !|| | ! | | | | ||   |
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        ///  ! '´N ,r=ミ、ヽlリ  ,r|/=リ|/! !l  ヽヽ
         //l !l  ヘ | 〈 トッj:}     トッj:} 〉j//   ! ゙、\
      // || |   lヽ!  ゞ='       ゞ=' // /  | ! ゙、ヽ!
        l/   | ヽ l| |ヘ:::::::::::  '  :::::-=彳/ /  /リヽ }
           ヽ  ヽ!Vヽl`ト,、  ‘’  ,. '´l/\,rく   l/
              /´/〈 ` ーr '´    ! rく/、  プログラマさん・・・
                 /  ヽ 〉、    /    l |  \ おうち行っていい?
             l   ノ〈  ヽ _/--―ノ /     ヽ
             | _f=ニヘ、_,r==一'´ Y      ',
                 ', l /⌒ヽヽニ=--- 、\ヽ      j
               V    ``ー '´ ̄`ヽ ヽ!     /
              '、::               ヽ|     ,′
               lヽ    、  :o:    !     !
                  l }    ヽ、     |     |
                    l/           l     |
             _,. '´             ,|     !
       __ _,rァT´                /ハ    |
   ,. -一7 /´ /ノ|      ノ        ハ{     !
'´ ̄//_,.- j j   l  ヘ                 l、ヘ     |ヽ
‐¬7´ _/ノ   j'   ヽ               jヽ \___j__}ヽ
 _,. -‐//    /     \           /、}、 `ヽ--‐ァ'´



325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 19:38:13 ]
>>324
マに自宅は無い。覚えておくといい。

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 19:52:56 ]
>>309
数は少ないけど、そういうとこに興味持って勉強してる奴もいるから安心していい。

>>316
まて、今もTRPGは現役バリバリだぞ?
D&Dが息を吹き返して日本語展開もバッチリだ。

327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 19:58:39 ]
          もうだめ! イク イクっ
                    >>325さん、イっちゃうよおおおおおおおお!!
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::

328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 20:00:17 ]
1時間足らずで胸が成長しましたな。

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 20:59:54 ]
>>288
つーか箱関係者が群がりすぎだぞ

330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:01:30 ]
>>300
中学生がc++の本あさってたりしてるからなーがんがれ

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:11:00 ]
>>328
きっとイ○ュー○ョンあたりが出したUSBダッチワイフなんだよ。

332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:13:25 ]
空気入れて肺活量鍛えた奴↓

333 名前:仕様書無しさん [2006/12/15(金) 21:14:16 ]
はは・・・・

334 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:13:07 ]
>>297
なんで労使の話をしたら共産主義になるんだよ、極端すぎだろ。
自分がどれだけ法に保護された存在か考えたこともないんだろうな。



335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:38:10 ]
>>293
製作サイドが作りたいといっても、経営陣が確実に売れるものを求めるから
結局数字が読みやすい続編とかが続く。
後は、大手は結構上場しちゃってるから、株主の目もあってどうしても
安定路線をとらざるを得ない状態。
 昔みたいに、どのメーカーもいい意味で馬鹿やってた時代の方が外部から見てても楽しめたし(内部は死ねるがw)
糞ゲーも多かったけど良ゲーも多かったから悲しい。
(あの頃は糞ゲーに当たっても、話のネタとかに使えてトータルでは楽しめたがw)

336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 00:34:14 ]
>314
アセンブラの知識はプログラムのボトルネックを想定するのに必要。
ハードの知識もいるよ。
メモリのバス幅とかROPの速度とかシェーダーの各命令のサイクル数とかTEVユニットの数とかそういうのね。
ボトルネック探すのに重要だから。

ただ秋月とかのマイコンの知識まで必要か?ってなると、そこまでいらないだろ。
ハンダがゲームプログラムに役立つことなんてないよ。
当たり前だけどゲーム機の基盤見るよりハードの仕様書見たほうが早い。



>325
そのセリフかっけーw

337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 01:42:03 ]
どなかたスカートめくってください!
     i:.:..      i:.:.:.:.:.   /:.:.   /:.       |.     |:.:    ヽ:.:.
     l:.:      |:.:.:.:.:  ,':    ,':..       i      |:.:.:     i:.:. l
      |:.:. .     |:.:.:.:  ,'.    ,':.:.         |      l:.:.:.:    |:.:. i
.    |:.:..     |:.:.:.:  ,':      i:.:..        |:      |:.:.:.:     l:.:.:. '.
    l:.:.:       |:.:.:.  ;      _」_, -ー‐──‐┘、     |:.:.:.:.   |:.:.:. |
    |:.:.:.     |:.:.  ,'  .,_ャ'/          `ーlニー-、j:.:.:.:.   l:.:.:.: '.
   .. |:.:.:.:.     |:.:.  i/.'                ``ヽ;:.;_:.:  |:.:.: j
;:. :.:. |:.:.:.:.:.    |:.:.. _」. /   _ ___               `ヽ.,ノ:.:.;. _j
ヽ丶_トー───┘'´  r'´  ̄      ̄ ` ` ヽ 、            /У
 ト、_ ___         _,'     ____        `ヽ、.        /
  ',      ̄ ̄ ̄´  fー ' ´ ̄     ̄ ̄` `丶、.     \.    /
.  `、_      ___,.l               `ヽ、   \ /
    '、  ̄ ̄ ̄´   .{                     \    メ
    ヽ        |                    \ノ

338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 02:04:12 ]
どな(・∀・)かた!

339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 02:13:08 ]
そこでP/ECEですよ。
お手軽にいじれるのがよい。スペックも程よい。

340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 02:23:50 ]
そ、そうか??

341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 02:29:54 ]
どなかたキャベツもめくってくださいw

           _,,,,,--―--x,              
          ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、   .゙li、     ,/゙゙゙゙ ̄ ̄ ̄ ゙̄''''―-,,,,、
     _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_    │               "'-、
   .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │   |                  ゙'i、
 _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/   |   .|                 ‘i、
,,i´  |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'"     .l゙   .|                  │
.|,   `^'''"゙゙` ._,,,-'''″      ,l゙    │                    ゙l
`≒------‐''"゛         丿     ヽ                  |
  \               ,,i´      \                  /
   `ヽ、             ,,/         `-,、            ,/
     `''-、,,,_、  ._,,,,,-‐'^            `'ー、,_         _,,-'"`
          ゙゙゙̄″                  `゙゙'''''''''''''''"^

342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 02:54:21 ]
ゲーム作りたい奴が現場のどこにもいない。
経営陣はわけのわからん理屈を振りかざして売れる物を要求。
実戦部隊は金が貰えるからただ作るだけ。
ちょ、今時Wizとかやめて、版権料高いし地雷なマニア多いから、という声は届かない。

343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 03:05:55 ]
>>315-316
きみら自作のゲームでもデザインは人任せだったの?
ゲーム性を伝えるには実際に作るしかないからプログラマが最も正解に近い位置に
いるんだが、その程度も判らんとは。

まさしく工場で働くサラリーマンだな。

344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 03:06:04 ]
金貰えるだけの理由だったらゲーム業界は論外だと思うが・・・



345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 03:10:44 ]
他には行けなかった人たちばっかりなので、その辺はお察しください。

346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 03:19:47 ]
後付で言い訳がましいな。他に行かなくても30や40は貰ってんだろ。






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