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IT人材難、低賃金が拍車



1 名前:仕様書無しさん [2022/05/29(日) 17:27:01.00 .net]
IT人材難、低賃金が拍車
求人倍率10倍 需要映さぬ待遇、転職の壁
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61233630Z20C22A5MM8000/

企業のデジタルトランスフォーメーション(DX)が加速するなか、IT(情報技術)人材の不足が強まっている。
求職者数に対する求人数の割合である求人倍率は約10倍に急上昇し、全職種で突出して高い。
IT職種の賃金が相対的に低いことが人材を集めにくくしている。
背景には日本企業の賃金が欧米のように職種の市場価値に応じて決まらず、
年功序列の要素が根強いことがある。DX推進の障害になりかねない。

2 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 17:33:57.65 .net]
IT人材軽視
多重派遣
中抜き
ブラック企業
サービス残業

ろくでもない会社運営
日本人ごと滅びたほうがいいんじゃないの

3 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 17:42:44.51 .net]
能力が足りてない人も多いんじゃね

4 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 17:52:18.49 .net]
やーいバーカ

5 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 17:53:01.67 .net]
どんどん安値競争を吹っ掛けて焼け野原にしてやる!

6 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 18:00:18.75 .net]
三角関数で狼狽えるIT人材

7 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 18:03:21.45 .net]
板違いだろ

8 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 18:12:29.36 .net]
求人情報で1000万円とかある?ないでしょ?そういうこと

9 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 18:12:49.64 .net]
いいのか?
俺の三角関数が火を吹くぜ

10 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 18:28:14 .net]
>>9
三角関数ができれば高給取りになれる



11 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 19:18:26.93 .net]
このまま日本のIT企業は潰れたほうがいいと思う
外資系に淘汰されたほうが日本人にとってもいいよ

12 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 19:58:44.22 .net]
日本人日本人日本人日本人日本人!

13 名前:仕様書無しさん [2022/05/29(日) 19:59:45.54 .net]
凋落する日本企業に乾杯!

14 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:07:01.55 .net]
三角関数でマウント取れるからな

15 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:23:42.43 .net]
>>9
なんで脈絡もなく三角関数出したの?流行ってるわけでもないのに
三角関数だけで他のエンジニアと差別化図るのは無理じゃない?

16 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:24:45.17 .net]
三角関数ができれば高給

17 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:58:13.46 .net]
三角関数コンプレックスの人でもいるのか?

18 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 20:59:07.67 .net]
三角関数ができないのは無理

19 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 21:30:34.24 .net]
三角関数は時々ネタなのに
知らない人もいるんだ
そんなんだから給料が上がらないんだよ(笑)

20 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 21:49:09.47 .net]
三角関数も知らないなんて時代についていけないだろ



21 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 21:59:58.65 .net]
自分がウケると思ったこと延々と言い続けるタイプのインキャって嫌がられて周りから人がいなくなってるのに気がつかないから厄介

22 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 22:00:12.95 .net]
google「三角関数 藤巻議員」でググレ

要点を言うと

三角関数って俺使ったことないんだけどこれって専門知識であって
義務教育の範囲じゃなくね?
金融知識のが大事じゃん?

って感じのこといったら炎上した
まあ、でも俺も三角関数使わんやつは使わんし間違ってないと思うけどな

23 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 22:04:16.38 .net]
高校義務化に合わせて三角関数削除されんじゃん?
俺は微積もいらねーと思うけどね

24 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 22:06:55.02 .net]
サイン コサイン タンタンメン

25 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 23:23:16.01 .net]
>>22
誰?

26 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 23:34:32.17 .net]
クサイ アシノ ナットウメン

27 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 23:45:08.85 .net]
>>19
>>22
ムキになってて草

28 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/29(日) 23:57:35.05 .net]
三角関数のが大事じゃ

29 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 00:06:30.07 .net]
おかねもらえない

30 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 01:02:24.72 .net]
>>25
え?ググってそれ?
ヤバイんちゃう?頭



31 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 02:55:55.03 .net]
年功序列じゃなくて酷い中抜きが問題だと思うけどなあ。

32 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 07:07:33.17 .net]
>>31
そりゃ記事書いてるやつも人身売買の恩恵を受けてるもの
悪くは書かないよ

33 名前:仕様書無しさん [2022/05/30(月) 09:55:13.07 .net]
>>31中貫は全業種、全派遣会社にある問題

ITはそもそも内製が当たり前で、内製じゃなきゃまともなのが作れるわけがないんよ
日本だけだぜ?こんな体制でやってるの

34 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 10:05:05.19 .net]
>>32
人身売買てw

35 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 10:30:16.00 .net]
渋谷の某企業が外注から内製に切り替えるのに人員を高学歴且つSier経験で選んでいて、案の定ぐだぐだで6年も掛かってさらに大規模障害と情報流出を起こしてたよ。で、その人員の採用基準を選んだ役員は責任を取らされる直前に転職。日本のITの糞っぷりを垣間見たよ。

36 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 10:40:44.93 .net]
渋谷系は人を小ばかにするのが基本姿勢

37 名前:仕様書無しさん [2022/05/30(月) 10:54:51 .net]
>>35
それでもいいんだよ
最初は

どんどん覚えるから
外注はノウハウが貯まらない

38 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 11:22:30 .net]
日本のITのクソっぷりとか俺たち全員に攻撃するブーメラン

39 名前:仕様書無しさん [2022/05/30(月) 11:24:40.17 .net]
海外と同じようにコンサルとエンジニアを対等に評価すべき
中抜き体制が変わらなければ変わらないのかも知れないが

40 名前:仕様書無しさん [2022/05/30(月) 11:46:48.82 .net]
多段丸投げ多重構造のくせして
 アジャイル開発
とかほざいてる国があるらしいw



41 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 22:52:05.85 .net]
アジャパァ

42 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 22:56:09.71 .net]
グループ会社とかいう多重請負

43 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/30(月) 22:59:48.88 .net]
グルーポンおせちで幸せ

44 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 09:07:44.65 .net]
この業界は仕事に就くのに資格が入らないからね
昨日までコンビニバイトしていたフリーターも
今日からプログラマー、SE、コンサルティングになれる
そりゃ底辺が集まって賃金水準は下がるわな

45 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 09:18:36.99 .net]
ほぉむぺぇじ と その他で分けてほしい
横並びにされるのはあり得ん
上がわかってないのかわかってないふりしてるだけなのか

46 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 09:23:51.96 .net]
>>44
SES限定やん
しかも若い奴に限るし
普通は未経験お断りやで

47 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 09:35:37.00 .net]
どうして低賃金で使われるだけなのか

どうして多重下請け構造の最下層なのか

どうしてそこで頑張るのか

48 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 11:30:50.22 .net]
>>46
>SES限定やん
データセンターのオペレーターは20歳から60歳までバリエーション豊かだよ(笑)
一応IT技術者(笑)

49 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 12:46:03.77 .net]
>>22
高校は義務教育じゃないんだが

50 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 15:00:17.88 .net]
>>47
典型的な同調圧力



51 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/05/31(火) 18:00:26.17 .net]
>>49
義務化が話題になってる場での話だろ
バカだなオメー

52 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 01:35:14.08 .net]
>>47
解雇規制が厳しくてクビにできないから

53 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 04:08:02.45 .net]
事務に来てくれ。マクロ使ってる!って言ってるやつがしょぼいマクロ記録しかできないレベル

54 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 04:26:36.96 .net]
多重になるほど本人の収入が高くなるざるを得ない仕組みになれば
自ずと多重構造減りそう

55 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 05:54:25.95 .net]
マクロス

56 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 06:28:45.41 .net]
>>54
収入の項目が増えるだけで合計は変わらんよ

57 名前:仕様書無しさん [2022/06/01(水) 06:58:11.87 .net]
まずね
客先常駐な時点でマイナス200万くらいの待遇なんだわ
わりぃけど富士通日立NECとか一流の大手企業でも
客先常駐な時点で働きたくない
だって派遣やんw

客のシステム作る企業と自社のシステム作る企業で、いつか大きな分かれ目が
訪れて、その差は埋まらなくなるよ

58 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 07:30:45.38 .net]
>>57
自社のシステムなんかでどうやって食ってくんだ?

59 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 07:39:01.71 .net]
まず、市場に流れてる金だけではどうやっても企業ってのは食っていけないんだよ
だって個人で考えたって、食費と光熱費といくらかの金ぐらいしか消費しないだろ
企業だって従業員の給料といつもかかる金以外の金使わないよ
企業が生きていくには政府が金を刷って配る必要がある
今はそれがほとんど無いので

全ての経済活動を何も行わない

が全体を考えたときの正解となる
個人として考えたときは
政府の刷った金をいただく必要がある
つまり公共事業に関わっていない企業は早いうちに死ぬ

60 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 07:41:49.30 .net]
つまり自社システムなんか関係ない
大手がやってる仕事ってのは辿っていくと政府の仕事なんだ
今売れた自社システムは次は売れない
それがいい出来であればあるほど
大手は自分で作るんだ
安くな



61 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 07:49:06 .net]
ニコニコ動画再起してくれんかな

62 名前:仕様書無しさん [2022/06/01(水) 07:54:55 .net]
二コ動のとこからスカウトきたから応募してやったのにスルーされたw

63 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 08:18:53 .net]
>>57
それらの本体系も常駐してるのは認めるが
殆どは自社で働いとるやん
賞味、常駐してんのは微妙な兵隊

64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 08:32:14 .net]
自分はなにもできないくせに

65 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 09:19:55 .net]
パーソルを許すな!

66 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 09:35:48 .net]
[日本のシステム開発文化]
・PGは畑で取れる。
・PG二人にPCを1台割り当てよ。もう1人には予備のマウスでも渡しておけ。
・開発室に放り込んだら、ドアを溶接しろ。
・徹夜残業ごときで居眠りする奴等がいないように監視しろ。
 居眠りは見つけ次第スタンガンで起こせ!

後は何があるかな?

67 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 09:46:36 .net]
普通にガッツリ稼げるエンジニアもいるしエンジニアとは名ばかりの誰でもできる仕事もあるし

医療関係だからってアメリカの一線でやってる脳外科と去年始めた介護の人とを比べてもなんの意味もないっす

68 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 10:31:48.94 .net]
誰でもできる仕事なら仕様書くらい書けるだろ
でもないんだよな

69 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 11:05:22.75 .net]
何を言ってるだ

70 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 12:28:24.12 .net]
最近はデータサイエンティストとか言うハッタリ資格もあるしな
ウェブに転がっているそれっぽいブログを読んで、それと同じことを言ってればいい



71 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 12:32:09.38 .net]
まじか

72 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 12:44:51 .net]
せやで

73 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 13:12:52.16 .net]
データサイエンティスト検定
https://www.datascientist.or.jp/common/docs/practice_v1.1.pdf
該当の従来資格 統計検定準1
https://static.toukei-kentei.jp/wp-content/uploads/20210729221515/202106grade1semi-20210729221515-20210729221515.pdf

うん同じぐらいの難易度ですね!

74 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 14:17:58.79 .net]
うさんくせえな(笑)
ダミー変数とかみんなの知らない単語を駆使して
プレゼンで煙に巻くんだな

いや、別にいいんだけどさ(笑)

75 名前:仕様書無しさん [2022/06/01(水) 14:57:34.70 .net]
51歳無職童貞には仕事はないのです

76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 15:40:31.18 .net]
>>75
召喚呪文唱えるな

77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 16:54:17.31 .net]
給与安くて人手不足って介護と同じじゃんw

78 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 17:31:22.52 .net]
介護は原資が税金だから低賃金
ITは中抜き多重偽装請負天国だから低賃金
もう終わりだよこの国

79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 17:32:24.01 .net]
>>76


80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 19:09:21.77 .net]
>>78
終わりだよと言ってるのは底辺だけ
というか終わって欲しいんやろw



81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 19:39:12.27 .net]
ゴミみたいな規制が多かったりその規制を執行するための税金が多いのがクソ

82 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 19:59:10.28 .net]
>>77
弱小企業の事務はIT介護ですよ。。Excel関数なんて知らんっておっさんおばさんがいっぱいいる。。

83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 20:43:21 .net]
実装能力がある人にお金を払う仕組みがないから仕方ない
他の業界でいう設計者に近い存在なのになぜかライン工みたいな扱い

84 名前:仕様書無しさん [2022/06/01(水) 20:46:32 .net]
設計がちゃんとできているなら、実装ばかりしているというのは矛盾している。

85 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 21:02:19.55 .net]
人材

材料の材

86 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 22:09:16.26 .net]
200Hも働いて残業代が1円もつかない・・・

そんなバカバカブラックで働きたい奴がおるわけないだろ

87 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/01(水) 22:16:18.05 .net]
下限に足りないことが多いのが悩み

88 名前:仕様書無しさん [2022/06/02(木) 08:47:32.80 .net]
>>86
日本人とかいうドM民族を甘く見すぎだ
一昔前は上限260h 残業代なしでもMAXまで働いてたぞ
俺は適当にやってたらお前は残業しないとか、勤怠がぁ
とか責められてた記憶

進んで労働環境を悪くするアホな労働者達・・・

89 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 09:56:46.60 .net]
残業が200時間を超えるような会社は
終身雇用でボーナスたっぷり
退職金は3000万とウハウハなんだよ
社員はそれを知っているから頑張って耐えて
老後は悠々自適の生活を送れる

90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 10:01:24.32 .net]
プログラミングができる精神障碍者はいらんかえ^^



91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 10:14:11.59 .net]
昔零細企業で定時に帰ろうとしたら
社長に呼び止められた

92 名前:仕様書無しさん [2022/06/02(木) 10:31:27.94 .net]
残業代ついたが遅刻欠勤で罰金という法律無視のブラック企業に居たから
手取り月収16万くらいで300時間働いてたわ
当日申請の有給は許可されない メンタル病んで辞めた奴の話によると
罰金が給与超えたので金払え言われたらしい
社長がキチガイすぎてどうにもならんかったわ

今はもうあの会社存在してないわ 
終身雇用で退職金なんてとんでもございませんわ

93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 10:39:15.01 .net]
罰金とか基地外ではあるが
遅刻、欠勤なんてそんなしなくね?
給料なくなるレベルでしてたらそいつがやべぇわw

94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 10:56:05.78 .net]
>>92
社名教えて

95 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 11:17:49.24 .net]
>>92
俺もそんな会社にいたことがある
残業もつかない。

96 名前:仕様書無しさん [2022/06/02(木) 13:18:22 .net]
ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)

97 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 13:36:14.30 .net]
そんなコピペしてもろくな金にならんだろ

98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 14:58:32.67 .net]
>>96
フォロワー27
www

99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/02(木) 20:55:19 .net]
https://livedoor.blogimg.jp/slotmania222/imgs/e/2/e295b986.gif

100 名前:仕様書無しさん [2022/06/03(金) 12:10:21.24 .net]
内製やって
幹部直結部隊なら低賃金なんてありえんだろ



101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 12:59:04.58 .net]
>>99
ワラタw

102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 18:01:15.33 .net]
>>100
どういう理由で?
自社の商品買ってくれる特定の企業の奴隷になりやすい構造してると思わん?

実際、請負と並ぶぐらいクソだよ
従業員の労務管理が派遣先の
責任になる派遣のが労働環境は良くなるよ

ところが他社の社員なんてなんの制約もなくわがまま言えるじゃん

103 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 18:06:44.68 .net]
フリーランスの実態はNHKでやってたけど酷いね
未払いで踏み倒すまであるのは酷い
力関係で決まるんだろうな

104 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 22:12:13.74 .net]
NHKのは見ていないが友人のフリーランスが実際に踏み倒された。訴訟を起こしたら値切りの和解を出してきたので拒否して勝訴したと言ってたな。相手は弱小のウンコみたいな会社。小さい会社の方が危険だろう。中規模以上の会社なら下請法の勧告なり、裁判記録に残ることを嫌がるから未払いはまずないかと。

105 名前:仕様書無しさん mailto:age [2022/06/03(金) 22:34:55.47 .net]
まじか最低だな

106 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/03(金) 23:46:44.35 .net]
ひえー。きついなそれ。

107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 00:00:43.56 .net]
大手で裁判頑張るのは雇った弁護士で
戦う個人はたとえ勝ってもプラスにはならんだろな
かかった費用は
終わった後に請求できるっていっても
個人は玉砕覚悟で向こうは弁護士に金だけはらって結果待ちだろうな

ゼッテー対等じゃ無いよな

108 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 00:03:12.29 .net]
大手は裁判で勝てるいい弁護士は雇えるが、
露骨な未払とかは世間体を考えてやらないんじゃないかなあ。
想像だけど

109 名前:仕様書無しさん [2022/06/04(土) 08:03:21.63 .net]
フリーランスだったけど未払いの客には追い込みかけてたよ
告訴チラつかせて脅しかけりゃだいたい払うわ
半分ヤクザみたいな商売だった

110 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 09:16:37.64 .net]
っていうか、そもそも払わないって
選択肢が何故あるんだろうな
納品したときはあんなに褒めちぎってたのに



111 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 09:20:58.80 .net]
払うと払わないの選択肢があってどっちが得か?
子供でもわかる話

サラリーマンなら客に追い込みかける部署とかあるけど
フリーランスなら自分でやらないといけないというだけ

112 名前:仕様書無しさん [2022/06/04(土) 09:54:27.26 .net]
作業減らして副業しろ

113 名前:仕様書無しさん [2022/06/04(土) 10:46:14.55 .net]
>>102
それ、内製じゃねーからw

114 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 10:52:03.93 .net]
副業したいが、どうやって探したら良いかわからん。。

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 10:54:36.92 .net]
他社の社員なんて契約でガチガチなのに
下手にえらそうにしたり暴力ふるったら即裁判やぞ

116 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 11:31:55.56 .net]
>>113
なんで?
間接的にでもその機能で業務をこなすなら間に合わせないと話にならんやん

・納品物A
・納品物Aを作るための自社アプリ←コレ


これが内製じゃないの?

117 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 12:32:43.83 .net]
>>114
近所の会社に売り込みに行けば?ITで何でもやりますよ的な

118 名前:仕様書無しさん [2022/06/04(土) 12:50:35 .net]
>>108
大手は払う
スキルアンマッチでダメダメでも払う
難癖つけて未払いとか言い出すのは中小ブラックか
意識高い系企業

契約切れるタイミングで別の仕事取ったら
無断で別の仕事取るとか許せん金払わん言い出したわ
頭おかしい

119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 13:31:24.36 .net]
>>118
担当者によるよ
次の契約餌にして堂々と今期は払わないタダでやってほしいって言い切るやついた

社長が激怒して担当者出禁にして大手訴えた
結局示談で終わったけど
その担当者とは今後も取引しないって話は最後まで強く言ってた

気が弱いとこは押し切られちゃうんじゃないかなぁ?

120 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 19:01:19.43 .net]
大手でも社内カンパニー制の会社は危ないかもね。丸の内の会社は何度か断ったことある。



121 名前:仕様書無しさん [2022/06/04(土) 20:16:41.99 .net]
副業で10年位iOSで個人開発してたおっさんですけど、雇ってくれるとこある?三角関数は出来ます。

122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 20:18:44.74 .net]
>>121
マクロのが需要あるよ。みんなやること多すぎて時間がない

123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 20:19:13.10 .net]
三角関数はどうでもいいので業界経験のないおっさんはいりません

124 名前:仕様書無しさん [2022/06/04(土) 20:31:31.34 .net]
>>123
やっぱりそうですか。

125 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 20:35:26.81 .net]
iOSって何?

126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/04(土) 21:44:47.75 .net]
iOSだけって今どきニッチなんじゃないかな。
Flutterとかで両方開発できる人のが需要ありそう

127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 03:24:49.39 .net]
flutterしか使えないのを雇うか?
逆に扱いづらい
Kotlinかswiftのどちらか使えて、flutterもできるなら重宝するけど

128 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 09:00:18 .net]
flutterがちゃんと使えるなら・・・

でもflutterがあと何年使い物になるかわからんしな
1つの技術のスペシャリストって雇用しにくい

129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 09:45:57.87 .net]
まあJavaはKotlinに、Objective-CはSwiftに代わったもんな
変化に強い人が良いな

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 11:58:03.14 .net]
Kotlin、Swift、Java少し、UnityでC♯やってる
flutterは勉強中なんだけどKotlinとSwiftやれちゃうから必要に迫られない
KotlinとSwiftが別なものに置き換わるときflutter使うかもな
そのときflutterがあれば
追い込まれる環境になればflutter使うかも



131 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 11:59:23.85 .net]
flutterのメリットはほぼ単一なソースで2つ作れるところ。
逆に言えば、それ以上はなんのメリットもなくて、
工数がもらえるならネイティブで2つ作ってもいい。

132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/06(月) 12:48:03.53 .net]
運用保守まで二倍払ってくれるならええな
客を取られる心配がないならそっちの方がビジネス的には儲かる

あとせっかくUnityやってるならゲームじゃないアプリもUnityで作ってしまうという手もある
そうすりゃflutterなんてゴミを使わずに単一ソースで作れる

133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 00:03:19.71 .net]
予算で人件費を増やしても
中抜きさんが持っていくだけだよね

134 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/09(木) 08:33:50.83 .net]
Android切り捨てでSwiftだけでもいいやって思うようになってきた

135 名前:仕様書無しさん [2022/06/09(木) 21:31:37.57 .net]
ココ↓は?
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)

136 名前:仕様書無しさん [2022/06/10(金) 19:55:05.72 .net]
年収1000万くれ

137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/10(金) 20:00:43.38 .net]
君がお客からそれ以上に稼いでくれるならいいよ

138 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/11(土) 01:34:54.15 .net]
納期1年100人月のプロジェクトで
理由は込み入っているがとにかくこれは99%俺の成果だ絶対そうだ
だから稼いでいる
くれ

営業は同じ理屈で大金もらってるじゃないか

139 名前:仕様書無しさん [2022/06/11(土) 14:36:15.89 .net]
多重下請け
アウトソーシング
低賃金
中抜き

日本の元凶

140 名前:仕様書無しさん [2022/06/12(日) 09:01:52.90 .net]
【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

リストラのための事態派遣だからな!
リストラの対策しないで開発するな!

[時間外労働違反追放のお願い]

  時間外労働違反
     ↓
偽装委託多重派遣搾取
     ↓
低技術
     ↓
低収入
   ↓
結婚難
   ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg



141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 02:12:03.31 .net]
各企業が内製化してそれを維持し更新できるほど人材がいるとは思えん
だから外部に委託する

142 名前:仕様書無しさん [2022/06/13(月) 06:10:55.79 .net]
it人材不足
でもit人材の定年は35?だっけ?
多重下請構造で安月給環境にしといて
特殊技能持ってても給料上がる頃にはリフレッシュ
そりゃ減るよ

143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/13(月) 07:08:26.23 .net]
>>141
っていうかそれ使うアプリから既存のでええやん

144 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 12:01:27.25 .net]
低賃金日本企業滅びろ

145 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 12:04:06.55 .net]
転職しろよ

146 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 12:10:39 .net]
マジそれ

147 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 12:59:35 .net]
転職で給料が上がるのはわずか5%位なのだが

148 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 13:06:47 .net]
日本人に生まれるのはわずか0.5%やで

149 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 16:04:49.73 .net]
>>141
ニトリとか内製に力入れてるところあるけどね

150 名前:仕様書無しさん [2022/06/14(火) 16:14:37.50 .net]
OSSのDB導入したのはいいが、(精通した)技術者皆無

発注者にわかるように資料を作成しろ

(理解するまで)何人月もかけ何個もエクセル作成
発注者は結局理解できない

某RDBMSと同等に動くようになったから、誰でも作業できるように作業の平準化をしろ

…技術者辞めていく



151 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 17:04:02.24 .net]
違うDBなのにどんな場合でも同じ動きするわけがないw

152 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 17:45:13.30 .net]
IT人材って本来は40歳超えてからの話
なんでIT人材をクビにしておいて人材不足って話になってるのか

153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 18:54:21.89 .net]
もう人手不足で60まで働いてもらうよ

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 18:54:44.63 .net]
別にIT人材をクビにはしとらんよ
使えない奴が勝手に病んで辞めてくだけ

155 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 20:14:01.53 .net]
能力のあるやつはココナラあたりでフリーで稼ぐ時代になるかも
会社にしがみついているのは能力のないやつばかり

156 名前:仕様書無しさん [2022/06/14(火) 20:23:32.29 .net]
地震や破綻の崩壊国家だもん

157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 20:28:44.17 .net]
そこの指定の通信手段でやり取りするから
客の仕様も、プログラマのコードも、手数料も、いいとこ取りで持ってくんだよな
すごい天才的な商売だと思った

158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 22:11:10.63 .net]
「人手が足りない」
「でも、あなたのスキル(経験資格ともに豊富)じゃ雇えない」

この業界は自分たちの仕事は他人にはできないと
ゴミみたいなプライドの塊が多いから
自ら首絞めてる
免許も資格もいらない世界なのにね

159 名前:仕様書無しさん [2022/06/14(火) 22:18:22.73 .net]
逆だな

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/14(火) 23:17:36 .net]
免許も資格もいらないのがどうかしてんだよな



161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 00:05:29.15 .net]
資格与えたら給料上がるだろ
だから資格とか免許は作らないと思うぞ

162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 03:09:08.04 .net]
資格なら基本情報処理とか応用情報処理とかあるけど
あっても大して役に立たないからなあ
無能の俺が持ってるんだから間違いない

163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 03:46:16.41 .net]
資格マニアってレベル低いやつばっかだから関わりたくない
資格「も」持ってるならいいけど
資格「しか」持ってないやつと関わりたくない

164 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 05:34:36.91 .net]
>>162
非ITなんてExcelできるだけで充分だったりするぞ。まあ、IT以外の要素が多いけどね

165 名前:仕様書無しさん [2022/06/15(水) 07:06:05.59 .net]
大切なのはそこじゃなくて、経験、経歴だ
素養無しをスタートラインに立たせたらダメだと思う
そこに仲介業者が入るからダメなんだと思う

166 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 09:04:17 .net]
経験は経験がなかったら次も経験ない
体のいい独占と身内の既得権益保護

資格マニアは実務に入れようとしないから
ほかにできることは資格をとるしかない
資格がある人間を入れろ

167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 13:48:59.94 .net]
ちょっと何言ってるのかわからない

168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 17:36:41.11 .net]
記憶力テストなんて何の役にも立たないからやめてほしい
面談用のプログラムをみんな持ってる文化が浸透して欲しい

169 名前:仕様書無しさん [2022/06/15(水) 17:40:33.22 .net]
電源三種程度の資格は必要だと思う
実技や個人情報保護法などの法規も含めて

170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 17:53:07.33 .net]
電源三種ってなん?



171 名前:仕様書無しさん [2022/06/15(水) 18:55:01.77 .net]
電験3種だな

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 19:05:39.13 .net]
>>169
理由は?

173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 19:12:18.32 .net]
プログラミングはできるヤツがやるべき

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 19:20:37.36 .net]
電験の範囲なんて組込やIoTやってる奴しか使わんけど、無駄飯ぐらいの文系をIT業界から追い出すために必須にしよう

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 19:27:14.11 .net]
プログラマーでいたいのにどうも会社がそれを許してくれない気配がしてきた
管理なんてやりたくねーー

176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 19:53:27.87 .net]
吉野家に正社員採用されて「いつまでも牛丼を作っていたい」なんて通用するわけがないのと同じ
プログラミングは大事だがそれは若い人がする仕事だ

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 20:10:59.31 .net]
3店舗同時ワンオペとかできれば違うかも

178 名前:仕様書無しさん [2022/06/15(水) 20:25:28.90 .net]
文系がいるのも不思議だがFランもな

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 23:07:07.96 .net]
わいFラン
そこそこ数学はできてるようになった

180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 23:08:50.03 .net]
それは気のせいだ
Fランの脳味噌では無理だ



181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 23:09:10.40 .net]
Fランでも数学できるんか。Fランでもちゃんと勉強する人間もおるんやな。

182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/15(水) 23:12:23.22 .net]
>>176
レトルトの牛丼作って年収数億の人間がいるのか
はえー

183 名前:仕様書無しさん [2022/06/19(日) 01:21:16.19 .net]
よし、因数分解勉強する!
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ

184 名前:仕様書無しさん [2022/06/22(水) 02:40:34.26 .net]
プログラムと牛丼を同列にするあたり草

185 名前:仕様書無しさん [2022/06/22(水) 02:42:42.74 .net]
>>175
SESは管理職なんてやりたくないって人には向いてる世界だと思う
出世コースから外れて現場仕事やってたいって人には気楽でいい

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 14:08:27.13 .net]
ビルゲイツはハンバーガーをよく例えに出すけどな

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 18:59:21.39 .net]
>>182
ググったら1~2億円だそうだ

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 18:59:48.18 .net]
>>185
SESって別にプログラミングできるわけじゃないぞ

189 名前:仕様書無しさん [2022/06/22(水) 19:15:04.39 .net]
>>188
ごめん
スキルある人っていう前提が抜けてたわ

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:01:45.01 .net]
プログラミングなんて誰でもできるやん



191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:03:14.11 .net]
日本語なんて誰でも書けるけどお前に大企業の戦略レポートとか書かせられないやん

192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:27:09.73 .net]
それとプログラミングは別の話やな
難易度が違いすぎるモノ比較されてもねぇ
俺はプログラミングできるけど正直
誰でも三ヶ月ありゃできるようになるしな

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:29:53.08 .net]
Hello Worldなら誰でも30分でできるけどな

3ヶ月でできるようなものはそりゃ3ヶ月でできるようになるだろ(進次郎構文)

俺がやってるのは3年でも無理

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:30:44.50 .net]
>>193
俺ならお前のできることは三ヶ月で余裕やな
残念!

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:35:02.71 .net]
そりゃすごいw最低1500万は出すよ

できるなら

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 21:59:24.39 .net]
3か月でHelloWorldで1500万ですね
口頭ですが確かに契約させていただきました
悪くない

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 22:25:53.33 .net]
ブートから作ると割としんどい。
まあ、できなくはないだろうけど

198 名前:仕様書無しさん [2022/06/22(水) 23:08:10.58 .net]
要件から基本設計を起こして、それをロジックに落とし込めるかはまた別のスキルよな

199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/22(水) 23:40:47.67 .net]
おれも1500万稼ぐハローワールダーになりたい

200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:19:37.16 .net]
>>196
すごい読解力だね
日本語もできてないぞw



201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:22:13.13 .net]
いいや本当に契約した!
ごまかそうとしてもむだだ!

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:22:49.08 .net]
>>198
関数一個かけるのとシステムとDB適切に設計してコードも書いて稼働まで持ってくのとでは挨拶ができるのと戦略レポート書くくらい違うからな

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:24:09.00 .net]
いくらなんでも課題の講習でリリース品作らせるようなことはしないと信じたいが

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:26:14.38 .net]
課題の講習って?

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:29:57.77 .net]
講習の課題

206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:31:57.61 .net]
学校の話か?

207 名前:仕様書無しさん [2022/06/23(木) 01:33:16.25 .net]
>>203
新卒で入った会社、新人が研修で作った勤怠管理システムが動いてたな…

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:34:29.49 .net]
なかなかすごいなw

209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:35:35.02 .net]
事後採用なら全然ありだ

210 名前:仕様書無しさん [2022/06/23(木) 01:40:43.30 .net]
>>208
勤怠管理とプロジェクトの工数管理が同時にできる代物だったけど
ページングがバグってた記憶があるなw



211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 01:44:48.04 .net]
新人なかなか頑張ったなw

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/23(木) 20:10:43.44 .net]
まさにIT人材難を表すスレやな(´・ω・`)

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/24(金) 08:10:13.04 .net]
ねえ

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 00:27:24.17 .net]
うちのゴミ社員ひきとってくれ

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 12:26:16.92 .net]
おまえなんかいらん

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 12:31:04.26 .net]
ゴミコード過ぎて読めん

217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/06/28(火) 16:06:16.95 .net]


218 名前:仕様書無しさん [2022/07/01(金) 08:31:43.29 .net]
解雇規制が緩和されたら解決するよ
プログラマーは他業種に行っても即戦力だからな

219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/01(金) 20:45:11.14 .net]
事務だけどマクロ使える人大歓迎だわ。みんな力業で手間掛けすぎ

220 名前:仕様書無しさん [2022/07/02(土) 16:42:58.86 .net]
マクロ作って効率化すると人を減らされるから絶対に作らないってau配下の人材派遣会社の人間が言ってたw



221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 17:20:44.27 .net]
暇なところはなw
うちみたいにやること多いところはマクロ化できれば助かる

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 19:39:46.41 .net]
エクセルがpythonを標準でサポートしてくれたら簡単にできるのに(´・ω・`)

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 21:51:28.54 .net]
>>222
VBA理解できないの?

224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/02(土) 22:08:54.77 .net]
ちょっとした事が便利にできるという言語なのであんまりゴリゴリやるならちゃんとした言語でちゃんとしたプログラマにやらせないと10年も経つと誰も手のつけられない聳え立つスパゲッティーの山になるよ

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 00:01:50.87 .net]
毎月50時間はサービス残業させられている
求人だと「残業少なめ」と書かれた大手だけど

226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 00:13:21.71 .net]
顧客から素人が作ったExcelマクロをアプリとして移植する相談来たがソース見ても何やってんのかさっぱり理解不能で断ったわw
変数まったく使わずセルへのコピペを延々と繰り返すからコードの意図が掴めん

227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 12:13:59.50 .net]
サビ残あるところは辞めたほうが良い。
SESならなおさら。

228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 14:16:35.09 .net]
リリース期間になるとサービス残業だけで月100時間超えることもある

229 名前:仕様書無しさん [2022/07/03(日) 14:25:18.50 .net]
少ないな
こっちは260時間くらいサービス残業だ

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/03(日) 16:51:04.96 .net]
>>228
>>229
転職しろよw



231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 12:31:46.09 .net]
IT人材を確保する為には一般の人たちがIT雑用ぐらい自分で出来るようになってもらわないと困る
なんでプログラマにエクセル作業やらせてんのよ

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 22:52:17 .net]
一般の人たちは事務レベルのエクセルも怪しい
ひとつひとつの動作に無駄が多いから任せたら余計に時間がかかりそう

233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/04(月) 23:49:27 .net]
弱小企業になるとVLOOKUPすら使わないからなw
チマチマ1品番ずつ検索で「上からと下からで手分けするぞ」とか言い出すw

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 00:27:34.54 .net]
Excelでテトリス作りたい

235 名前:仕様書無しさん [2022/07/05(火) 06:32:35.16 .net]
サビ残自慢してしまうメンタルが狂ってることを自覚してほしい

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 07:09:51.73 .net]
敵「ぶいルックスアップ?とやらにバグがあったらどう責任をとるつもりだ!手を動かせ!楽をするな!関数なんて訳の分からないものは全面禁止だ!!」

237 名前:仕様書無しさん [2022/07/05(火) 07:38:05.50 .net]
>>233
弱小企業どころか
日本の事務の99%以上がそれやでぇ

マジでエクセルVBA使えるだけで、神になれるんだから

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 07:54:37.59 .net]
周りに合わせて読みやすく変更しやすい書き方を推奨する人種かと思いきや
新しいことをこれが凄い!と押し付ける

239 名前:仕様書無しさん [2022/07/05(火) 08:02:10 .net]
>>228-229
こういうバカがプログラマの品位を落とす

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 08:14:11 .net]
>>237
それは言い過ぎw
大手に転職したら一応みんな数式はわかるよ。
表の無駄はあるけど。セル結合したり罫線に凝ったり。



241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 10:06:37.44 .net]
>>228
>>229
会社に泊りこみで火消ししてて
家に帰ったら嫁がいなかったワイがきたよ

242 名前:仕様書無しさん [2022/07/05(火) 12:33:31.06 .net]
>>240
数式まではな
VBAになった瞬間にマジでホワイトカラーの99%は出来無いw

VBAまじで、学習コスパ最強にして、圧倒的格差

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 17:02:53.83 .net]
VBAはソースコードをgitで管理しにくいから不便

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/05(火) 21:01:09.15 .net]
excelファイルごとぶち込めばいい(笑)

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/06(水) 03:43:23 .net]
OLEかVSTOで制御する方が後々管理はしやすいね

246 名前:仕様書無しさん [2022/07/06(水) 23:06:49.84 .net]
んーと、これは人売り奴隷商の数が10倍に増えたってこと?
それとも、みんなテレワークに固執して、会社行けるやつが1/10になったってこと?

247 名前:仕様書無しさん [2022/07/07(木) 08:09:43.44 .net]
と思ったら、1の記事元である日経が、
トーナメント表みたいになっている多重中抜き構造を知らないだけだった。

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 08:19:03.40 .net]
IT人材が足りないというのにVB6からPHPまで幅広くコーディングできるワイが無職なのは何でや?
EC2とRDSも出来るで!!
PostgreSQLもいけるわ!Oracleは知らんけど!!

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 08:20:04.57 .net]
>>247が言う通り国が調べる求人倍率って実態とズレがあると思うんだよ
複数のSES会社が同じ元請からの依頼で人を探して求人出すわけだからね

本当の求人倍率って調べる方法ないんだろうか?

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 08:24:06.36 .net]
>>248
じゃあ1万人が使うサービスそれで書ける?書いた実績ある?



251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 08:59:59.66 .net]
>>250
もう引退しとるから詳しく知らんがググったらまだ1日あたり120万人利用しとるらしいわ

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 09:15:18.37 .net]
>>251
引退してるなら誰がメンテナンスしてるの?
引退した時に何万人だったの?
インフラの設計から全部組んだの?

そのサービスのどれだけを書いたの?

253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 09:32:55.31 .net]
問い詰めすぎだろw
引退したから無職なだけでは

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 09:34:19.40 .net]
だって次の職に面接に行くならまず詰められる事やろ

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 09:37:50.71 .net]
この件の面接任せられたらこれ聞くだろうなって事で他意はないんよ

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 10:59:33 .net]
1万人って大したことない気が、、、

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 11:40:23 .net]
>>252
秘密保持契約があるので話せませんっ(キリッ!!

258 名前:仕様書無しさん [2022/07/07(木) 12:01:00.59 .net]
>>248
仕様が決まってるものを構築できるのと、
現場を見て仕様から構築できるのでは大きく異なるからだろ

259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/07(木) 20:44:55.39 .net]
>>248
事務系おいで。VBAできるのは武器になる。

260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/08(金) 00:12:28.54 .net]
>>259
事務って給料安いじゃん…



261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/08(金) 01:37:54.32 .net]
>>260
欠かせない戦力になって給料アップ交渉すれば?できないって言われたらじゃあ辞めますね、で

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/08(金) 07:32:49.31 .net]
>>260
だからITも給料安いだろ?

263 名前:仕様書無しさん [2022/07/08(金) 07:33:21.99 .net]
>>260
そう思うだろ?
実際は職業プログラマより高い
しかも無双状態だから神扱い、出来る奴扱い、発言権めっちゃ高い、うまくやれば部屋もらえるetc...

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/07/08(金) 10:55:33.88 .net]
スターリンも事務系からのし上がった
いろいろな権限を持っているし
実際に人を動かすことができるからね

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/08/24(水) 17:12:52.31 .net]
中抜きはマジで消えて欲しい
責任も取らないし

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/08/30(火) 10:07:27.88 .net]
https://i.imgur.com/qCG7dy0.jpg

267 名前:仕様書無しさん [2022/09/05(月) 14:05:06.59 .net]
高卒・高専卒・専門学校卒の巣窟

268 名前:仕様書無しさん [2022/09/05(月) 19:23:39.11 .net]
底辺大学院卒もいるだろw

269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/07(水) 13:03:46.76 .net]
セキュリティがうるさくて自由にプログラミングできない官僚組織ってよく聞くけど、
Java Scriptならテキストエディタさえあれば、Web browser上で動かせるから
使えるんじゃね?

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/07(水) 13:52:12.93 .net]
>>269
そういうところはそもそもPCがインターネットに繋がってない。
何のライブラリやフレームワークも使えず、ちょっとした調べ物もできないので実質無理ゲー。



271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/07(水) 14:58:51.22 .net]
>>270
何のライブラリやフレームワークも使えない環境でのJava Scriptは、
鬼課金ゲームに無課金で挑戦するくらい無理ゲーだなwww

・装備:木の盾、桧の棒
・敵: キラーマシンが4体現れた => 死亡フラグ確定

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 00:41:51.49 .net]
>>271
何その楽しそうなJavaScript

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/10(土) 11:10:14.42 .net]
無駄に凝ったUIや自己満足の機能にこだわらなければ
何のライブラリもフレームワークを使わないジャバスクリプトで充分だよ
第一出はじめの頃はそんなものはなかったわけです

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/11(日) 17:49:00.00 .net]
>>273
しかし、初学者がJavaScriptの文法も何もかも調べることのできないインターネットがない環境で何ができる?
そういうセキュリティが厳しい会社では業務時間中のスマホも使えないので休憩時間中にスマホで調べた内容を紙に書き写すという超ローテクしか使えなかったりする(実際に経験あり)。

275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/13(火) 00:11:47.27 .net]
おまいは参考書や逆引き辞典を買ったことがないのか?
オフライン環境でオライリーシリーズは必須だぞ

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/09/23(金) 22:12:38.17 .net]
慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。

・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労

アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ~過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす~
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html

アルコールの飲み過ぎで「腸内フローラ」が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php

277 名前:仕様書無しさん [2022/09/26(月) 07:03:34.99 .net]
>>249
ない
知られたらまずい情報だから誰もやらない

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
この業界は近づくべきじゃないよ
入ってからわかることだけどね

279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 17:21:01.11 .net]
>>263
月収16万でいろんな部署の業務自動化やる事務員になってしまい
頭が死んだことはある

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 01:30:14.71 .net]
それDxコンサルタントとかでやれば1000万目指せるのに



281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>280
マジかよw しまったな……

あーでもアレだぜ、そもそもシステム入れんでいいよお宅ってときが困るな
社内グダグダ系トラブルというか
超トップダウンで現場がガチ報告上げられない
マジ報告上げたらクソ怒鳴られたり首飛んだりするから嘘ギリギリ報告しか上がらない
とかが真因のとき

これ系はシステム入れても治らんし、金にならんし、やるのつらいうえ、ありがちで、面白くもない

まあ趣味グラマーが無難なようだ

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:15:29.88 .net]
DXコンサルはクライアントの社内政治に巻き込まれたりIT音痴のジジイと病んでるクソ社員たち、クルクルパーの若手ゴミの教育とか
面倒くさいことにも積極的に立ち向かえるメンタルがないとプロジェクトが失敗して訴訟される

うちがそれ

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 22:48:53.84 .net]
それを扱えるからコンサルなんや

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/10/04(火) 13:35:12.61 .net]
>>281
何?そのロシア軍wwww

285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 08:19:38.46 .net]
仕事っていうのは皆に喜んでもらえる関係性を構築して維持更新新規開拓に努めることだってばっちゃが言ってた

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2023/01/22(日) 16:51:28.19 .net]
昨年はaws関連の案件も単価が200〜300円くらい落ちたな






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