- 1 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 01:22:03.16 ]
- スペック
性別：男
年齢：１５
職業：中学生（受験生）
プログラミング歴：まもなく１年
sora_hとか金井仁弘より優れたプログラマになりたいんだけど、どんな事を学べば良いでしょうか？
自己紹介は苦手なんで、適当に質問してください。
受験勉強しろというのはやめてくださいね。
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 01:25:47.35 ]
- 受験勉強しろ
- 3 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 01:27:21.94 ]
- >>2
していないわけではないですが。
- 4 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 01:29:28.73 ]
- 受験勉強に飽きてしまった感があります。
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 07:34:57.91 ]
- お前がどんなプログラミングの勉強をしているのか教えろ。
- 6 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 08:47:48.76 ]
- >>5
C言語を去年の４月から始めて、Rubyを去年の８月のに始めました。つい最近、DirectXを始めました。
Rubyには本当に感謝しています。使いやすいですし、わかりやすいですし。
是非とも恩返しがしたいのです！
何で恩返しできるか？と考えてみたところ、以下の記事を見つけました。
Ruby開発の新メンバーは14歳の中学生！（www.atmarkit.co.jp/news/201104/14/sora.html）
Rubyのコミュタになれば恩返しできますので、そのために頑張ろうと思いました。
Rubyの処理系を読んでみたのですが、あまり進まなくて。
誰かにアドバイスをもらいたくて、スレを立てました。
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 11:50:01.26 ]
- 受験勉強からの逃げで凄いプログラマになるとかのたまうのはやめとけ。
後で後悔するフラグ。
- 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 13:41:56.83 ]
- 現実問題としてRubyコミュタなりたきゃ東大笹田研に行くのが一番手っ取り早い。東大行け。
- 9 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 13:43:47.77 ]
- >>7
プログラマの世界は、学歴が必要ないようですが、いざという時に学歴を持っておくという選択は良いのかもしれません。
たしかに、受験生の身でありながら、このようなスレを立てたのは、間違いです。
ありがとうございます。
- 10 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 13:46:40.24 ]
- >>8
東大ですか。
高校生のうちにものすごく勉強して入るのも一つの手かもしれません。
ありがとうございます。
- 11 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 15:54:37.37 ]
- Ｃ言語プログラミングを極めるのにお勧めな本ってありますか？？
- 12 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 16:29:18.22 ]
- すいません。板違いだったのですが、どうすればよいでしょうか？
2chの事はあんまり詳しくないのです。
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 20:42:13.69 ]
- >>11
とりあえず、初級用の本だったら問題ないと思う。
- 14 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 20:44:54.64 ]
- >>9
学歴は直接関係ないケースが多いけど、学力や実力は大いに関係ある。
直接関係あるポイントをあげるとしたら、プログラマー適正があるかどうかはかなり重要だと思う。
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 21:05:38.18 ]
- Ｃ言語に限らないけど、今あるコンピュータ用の言語は、
①言語そのものの仕様（文法、表記、使用可能文字など）
②動作環境の仕様（windowsなのかiOSなのかとか、機種やデバイスに依存するものとか）
③ライブラリ・ＡＰＩの仕様
④開発環境に依存する仕様（VisualStudioとかEclipesとか色々）
の最低限の知識が無いと、プロとして仕事をするにはちょっと厳しい。
もちろん、分からない事や知らない事は、即自分で調べれる力も要る。
その上で、
⑤言語や動作環境特有の”お作法”を準拠して
⑥要求される仕様をきちんと満たして
⑦バグを根絶させる努力をして
ここまでがプログラマーとして必要とされるラインだと思う。
優れたプログラマってその先だと思うよ。
- 16 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 22:15:29.64 ]
- >>13
とりあえず初級レベルを身につけなければ、応用も糞もないですからね。
>>14
なるほど。とても参考になります。
>>15
プログラマとして必要とされる条件をまとめていただきありがとうございます。
調べてみたのですが、なかなか詳しく書いているものがなかったので。
皆さんありがとうございます。
また、質問で悪いのですが、
競技プログラミングってやる意味あるのでしょうか？
自分は会津大学オンラインジャッジをやってますが、あまりプログラミングが上達したとは思えませんので、
気になって質問しました。
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 22:36:29.67 ]
- AOJじゃなくて今度はTopCoderしてみたら？
- 18 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 22:39:21.10 ]
- まずどのくらいのレベルなのかを教えろ
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 22:40:52.95 ]
- >>6
RHGは読んだ? 基本はおよそ載ってるから捗るぞ
- 20 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 22:46:02.62 ]
- 受験勉強程度に飽きが来るならきっとバグはとれないよ！
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 22:48:26.08 ]
- ブログとかtwitterで聞けばもっと教えてくれるよ。男の子好き多いから。
- 22 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 22:50:41.84 ]
- ＼Haskellやろうぜ／
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 22:54:12.78 ]
- Vimの道を極めたほうがいい。Vim Scriptでsorahに勝負だ。
- 24 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 22:55:13.85 ]
- LispはRubyを超えるってエライ先生が言ってた
- 25 名前：sora_h mailto:sage [2012/02/02(木) 22:55:53.73 ]
- -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
こんにちは、sora_h です。
個人的なtipsを書いておきます:
* Github のアカウントを取って git の使い方を学びながら Github にコードを公開する
=アウトプットは大切。勉強会とかに出るとかもアウトプットになる
* 小さいライブラリ等でもいいのでオープンソースのライブラリ等のバグを直してみる
Github なら pull request とかで比較的やりやすいと思う。
ちなみに Ruby のライブラリ等は github で開発されてる事が多いよ。
# 自分はそんなにすごくないので容易に抜かせると思う…
>>8
www.ci.i.u-tokyo.ac.jp/~sasada/
>東京大学大学院 情報理工学系研究科 創造情報学専攻 笹田研究室
なので、東大院が正しい
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (Darwin)
iQEcBAEBAgAGBQJPKpXWAAoJEIHMzVZz47asK7AIAJBuDj3eFZ6cFTRHptS3K4WZ
/FUx5IV1Vm/CHorTgMPxexHwbR0pUAPhmnrmudJfHMi5D2TF/nCc5fQHBWb66jsJ
N5i6xXlUmX0xHuS5ZnCks8fzuuMxSjUGHATnSzSJ0yJKgkm1nAkB2MHR68FUv0BG
I6GWXgROjh5jxVP/lP7kC8vFXfkLiSsIpXFDSO78mbgfVIgVrlrVZ86lG8v3FvBy
1lWNryzZeUM4eqPXK/uNbKnmfOmaUpIkIB9Drf7xoFJbfd2de1Cu6dlhSr9DPt8+
TuD4gPgeknAXt6ZsnATGlKPC9IskqFq/7qHP0lqJwJfnyDKLT2QQkxq6ct2g4lk=
=R87d
-----END PGP SIGNATURE-----
- 26 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 22:56:53.94 ]
- とりあえずtwitterとかには中高生でプログラミングバリバリやってる奴らが沢山いるから
そいつらフォローすればいいんじゃね
- 27 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:03:08.42 ]
- てへぺろ？
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:03:43.79 ]
- vimmerこええ
- 29 名前：sora_h ◆f4E7SaK0fc mailto:sage [2012/02/02(木) 23:07:38.47 ]
- -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
トリップつけた
Vim 力全く無い…
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (Darwin)
iQEcBAEBAgAGBQJPKpiYAAoJEIHMzVZz47asL9UIALGOCo2eu3eUPOK8YGaHyUWA
Z952xU7AFfn31maWJ9LK0pcx4sSDmajEbI7CxfsHKwDbZ5WeGbNnCL+6gXT7tS6e
ttb0qzOchsJlSxvI+GBGKvnsqPpECGAC5XBO/hb7nGbtK1Khh72EDrhN0Ea/cqYR
9UaYpSjM877agrAU/XAb2v2SXSMdUOcA2v2RQE0bsbio6aSRo9gk8mMFMpRhhPw+
ttmtX0Q0TdYRN8mlnIozs5GwfCcdkcn0xG2EPlBst+7poKCmVl5oSAPuhY+eW84o
SB2Ya64KU3OXRMBHtUaDX9HFDHr9iSqT8GXi0sLshnjwrPGTylShGd2CpDyYf+k=
=zWCA
-----END PGP SIGNATURE-----
- 30 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 23:07:46.72 ]
- >>17
TopCoderはまだ英語が読めないので、登録したまま放置しています。
英語がもう少し読めるようになったら、挑戦してみます。
>>18
C言語の基礎だとポインタとヘッダファイルの扱いが下手です。
>>19
知っていましたが、全然進んでいないです。
- 31 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:09:40.44 ]
- Rubyはどのくらいのレベルか教えてほしい
- 32 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:10:21.57 ]
- 中高生のPGフォローしまくれ
- 33 名前： ◆isidai.Ef2 [2012/02/02(木) 23:11:23.33 ]
- >>1
「優れたプログラマ」がどんなものかはイメージできてるの？
- 34 名前：sora_h ◆f4E7SaK0fc mailto:sage [2012/02/02(木) 23:11:36.37 ]
- >>31
自分でレベルを測る事はできないのでコード書いて見せてもらうのが一番早いんじゃないかなあ。
- 35 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 23:12:29.12 ]
- >>21
そうですね。
>>22
Haskellですか。インストールしたまま放置しています。
関数言語もやるべきなんでしょうね。
>>23
Vim Scriptですか。C言語をマスターしたらやってみます。
- 36 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:12:53.42 ]
- 誰か中高生PGのTwitter IDのリストを
- 37 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:15:39.90 ]
- とりあえず何か作って、っていわれたときにどうやればいいのかまず思いつく程度にはなるといいのかなと。
数学の問題集とかでひたすら片っ端からプログラムに解かせたり？
日常生活内で、何かプログラミングの課題みたいなものを自分で作るとか。
GUIがいじれるようになると自分でゲームつくれるから課題探しがしやすくなっていいとおもいます。
まぁ思いつきすぎて全く学校の勉強が進まなくなった私みたいにはならないでほしいですが
- 38 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 23:17:23.76 ]
- >>25
本人降臨ですか。
こんばんわ。
自分とは次元が違いすぎて、おっしゃってる内容は今はわかりかねますが、
こんな自分の為に書いて頂きありがとうございます。
- 39 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:18:06.27 ]
- みんな親切
- 40 名前：sora_h ◆f4E7SaK0fc mailto:sage [2012/02/02(木) 23:19:51.78 ]
- >>38
とりあえず github と twitter のアカウントを作ればいいと思うよ～。
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:20:01.85 ]
- プログラミングはともかく英語力はどうなの？優れたプログラマになりたいなら重要だよ
幼少時にアメリカに住んでた@sora_hと張り合いたいなら英語力もあった方がいいんじゃない？
まあ要するに受験勉強しろって言ってるわけだが
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:20:51.82 ]
- 〇〇を超えたいとか考える前にコード書かないとこの世界は生きられない
- 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:21:18.61 ]
- >>38
Githubはぶっちゃけていうとソースコード晒すためのサイト
要はうだうだ言ってないでコードを読んだり書いたり直したりしまくれ
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:23:22.56 ]
- >>41
英語力が目的なんじゃなくて技術書読むために英語が必要なわけで。
英語なんて簡単だから適当に読みたい洋書見つけて読んでいけば英語なんてすぐ読めるようになる。
- 45 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/02(木) 23:24:38.64 ]
- >>31
小さな大会で賞をもらった程度です。
ux.getuploader.com/ankikun/download/1/%E6%9A%97%E8%A8%98%E5%90%9B.rar
こんなソースうｐしているんだからもうばれてますよねｗ
実は知っている人かもしれません。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:27:40.62 ]
- 他人にまず質問するよりも、できるだけ自分で解決する能力をつけた方が良い
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:27:42.69 ]
- Keep the "Consumer secret" a secret.
This key should never be human-readable in your application.
- 48 名前：仕様書無しさん [2012/02/02(木) 23:28:17.48 ]
- >>30
TopCoderぐらいなら中学英語＋翻訳サイトで普通に読める気がする
理解できなかったらSampleを見たり、Practiceなら他人のソース読むなりで理解するとか。
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 23:28:52.89 ]
- >>45
あ、君知ってる。頑張れ～。
- 50 名前：sora_h ◆f4E7SaK0fc mailto:sage [2012/02/02(木) 23:30:47.92 ]
- >>45
あ、知ってる。
- 51 名前：15 mailto:sage [2012/02/02(木) 23:51:28.08 ]
- なんだ、出てくる必要なかったかな～。
- 52 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 00:01:56.43 ]
- 最近の中学生はすごいなぁ・・・！
- 53 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 00:07:09.42 ]
- ソラさんえらくなったんだなー
優れたプログラマってなんなのかよくわからないけど
数学的素養があるということか
- 54 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 00:42:28.13 ]
- >>1 世の中のために正しく技術使うならプログラムが上達するように神様にお願いしておいた
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 11:44:07.42 ]
- そらさんより優れたプログラマになるには、日本語力をつけて、世界史を学ぶといいと思います。
- 56 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 13:57:08.79 ]
- sora_hさんなめんなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 57 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/03(金) 14:05:53.15 ]
- 皆さんありがとうございました。
返事しないのも失礼なんで、レスさせていただきます。
>>33
すいません、できません。
プログラミング進めている内にわかるものだと思います。
>>37
そういう事も競技プログラミングに近いのでいいのかもしれません。
>>40
とりあえず、githubのアカウントとりました。
>>41
英語力はまったくないです。
関係代名詞とか、受動態がごっちゃになるレベルです。
高校に合格したら、英語力をつけようと思います。
>>42
そうなんですよね。家にある書籍で読みました。
続く
- 58 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/03(金) 14:15:50.88 ]
- 続き。
>>46
わかりました。頑張ってみます。
>>48
なるほどそういう手がありますね。
>>51
いえ、そんな事はありません。
感謝していますよ。
>>54
ありがとうございます。技術は悪用するつもりはありませんので。
>>56
凄い方なのでそんな事はとても、、。
- 59 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 14:16:02.84 ]
- よしアカウント取ったなら晒すんだｗ
あとRuby自体の開発に貢献したいならgithub.com/ruby/rubyをforkしとくとRubyのソースコード自分でいじるのに便利よ。
- 60 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 14:16:04.12 ]
- >>57
「高校受かったら英語力をつけようと思います。」あなたはきっと一生英語ができないでしょう。
- 61 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 14:17:18.28 ]
- ちなみにこのスレはrubyのコミッタに見られてるっぽい。
- 62 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 14:18:01.06 ]
- >>61
当たり前だろ
- 63 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/03(金) 14:25:24.93 ]
- >>59
アカウントです。
https://github.com/217
教えていただきありがとうございます。
>>60
今は他の科目に手いっぱいでしたので、あまり英語に手をだせないのです。
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 19:40:17.01 ]
- 俺は専門学校通ってるんだが、JavaとかCをやるのはいいんだが
周りが馬鹿ばっかで集中できないときがある。
まずは普通科で進学校にいって
高校では暇つぶし程度にプログラミングをして、いい大学に入れ。
あとプログラマとかシステムエンジニアになるなら、コミュニケーション能力を付けとけ。
ソースコードを結合したりするときに最低限の会話ができないと困る。
受験頑張れ
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 20:17:56.63 ]
- これが万が一uyだったら面白いんだけどなla
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 20:31:06.82 ]
- uyだったら嫉妬に狂ってdisりまくってるだろう
俺もその若さと可能性に多少嫉妬を覚える
- 67 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/03(金) 21:23:02.32 ]
- >>64
自分は、元進学校にいたんですけど成績が悪かったのと、進路の違いでやめました。
進路って重要だと思って、今度は情報科に入ろうかなと思っています。
大学も重要なんで、情報科で勉強していい大学に行こうと思っています。
コミュニケーション能力も重要だと思います。
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 22:12:28.17 ]
- >>67
高校で情報科？
なら、高校レベルのものでは物足りなくなるんじゃないかな
少し我慢して出来るだけレベルの高い大学にいけるといい。
高校は配列とかソートの種類程度しかやらないんじゃないかな～
プログラミング経験が1年近くには物足りなさがある。
自分も総合学科で情報を習ってたんだけど、基本的には
ITパスポート(国家試験の一番レベルが低い資格)以下のレベルしか勉強しないし、言語もCOBOLしかやらなかったな。
しかも、高卒でプログラマを育てたいわけじゃない高校に行ったら、中途半端な事しかやらずに高校生活終わるよ。
一番良いのはレベル高い大学に入ることだよ～
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 22:20:11.02 ]
- 急に雲行きが怪しくなってきたな。
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/03(金) 23:03:15.76 ]
- >>68
ちょっとこの人何言ってるかわからないんだけど、情報科ってそんな感じなの？
普通科出からすると理解できない世界なんだが…
- 71 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/03(金) 23:46:14.10 ]
- >>68-70
文化祭で聞いた話によると、C言語を学ぶ範囲は入門のみらしいです。
ヘッダファイルの作成などを習わないようです。
たしかに、高校レベルでは物足りません。
C言語プログラミング関連の本を大量に買ったのですが、再帰とかOpenGLがわからないので、
そこの学校の先生とかに聞いてみようと思いまして。
一年目にプログラミングをある程度身につけて、二年時から別の進学校とかに編入しようと思っています。
- 72 名前：仕様書無しさん [2012/02/03(金) 23:52:00.44 ]
- >>71
そこそこのレベルの進学校なら、むしろものの理解の早い奴がいるから、
そういうやつで、趣味の合う友達を探した方がいい。
ハッカーになりたいなら、広い知識はあった方がいい。
RMSをみてみろよ。
教科書の内容を教えることに特化した先生に聞くより、
勉強会や大学の先生などに凸った方がずっといいとおもう。
- 73 名前：15 mailto:sage [2012/02/04(土) 00:14:09.78 ]
- 自学自習した方がいいよ。学校に頼ってると遅れる。
Ｃ言語なら、関数・制御構造・配列・ポインタは使えて当たり前。
言語を使えるようになったら、アルゴリズムの勉強をした方がいい。
単純にコードを書いて動かせるレベルを早く卒業して、
組みやすいけどバグが取りにくいコードと、
組み始めるまでに時間がかかるけどバグが取りやすいコードの違いとか、
処理(実行)時間じゃなくて、コーディングの時間をどこに重点的にかけるかとか、
より安全なコードとか、色々学ぶ事はいっぱいあるわけだし。
それと、みんな書いてるけど、初歩の英語は要る。最低限のコミュ力も要る。
加えて、自分の考え方や書いたコードを説明する力も要る。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 01:19:08.83 ]
- >>1
vimでWeb見れるようにしろ。
lynxのソース見ていいぞ。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 02:24:39.83 ]
- >>73
遅れるって何に対して遅れるんだ？
- 76 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/04(土) 02:39:20.98 ]
- >>1
ちゃんと受験勉強して、普通に学校に行って、
それなりの大学に進むことを目指して勉強した方がいいよ。
早咲きで調子に乗ってると、とても失速しやすい。
俺は、中学２年くらいでアセンブラもバリバリ書いてたし
（その当時、Ｃ言語ですら高嶺の花だった）、回路設計も
バリバリやって、雑誌のライターとかもして調子に乗ってたけど、
失速した。
後になって取り返すのは大変だよ。若いうちは、当たり前の
ことをちゃんとした方がいいよ。 楽しいことは大学に進んで
からやればいいんだから。
がんばりぃ。
- 77 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/04(土) 12:55:26.54 ]
- >>72
そうですね。
ハッカーも一つの目標なので、広い知識が要求されますね。
調べているのですが、なかなか関連した勉強会がないので出れない状況です。
大学の先生に凸ってみるのも手ですね。
>>73
なんども助言していただきありがとうございます。
とても、勉強になります。
>>74
vimって重要なんですね。
やってみます。
>>76
調子乗ってるととても失速しやすいというのには凄い共感できます。
頑張ってみます。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 14:30:29.12 ]
- せっかくたけさんが恥を忍んで書いてくれたのに真意が伝わっていない……(´･ω･`)
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 15:24:47.06 ]
- ソースコード読むに英語力は必須。
アルゴリズムを学ぶのに数学力が必須。（再帰とか概念的には数学の帰納法だし）
で、これらちゃんと理解して学ぶために国語力が必須。
コミュ力は学習会あたりでに行くとコネもできるし一石二鳥かしら？
こんなかんじ？
まぁ使えるものは有効活用するといいよ。
いまだとlynxって使うのかな、テキストブラウザならlinksかw3mじゃね？
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:18:25.20 ]
- この>>1は目標がsora_hとか金井仁弘って時点で相等の小物だよ。そんなの目指してどうすんだ。
もっと尊敬できる奴いるだろ。RubyならせめてMatzは越える、くらいの意気込みは見せるべき。
- 81 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/04(土) 18:30:30.25 ]
- >>78
まぁ、無理もないよｗ
俺も、当時は周囲から色々言われたけど無視したし。
彼が今みたいな心境なのは、視野が狭いからだから、
スルーするのは致し方ないんだよね。
まーわかるよ。大人になったら、プレイヤー（開発）じゃなくて、
マネージャになりたい人ばかりで、前者は大した評価もされないから。
社会構造だから、理不尽でも仕方ないんだよね。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 18:59:59.14 ]
- マジレスすると「大学に行けば楽しいことができる」と思ったらそんな甘いことはないと思う。
思考的にsoraのような考え方は現代的、とも思うかな？
大学に行く前提の時点で凝り固まってる感もあるけど、
日本社会自体が凝り固まってるからなぁ。
まぁセプキャンとか行けばいいんじゃね？
俺は行きたかったけど行けなかった(´・ω・`)
コンピュータ系目指すなら大学院（修士）まで行くこと考えたほうがいいかも。
ささだ研とかたしか大学院だけだし、Googleとか院卒じゃないと採らないし。
- 83 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/04(土) 19:13:51.40 ]
- >>82
おまいさんも別の意味で視野が狭いんだろな～と思うわ。
「～が出来る」ってダケじゃ足りないんだよね。
能力と場面なら、後者のほうに価値があるってことを
教えてやらなきゃいけないんじゃないかなー。
大切なのは、１に場面、２に能力。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 19:51:17.94 ]
- こどものスレで自己語りすんなよ
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 20:02:59.19 ]
- >>84
素直じゃない少し賢い子供には、ちゃんと理由を説明してやらなきゃな。
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 20:56:59.10 ]
- >>85
そうそう
大人の失敗談とか後悔談は子供は聞いてる振りしかしないものだ
自分は違うと思っている
つか思ってたｗ
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/04(土) 22:47:05.65 ]
- >>86
おまいの言う通りだとおもうわ。
- 88 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/05(日) 01:01:22.94 ]
- >>78
申し訳ありません。
>>79
使える物を有効活用するというのはやってきたのですが、
あまり進歩のない状況でした。
やはり国語・数学・英語・コミュ力が足りないのが原因ですね。
どうにかして身につけます。
>>80
超えたい人物は他にいるのですが、その方との関係を壊したくないので、公開するのは控えさせていただきます。
将来的にはその人物を超え、ハッカーと呼ばれる人間になりたいと考えています。
>>81
たしかに視野が狭いのかもしれません。
とにかく技術力と名誉を手に入れたいと思ってますし。
>>82
去年のセプキャンは気付いた時には終わってました。
大学院に行くことも考えてみます。ありがとうございます。
>>83
能力よりも場面も大切ですね。いろいろとありがとうございます。
>>85
素直じゃない少し賢い子供ですね。たしかに。
>>86
自分は違うと思ってません。天才なら違いますが、凡人ですし。
前にも書きましたが、技術と名誉が欲しいです。
そのためならなんでもします。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 01:39:50.11 ]
- にちゃんで凡庸な全レス付けてるだけで駄目さを感じる。
何がしたいんだ？にちゃんにはズブの素人からOS作った
奴だっているんだぞ。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 01:47:29.51 ]
- 子どもっぽい話法からいかに抜け出すのかというのはあるよね
言われたことを額面通りに受け取らず、適当に思いついたように語るというか
やや文学的な話だけど
その点sora_hはたしかに能弁だと思う（上から目線
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 02:07:12.87 ]
- >>89
>>88に
>前にも書きましたが、技術と名誉が欲しいです。
と書いてあるじゃん。
中二病が現実を侵蝕し始めている危険な兆候だ。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 03:46:41.23 ]
- >>91
ただの中二病なら覚めるのも早いからいいけどね。
- 93 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/05(日) 10:49:27.79 ]
- >>89
自分が立てたスレなんで、失礼があると困るんで、一応返信しているだけです。
>>90
うーん。自分は適当に思いついたように語るってことが苦手なんですよね。
馬鹿正直というかなんというか。
適当に思いついたことを語るのってコミュ力が必要だと思いますし。
>>91-92
中三になってからやっと好きなことを見つけてそれに励んでいるんですね。
それまではずっとなんとなくゲームをしてましたし。
目標や欲を持たないとプログラミングの世界はだらだらすごしてしまうと言われたので、
その忠告に従ってるまでの事ですがね。
それを中二病と受け取るかは個人の判断にまかせますが。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 11:36:39.38 ]
- 技術屋のくせに、目的が誰かに勝ちたいだなんて、三流にしかなれないな。
志が低くてダサい。
精々苦痛に耐えて頑張りな。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 12:17:25.97 ]
- 学生向けの本でコミュ力について
ただちに理解が深まると思われる本が一冊あるので挙げておくと
山崎正和『社交する人間』
ガチな社会学の本だけどめちゃくちゃ平易な言葉で書かれてる
この人の文章は大学入試にもよく出るし読んでみるといいんじゃないかな
- 96 名前：95 mailto:sage [2012/02/05(日) 12:37:59.12 ]
- なんか読み返すと気持ち悪い売り文句だｗステマですｗ
- 97 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/05(日) 12:53:50.67 ]
- >>95
アマゾンのレビューを見てみましたが、よさそうなので買ってみます。
ありがとうございます。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 16:59:22.12 ]
- 趣味のプログラミングなんてなんとなくだらだらでいいんだよ。
技術も名誉もただの妄想。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 18:58:26.91 ]
- 志が低くてダサいとか言ってる人間がいるがまあいいと思うよ。
目標を持たないとモチベーションが上がらないし、やる気も起きないし。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 20:03:38.44 ]
- 一応の忠告はしたし匿名掲示板上における道義的責任は果たされたものと考えたい
- 101 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/05(日) 21:01:09.96 ]
- >>98
たしかに趣味に名誉も糞もないですよね。
>>99
目標を持つことは重要だと思いますね。
>>100
そうですね。
後は本人しだいですものね。
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 23:47:35.43 ]
- 当たり障りのないレスなんか無くても同じだからもうしなくていいよ。資源の無駄だと思わない？
- 103 名前：15 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:21:27.50 ]
- >>75
自分がなりたいと思う速度に対して。
専門で教えてくれる学校に通ってるわけじゃないんだし、
教えてもらうのを待っていたらダメだと思うよ。
- 104 名前：15 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:25:56.49 ]
- >>81
なんか身につまされる話ですね。耳が痛いｗ
とりあえず、まだ>>1が早咲きする心配はないと思うので、
もっと夢中になれよ～ｗ >>1よ
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 01:26:41.68 ]
- 目標は大事だが、そんな目標の持ち方じゃ幸せになれないっていう、先輩からのありがたい忠告だよ。
だが、俺も人の忠告は聞けなかったタイプだからな。
好きに生きて好きに死ねばいいよ。
- 106 名前：仕様書無しさん [2012/02/06(月) 03:09:47.10 ]
- >>72でえらそーな事かいた。
でもうちはハッカーどころか普通に大学にいくような普通の人だけど、
もし君がそんな正攻法をとらずに早くから活躍できるようなひとだったら、
尚更専門にすすまなくともハッカーになれるよね。
ちがう？
- 107 名前：仕様書無しさん [2012/02/06(月) 03:42:08.48 ]
- >>103
基礎学力が不十分な状態でいくら自学自習したって時間の無駄。
高校三年間みっちり勉強した奴がちょっとコンピュータに興味がわいたからって
そっち方面の大学に進学してこれまた真面目に勉強すればすぐに追い抜かれる。
先頭を走ってるつもりが気がついたら周回遅れになっていたってオチさ。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 13:03:26.34 ]
- >>107
すごく・・・共感です・・・
- 109 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/06(月) 16:09:41.83 ]
- >>102
どのレスに返答していいかわからないから全レスに返答しているんじゃないかな？
- 110 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/06(月) 16:21:21.99 ]
- >>109
なぜ俺のトリップを知っている？
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 17:51:51.83 ]
- トリップバレw
受験受かったら、春休みでなんか作ってみようぜ！！
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 19:27:20.09 ]
- そうそう、今は受験勉強がんばりぃ。
- 113 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/06(月) 19:30:51.16 ]
- >>107
まぁ、プログラマは適性次第だけどね。
不向きな人は学歴如何に関わらず無力だけどね。
- 114 名前： ◆oZ.3xK581g mailto:sage [2012/02/06(月) 20:13:49.62 ]
- トリップを解析されたのかと思ったら、初日に使ってたパソコンを人に貸したからだった。
>>111
春休みにコンソールのRPGを完成させたいと思います。
TwitterのBotも作っているのですが、できればそちらも終わらせたいです。
一応コンソールのRPGのソースを途中ですが、置いておきます。
ideone.com/Rv9Xr
環境は、Microsoft Visual C++ 2010で確認しています。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 20:15:27.77 ]
- 不向きか向きかって、結局あとになって自分で思うことでしかないから語ってもあんま意味なくね？
お前不向きだよって言われてそーかなーって奴って、最初からこんなことやらんだろ。
- 116 名前：仕様書無しさん [2012/02/06(月) 21:14:34.71 ]
- 元マイコン少年のおぢさんの悪あがきだからあんまり真に受けなくてもいいよ
時代は変わったんだ
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:46:22.14 ]
- 好きかそうでないかが一番重要だと思う。
- 118 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/07(火) 16:08:02.22 ]
- >>117
好きだから適正がある訳じゃないからなあ。
苦しんでる人を沢山見てきて思うことだけどね。
みてると、数学が得意だから適正があるという訳でもないし、
難しいよね。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 20:23:21.84 ]
- いわれてみるとプログラミングって数学だけじゃなく、文系的センスも大事だよな。
文章組み立てる能力ってプログラミングに結構必要かも。
- 120 名前：仕様書無しさん [2012/02/07(火) 20:59:01.15 ]
- >>118
合目的性という点においてはむしろ好きじゃないほうが適正があるのではないかと思う。
やりたくないことはとっとと切り上げたくなるだろ。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 01:35:27.28 ]
- いずれにせよ適性はなさそうだ
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 18:19:30.57 ]
- わかんないよ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 18:34:11.02 ]
- 適性 だから
つかアホコテは消えろ
- 124 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/08(水) 19:13:27.84 ]
- >>123
細かいねぇｗ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 19:15:41.44 ]
- 細部にこだわれないプログラマなんぞゴミだ
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 17:19:47.90 ]
- プログラミングって設計が一番重要だから世界観とか想像力が重要なんじゃねーの？
- 127 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/10(金) 14:05:05.75 ]
- 細部に拘りすぎてリリースされなかったモノって案外多いのかもね。
俺も細部に拘るタイプだったけど、それじゃ駄目だと気付いたからスタイル変えたよ。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 14:38:16.51 ]
- 本当に細部までこだわるとリリースなんてできない
- 129 名前：仕様書無しさん [2012/02/10(金) 14:53:29.66 ]
- 死神は細部に宿るってか？
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 16:57:20.15 ]
- マは細かくてつまらないことを他人に指摘されて凹む人種でもあるがな。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 19:51:25.44 ]
- んで開き直るアホの典型が
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 21:31:55.91 ]
- 呼んだか？
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 21:37:37.81 ]
- 長いことマやるにはアホの方がいいんじゃ
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 06:53:41.12 ]
- 誤字指摘でアホ扱いとか国会じゃないんだから…
- 135 名前：仕様書無しさん [2012/02/11(土) 10:04:43.29 ]
- あー
しかし誰もいなくなっちゃったなー
やっぱ俺のせい？
だからって
若いうちからプログラミングを学べば人生バラ色間違いなし！！
とか言えばよかったんか
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 13:18:01.00 ]
- プログラマーって空気読めないヤツ多いよな。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 00:05:03.94 ]
- いいじゃんべつに
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 11:32:04.76 ]
- いや、迷惑
- 139 名前：仕様書無しさん [2012/02/13(月) 19:27:29.02 ]
- そんな堅いこと言わずにさあ
- 140 名前：仕様書無しさん [2012/02/16(木) 23:35:55.48 ]
- 今の年齢だとまだ競合が少ないというか、
もう少し年齢行くと参入者が増えてくるので若いうちに目立っちゃうとある意味辛いかもね
- 141 名前：仕様書無しさん [2012/02/16(木) 23:51:19.46 ]
- そもそも何で競ってるんだっけ？
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 03:11:14.80 ]
- 目標を持つことがどーたらこーたら。
目標の持ち方に関する指摘は受け付けないそうだ。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 18:56:04.87 ]
- ２ちゃんに、優れたプログラマになりたいと書く時点で先見性が甘い。
目立ちたがり屋なだけ。
優れたプログラマになれたとしても本物ではない。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 19:04:03.48 ]
- １は10年後、なんで、こんな恥ずかしいスレ立てたんだろ・・てなる。間違いない。
中学の頃は、右も左もわからん部分も多いので
積極的にネットで書き込みしてると後で後悔することが多い。
俺だって小学生時代の落書きが、ずっと残ってたら恥ずかしい。。
- 145 名前：仕様書無しさん [2012/02/21(火) 20:06:07.85 ]
- 動機はどうあれ努力することが大事なんだと最近思うようになった。
動機が不純だと十中八九夢は叶わないんだけど
そのとき身につけたものが後々どこか別の分野で役に立つかもしれない。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 21:40:53.08 ]
- 動機は不純でも問題ないけど、目標の持ち方が下手だとすぐに詰むと思うんだがな。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:06:32.06 ]
- 大きな目標を持つことは無意味ではないけれど、継続することが大変。
だから数週間で終わるプロジェクトをするのがよい、らしい。
- 148 名前：仕様書無しさん [2012/02/21(火) 22:07:08.48 ]
- 頑張っても夢は叶わないけどとりあえず頑張れっていう奴はそうそういない
頑張れば夢は叶うんですという無責任な大人とこの教材を買いさえすればという詐欺師ばっかりだ
夢を確実に叶えるためには何をどう頑張ればいいのかを具体的に教えてくれる相手に出会う前に
自分で考えて行動しちゃったりすると失敗する
失敗した……orz
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 22:28:39.68 ]
- そんな大人には巡り会えない人が多数。
だから、会えない前提で生きるべき。
踏み外さないように正しい道を地道に歩く事が、最もリスクが少なくてリターンが多い。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 23:19:45.70 ]
- というか>>1はsora_hが羨ましいだけだろｗ
そんなの目標でもなんでもないし、sora_hがたまたま持ち上げられてるだけで
もっとすごい同世代の人やそれ以下の世代のすごい人もいるのかも知れない
こんなとこで馬鹿なこと聞いてないで自分のやりたいことをまっすぐやればいい
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 00:57:54.94 ]
- その気力、モチベーションを50代になっても変わらずに持っていられたら本物
モチベーション意地はかなり大変。
sora_hより優れたプログラマになった時点で完全燃焼するようじゃダメだ。
人と比較することを目標にするのはモチベーション維持に繋がらないわ
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 01:35:49.22 ]
- 死ぬまでsoraに勝てないことだけが唯一の生きる道となる。
こんな道選ぶのはマゾだ。
- 153 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/22(水) 04:07:52.80 ]
- 勝っても負けても良いじゃん。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 11:23:44.78 ]
- >>153
ひっこんどけ。
さすが言うことが違うね！とでも誉めてもらいたい臭がプンプンするわ
一番、目立ちたがり屋の勘違い野郎
１は「た」のような人間にだけはなってはいけない。
- 155 名前：仕様書無しさん [2012/02/22(水) 11:32:48.39 ]
- >>153
さすが言うことが違うね！
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 12:36:07.30 ]
- >153
さすが言うことが違うね！
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 19:59:16.01 ]
- >>153
さすが言うことが違うね！
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 00:21:38.58 ]
- たけちゃん個室に帰ろうね
【常駐職人】たけくん【JTAG-ICE】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
↓たけくんの館
takekun.blogzine.jp/castle/
- 159 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/23(木) 01:31:56.52 ]
- 褒められちゃったｗ
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 02:00:54.60 ]
- 皮肉もわからないアホの子はさすが言うことが違うね！
- 161 名前：た ◆kPcIMs5yez3F mailto:sage [2012/02/23(木) 02:40:37.74 ]
- >>160
わーぃ
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/23(木) 03:59:19.13 ]
- レス乞食ぱねえ
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 16:35:11.36 ]
- sora_hは環境に恵まれててたまたま運がよかっただけだな
だから>>1は将来的にはがんばれば追いつけるかも知れないがそんなすぐには無理
まず、sora_hはPCに触ってる年月もコード書いた時間も>>1の3倍以上あるだろ？
経験の差はかなり大きいからな
ま、がんばりなさい
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/03/09(金) 18:48:55.00 ]
- 通りすがり)にちゃんって学校で習うことよりも将来の役に立ちそう。
- 165 名前：仕様書無しさん [2012/03/16(金) 23:26:40.00 ]
- いままでIT系のサイトで取り上げられるのは筑駒とか開成とかの学生がほとんどだったけど
不登校でこれほど活躍してる sora_h は学生プログラマの希望だな
- 166 名前：uy mailto:sage [2012/05/05(土) 06:58:59.51 ]
- >>65,66
ha?
>>1
誰か以上になるとか言っても同じ分野で勝負する必要もないし
あと、
10年、20年もプログラミングやってれば誰でもハッカーになってるのは当たり前なんだ
プログラミング初めてから、いったいどれだけの短い期間でハッカーになれるか？
それこそが最も重要だと俺は思う
受験勉強？そんなもの捨ててしまえよ
プログラミング以上に大切なものとか持ってんの？
生きる意味って何？ 生きる意味、自分の本当の目標を知る事も大事だ、
俺は自分の生きる意味と目標のベクトルに、偶然プログラミングが存在していたが、貴様はどうだろうか？
18か、20か、その年になるまでに「自己評価」でいいから
ハッキング、クラッキングが、俺できるようになったなと、満足できるレベルになったときの達成感は
きっと素晴らしいものだと思う
若いうちに、自分はこれだけやったという軌跡を残すんだ
言ってしまえば、そんな若い時期から、プログラミングなど無駄な趣味だ、外で遊んだほうが良い、だが
外で遊ばずに、プログラミングをするという道を選んだからにはせいぜい、、、後で振り返った時に、
他人に語れる物語を作るが良い
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 10:51:00.01 ]
- 君は若い頃ずっと屑ニートだったという軌跡を残して何をどう自己評価するんだい？
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 14:14:17.41 ]
- そうだよな 若いうちからやってるんだったら なにかしら業績を残さないといけないんだよな・・・
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