- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 20:36:01 ID:6iEPiQr0]
- 数十枚、数百枚、数千枚単位の紙・書類・本などを一気に取り込む、
ドキュメントスキャナに関するスレ
漫画や書籍の取り込み方法、裁断方法、ADF、OCRに関する話題もアリ
関連情報はまとめページ参照
前スレ
【ADF】スキャナで連続取り込み008.jpg【OCR】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134740588/
「スキャナで連続取り込み」まとめページ
adf.dkiroku.com/
- 596 名前：592 mailto:sage [2006/08/14(月) 01:38:55 ID:JzmAWS3O]
- >>594
ADF全般が、ってのは確かにそうなんだろうねぇ。
2050はね、アミ点で誤認識以外に、黒ベタでも誤認識するんだよね。
紙全体がベタなら仕方ないけど、「第１章」みたいな、裁ち切りの見出し部分が黒ベタに白抜き文字、
みたいなものでも、平気で誤認識してくれる。
紙の置き方が正確無比だと仮定して、一切の補正をしないモードをつけてくれるだけでいいんだけどね。
補正するとしても、四点補正で十分、あるいは、角度2度以上、面積5%以上の補正はキャンセル、というのでも良いんだけど。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 02:44:28 ID:N/Tvjrdd]
- >>596
一切補正をしないって、単純に領域指定して補正切るだけの様な。
条件付き傾き補正・トリミングが欲しいってのは同意。
特にトリミングは変なエッジ見つけて平気でバッサバッサ削っちゃうし、
どんなサイズでも見つけようとしてて結局使い物にならない、って感じだからなぁ。
2580での話だけど、KVやｆｉでも似た様な話．．．だよね？
紙端検出センサ付きのADF機って、出ないものかねぇ．．．
もしくは汎用で自動傾き補正・トリミングの画像処理してくれるソフトとか．．．
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 03:16:27 ID:CH2kwF+v]
- >>597
ES-9000H+ESA3ADF2だと、どうやって検知しているかは知りませんが
定型原稿は正確にサイズを検知して取り込んでくれます。原稿の給紙が正常なら
白紙でもちゃんとサイズ認識しているので、画像を解析してソフトウェア的に処理してる
わけではなさそうです。
前に使ってたES-6000HでもADFからのスキャン時は自動検知OKでしたので、
ヤフオクとかでこの辺の機種とESA3ADF2のセットを狙うのもいいかも。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 07:03:24 ID:4eFpxytO]
- 画像データを解析してソフトだけで紙端を推測する方法は、原理的に不完全ですよね。
俺は初心者なので殆どの自動補正を切っちゃってます＞2050C
サイズは作った設定を毎回手動で切替。
後で画像補正もしないと割り切ってますが、念のため編集が苦手なPDFではなくJPG等で保存。
縦線上等、傾き・トリミング放置の方向で、閲覧するときに自分の首で補正しています。
紙端を別のセンサー等で検出する方法も組み合わせると良いのかな。
紙の反対側から紫外線や赤外線など可視光以外（かつ紙を透過しないような）
を発光させて紙に当て、それだけを正面から検出するような何らかのセンサーを
使えば紙端を推測できるような気がしますが、いろんな紙がありますしねー。
もちろん原稿に印刷されている文字が元々傾いていることがあるので、
ソフトウェア的な傾き補正も併用しないといけないですが。
>>598
白紙ではなく、「黒紙の中央に文字」みたいな原稿はどうでしょうか？
- 600 名前：KV使い mailto:sage [2006/08/14(月) 07:18:47 ID:SMZ2UV3m]
- >>597
>2580での話だけど、KVやｆｉでも似た様な話．．．だよね？
KVは、カラーの斜行補正は信用できる。
しかし、白黒で漫画などを読み込むと、たまに変な斜行補正を行って人間の目には何でもない画像を斜めに
傾けて記録してしまう。
どのような画像でこういった現象が起こるのかというパターンも掴めないので、白黒はサイズを指定して
斜行補正無しでスキャンしている。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/14(月) 10:05:42 ID:jpg3wabH]
- >>589
PDFの斜行補正だが、できないこともない。
一番簡単なのは、OCR専用ソフトでOCRをかけること。OCRソフトがPDFを
読み込むときに、OCRしやすいように斜行を補正してくれる。ただあくまでも
OCR用の補正なので、OCR可能な程度の斜行（だいたい-0.5度から0.5度の範囲
）は補正してくれない。読んde!!ココでも可能。しかし、もっと高いソフト
を使った方が結果はきれいになる。
専用ソフトにお金さえかければ（例えばKofax社のVRSなど）、ここで言われて
いる問題の大半は解決できるが。
- 602 名前：598 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:12:08 ID:CH2kwF+v]
- >>599
ES-9000H+ESA3ADF2の場合は
・原稿が正常に傾かずに給紙される
・検知可能な定型用紙サイズの原稿である
の2点を満たせば、原稿の内容は全く関係なく、誤認識することもありません。
自動検知できない不定型用紙の場合は一回り大きな定型用紙サイズとして
認識されるみたいです。サイズ検知のメカニズムには興味ありますが、実際
どうやってるのか全く見当がつかない・・・・。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:19:16 ID:qCqDu29Q]
- ESA3ADF2がどうやってるのかは知らないが、
一般的なコピー機についてるADFは、原稿ガイドの位置で原稿サイズを検知してるっぽい。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:35:39 ID:3HaXRQUG]
- A3使用可能のコピー機の場合で、原稿ガイド位置が同じである、
A4縦とA3とをどのように見分けているのだろうか。
- 605 名前：598 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:43:27 ID:CH2kwF+v]
- >>602,603
そこが気になるとこですね・・・9000Hの場合は原稿混載してもOKなので
（A3とA4の縦横、B5縦とかを適当に混ぜてセットしてもちゃんと検知する）、
ADF側というよりはスキャナ本体側で検知しているっぽい（原稿台からの
取り込みでもちゃんと検知できる）です。
- 606 名前：603 mailto:sage [2006/08/14(月) 12:41:22 ID:qCqDu29Q]
- 他のメーカは知らんけど、ゼロックスの場合は、
ADFの原稿を置く所にも2箇所センサーが付いてて、
そのセンサーで現行の長さの違いを読み取るらしい。＞A4縦とA3
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/14(月) 18:00:05 ID:sxu96NWH]
- >>604
ばーか
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 01:03:10 ID:XO3hgPGa]
- 両面スキャナであることを活かして、表用の光が裏用センサに届かなくなったら紙の先頭、
みたいな処理はできないんかな。ついでに紙幅の自動検知もできる。
センサの位置を、今とは別の場所にしなきゃならないと思うけど。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 01:45:46 ID:mvtkjgMW]
- >>608
原稿の周辺が黒いと誤認識する製品が多いということは、すでにそーいうことを
している、という事ではないか？
- 610 名前：599 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:10:38 ID:MZHHJDr6]
- フォトインタラプタのように使うという意味では？
それなら紙が透明でさえなければOK
- 611 名前：610 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:26:06 ID:MZHHJDr6]
- しまった。名前欄に変な番号が残っていた。
昨日は愛器2050Cの中を覗いて観察してみました。
蓋を開けて開閉検出センサに棒を挿入したあと、二つの紙センサを指で摩って
スキャンの動作を見たりとか。
でも素人が見ても何も解からないですね。
紙なし部分のデータが特定の色調や模様にできるのであれば、
TWAINでとりこんだデータからソフト的に紙の形や傾斜を推測できそうだけど。
そもそも俺にはプログラミングなど出来ない。
ところでこのスレで度々出てくるADFのマジック技って何でしょう？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:27:05 ID:LWUDUkbP]
- 裏当ての一定ピッチ(1mmおきとか)に赤線でも引いておいて、
読み取り画像を左右端から見て行って決まった位置に赤線無かったら紙端、とか
できないものかね。これなら追加センサ不要で原稿色に左右されにくくて
透過＝紙無しが検知できるな気が。
もしくは超音波や静電容量の様な非光学センサ使って、
絶対値の大小で紙端、変動の傾向で傾きを見るとか。
．．．こっちはちょっとムリがあるかなぁ。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:32:00 ID:LWUDUkbP]
- >>611
裏写り対策で背景白のADFの裏当て部をマジックで黒に塗っちゃう事>マジック技。
前スレ辺りでESで実践してる方が居た。
- 614 名前：611 mailto:sage [2006/08/15(火) 11:32:51 ID:8SLH3Aqe]
- >>613
サンクス。ESのことですか
前スレ読んでみます
- 615 名前：537 mailto:sage [2006/08/15(火) 13:26:45 ID:M389+OuM]
- あと数日のつもりが半月たってしまった。すみません。
fi-5120Cで読み込んだ画像です。
お近くの電気店でCANONのデジカメ１眼のカタログを入手して、比べてみてください。
ttp://www.angelfire.com/planet/adfscanner001/adfscanner.html
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 16:03:30 ID:wy/WNO0n]
- キヤノンの2080にしろ2580にしろ斜傾補正が、もうちとな・・・・。
漫画スキャンしてると黒背景がご認識してしまう、これさえなければ
完璧なのに・・・。
何かいい方法ご存知なかたいませんか？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 21:41:01 ID:THN6kS8i]
- 切れるとかだったら大きめにとればいい
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:13:19 ID:LWUDUkbP]
- >>615
乙ですが、既に消えてる．．．？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:16:09 ID:OFthPNrm]
- >>614
おーい、実践しているのが ES。ESのことだけじゃあない。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:20:41 ID:NIzth+PG]
- >>617
どんな状態なのか意味が分かってないのに、とんちんかんなレスすんなボケ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:59:51 ID:j74eMoeo]
- >>616=620
そんなわざわざID変えてまで自演しなくても
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:06:14 ID:+Oh13yLr]
- 自作自演ウザイ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:15:07 ID:wy/WNO0n]
- >>621
私は自作自演なんてしてませんけど
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:35:35 ID:2XFLlNYO]
- 自作自演を主張するのは防御技だとよくわかるな
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 00:06:02 ID:DH1Xazmo]
- >>620
とんちんかんといわれようが
うちのはそれでOKだも
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 00:49:52 ID:C61ohadM]
- >>625
いい加減にしろ。斜行補正の誤作動がどんなのか分かってんのかよ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 01:34:01 ID:2QgQhzPC]
- ES以外(scansnapとか、GT-X750のADFとか）で、
マジック技使っている方っていらっしゃいますか？
特にSCANSNAPで。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 02:13:18 ID:ffRWqluR]
- >615
お疲れチン
ワシも5120c買ったけどかなり満足してるよ。
S500も持ってるけどフィード性能と画質は段違いだよね。
重送ほとんどおこらないし同じ300dpiで取り込んでもまったく別物
ハード面は値段的に全く問題無いけど後はEPSONやキャノンみたいに
ソフト面を改良してくんないかな？
カラーや補正の設定があまりにも少なすぎだけど本来ビジネス向けだから無理かな？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 09:49:46 ID:a09nwn2M]
- >>626
お前がいいかげんにしろよ
いいがかりばっか
- 630 名前：615 mailto:sage [2006/08/16(水) 11:46:20 ID:2356ofEi]
- >>618
再アップしました。
>>628
>カラーや補正の設定があまりにも少なすぎだけど
その少ない設定が決まらない・・・。
>>615では、既定値とsRGB出力の２パターンで読み込んだ画像をアップしました。
>>628氏は、どのような設定で使用していますか？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 19:34:43 ID:C61ohadM]
- >>629
じゃあどんな状態か言ってみろよ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 19:47:40 ID:lHdqa5KJ]
- いやそれはちょっと
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 21:14:36 ID:a09nwn2M]
- >>631
そんなん人それぞれ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 22:18:40 ID:vyz8+63V]
- いちご にんじん サンダル ヨット
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 22:23:05 ID:C61ohadM]
- ごま塩ロケット七面鳥蜂鯨ジュース。
>>633
結局知らねーのかよｸｽﾞ。
- 636 名前：618 mailto:sage [2006/08/16(水) 23:06:18 ID:2QgQhzPC]
- >>630
度々ありがとうございます。
P16で比較すると、デフォルトだと明暗が随分飛んでますが
sRGBだとそれが無い代わりにかすかに紙送りムラっぽいのが出てますね。
色再現性については元原稿持ってないんでパス。
sRGBで取り込んで、後から藤とかで0/275くらいで輝度補正して
ギリギリまで白飛ばす、とかだとどんなもんでしょうかね？
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/17(木) 18:17:40 ID:nMeQwwDy]
- >>635
そんなもん個別の事例
訊いた人間が明らかにしてないんだから自分の経験で書く事だろ
～ならと最初に書いてるし横から文句言われる筋合いはない
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/17(木) 23:21:02 ID:Kn7xtzoM]
- >>630の画像に後押しされてfi-5530ポチった。
これでホチキスだけ外して積んである中綴じ雑誌を
裁断せずにバンバン取り込んで捨てられる。
．．．といいなぁ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/18(金) 03:24:08 ID:yrLvBySi]
- >>637
ホントに分からんちんなのね。
＞切れるとかだったら大きめにとればいい
なんて言ってること自体、根本的に状況が分かってないんだよ。
「個別」とか「人それぞれ」とか、バカじゃないの？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/18(金) 12:03:44 ID:rw04+Wgy]
- 激しく罵りあう二人がまさかお互いに一目惚れだったとは
この時誰も気付かなかったのです。
つづく
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/19(土) 13:44:09 ID:dqKTiphi]
- PLUS PK-513ちょっと高かったけどｲｲ!!
ホームセンターで買った金切りハサミで無理やりウンウンうなりながら切ってた昨日までが懐かしい
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/19(土) 14:13:49 ID:dqKTiphi]
- ていうか早速ホッチキスで刃を傷めてしまった。。。orz
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/19(土) 23:03:56 ID:2rFHRunv]
- 懐かしいならハサミに戻れよ。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 01:59:32 ID:jXiXt2UJ]
- fi-5530キター。とりあえず今日一日触ってみたチラ裏。
(本体・設置)
・承知してたけど、本体デカ！重！。5120Cがそのまま1.4倍になった感じ。
・用紙ガイドの取付部が華奢。引っ掛けたりA3用紙沢山載せると壊しそうで怖い。
(使用感)
・20枚連続程度でしか試してないが、今の所ダブルフィード無し。
・傾いててもそのまま紙吸い込んでクシャっと紙詰まり起こす事有り。
も少し早めにエラーで諦めて欲しい所。
・超音波センサは今の所存在価値感じられず。中央の紙詰まりとか拾えよ･･･
・変形A4雑誌非裁断で取り込む場合、用紙搬送の際に紙の摩擦に負けて
上の紙がグニャリと曲がる事有り。搭載用紙表面を軽く手で押さえる事で改善。
何か紙押さえ作らないと･･･
・当方使用環境で、変形A4雑誌の両面300dpi-bmp取り込みで平均16秒/枚。
明らかに転送速度ネック。キャッシングは効果感じられず。
(画質)
・カラー画像に関して、デフォルトは黒ツブれ強すぎ。ガンマ値変更必須。
sRGB＋藤輝度補正0/280の白飛ばしで一応FIX。やや赤味が強い感じ。
・裏当て白→黒に変えても思った程の裏写りの低減は見られずorz。
今後中間色で裏写り出た際の処置に悩みそう。
・自動用紙検出の思い切りの良さはDR並み。
紙端誤検知でバッサバッサ画像切っちゃうから使えない。
・カラーでもカスタムでガンマ補正できるといいなぁ。
EPSON SCANとかの様に取り込み画像の白黒点指定で補正値決めるやつ。
今の所の感想は70点。ちょっと期待し過ぎた感(特に速度)はあったけど、
とりあえず、当初の目的の中綴じ雑誌を裁断レスで取り込み、には一応使えそう。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 02:21:34 ID:W8ijdKRO]
- >>644
お前って、キカイ扱うとやたら壊すタイプの人間じゃないだろうな？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 03:21:10 ID:ZvWJm/UO]
- 毎度毎度エラソウな口ぶりですこと。いったいナニサマですか？
クソの役にも立たない無駄レスはスレの浪費でしかないのでご遠慮ください。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 03:21:35 ID:aafKBhib]
- >ダブルフィード無し。
>超音波センサは今の所存在価値感じられず。中央の紙詰まりとか拾えよ･･･
超音波センサって紙詰まりとか拾うためのものではないんでないか
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 10:41:38 ID:oT4/7ktY]
- >>644
1枚16秒って遅すぎじゃないですか？EPSON Scanだとアンシャープマスクや
モアレ除去のフィルタがONになってたり、取り込みモードが画質優先になってたりすると
てきめんに遅くなった（ES-9000H）ので、同じようなところを見直してみては？
ちなみにES-9000Hの場合、同じA4の300dpiでも余分な設定をカットした最高速設定だと
3秒、画質最優先にモアレ除去やアンシャープマスクのフィルタもONにした一番遅い設定だと
21秒とかなり取り込み時間に差が出ました。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 11:25:40 ID:3uB5PD1h]
- 16枚/秒の間違いだろう
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 14:37:32 ID:SmnI7fpx]
- 早！
- 651 名前：648 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:36:41 ID:oT4/7ktY]
- >>649
それはさすがに速すぎwww
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/21(月) 15:44:00 ID:P7t5W3rD]
- >>644
乙。
たくさんの情報ありがとう。参考になります。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/21(月) 18:43:03 ID:tIMU0LD4]
- >>649
ジオン脅威のメカニズムｗ
- 654 名前：644 mailto:sage [2006/08/22(火) 00:15:03 ID:7Sw4sBTs]
- >>647
確かにそうなんだけど、紙詰まりの方がショックデカいから何とかならんものかと思って。
試しに半折原稿紛れ込ませてみたら、ちゃんとそこで検知して止まってくれた。
>>648
16秒は雑誌２ページ分、両面での値だから．．．と思ったけど、確かに遅いんで試してみた。
結果、sRGBへの変換がネックになってる模様。
使用ソフト：ScandALL(5530付属の連続取り込みソフト TWAIN使用)
使用原稿：A4横36枚
取込条件：200dpi-回転無し-補正無し-先行読取-超音波検知有-プレピック有
結果：画質条件・保存条件を以下2種とした。
sRGB-BMP保存：146秒(15枚/分)
デフォ-BMP保存：120秒(18枚/分)
sRGB-JPG転送4：108秒(20枚/分) サイズ64.72MB/72枚
デフォ-JPG転送4： 42秒(51枚/分) サイズ64.90MB/72枚
ジオン脅威、とまででは行かないまでもまさか100面/分逝くとは思わんかった。
しかし、せっかくsRGBで行こうと思ってたのになぁ．．．orz
- 655 名前：647 mailto:sage [2006/08/22(火) 01:08:48 ID:+q9/QN4q]
- >>654
その機能（原稿破損防止機能）は上位機種fi-5900Cにはあるよね
DRのときコーナ糊のこりでクシャとやったことあるんで、欲しい機能だ
うちは5120では、デフォ設定からハイライト（白飛ばし）とシャドウ（黒飛ばし）をいじるだけで、
ScandALLでスキャンしっぱなしJPG転送そのまま即保存なので、速度面は満足だけど、
JPG転送さけたり、sRGB使用したいひとはなかなかしんどいよね
- 656 名前：sage [2006/08/22(火) 06:37:29 ID:6O80eciG]
- つーか，おまえらPDF化してるみたいだが，ハンドリングソフトはDocuWorks最強！
546が言っていた表面と裏面を別々に読み込んで交互に挿入する機能もデフォである。
体験版あるからつかってみー。なお，製品版はPDF入出力機能も付いてるからPDF
資産も問題なし。もちろん，OCR機能もデフォでついてる。
IS450(Ricoh・55枚@200dpi…光学精度の400dpiで取り込んでもほとんどスピード落ちん)
とES-9000H（ryで5万件の文書管理してる俺が言うんだから間違いない。
- 657 名前：656 mailto:sage [2006/08/22(火) 07:00:24 ID:6O80eciG]
- ｽﾏｿ名前にsageいれちゃった
それから追加・訂正，DocuWorksは周知の通り富士ゼロックスね。
ttp://www.fujixerox.co.jp/soft/docuworks/
んでIS450はリコー製・光学400dpi・55面/分@200dpi（公式）
モノクロ片面400dpiで良いなら，ES-9000Hより高速。
紙詰まりもES-9000Hに比べてはるかに少ない。
ES-9000Hは取込後の処理（転送時間か？）が遅いのがネック。
UltraSCSIで接続してるがUltraWideSCSIにしたら転送時間速くなる？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
>>644
fi-5530よさげだね。光学600dpiもってるみたいだけど，600dpiモノクロ二値で
どれくらいスピード出る？すごい興味ある。文書メインだからモノクロ二値で
取り込んでるがモノクロ二値だと400dpiはちょっと解像度足りない。
- 658 名前：648 mailto:sage [2006/08/22(火) 10:18:47 ID:2D1nU2/H]
- >>657
自分の環境でSCSI-2もどきとWideSCSIで試してみたことがあります。
環境
接続1：USB2XChangeでSCSI-2をUSB2.0に変換してのUSB接続
接続2：WideSCSIの直接接続
SCSI H/A：Adaptec ASC-39160（スロットは通常のPCI）
PC：Athlon64/3000+ メモリ2GB HDD250GB(SATA) WindowsXP Home SP2
取り込みソフト：DocuWorks5.0
TWAINドライバ：EPSON Scan 2.75
取り込み原稿：A4横
ソース：ADF片面
取り込み色数＆解像度：フルカラー300dpi
取り込みモード：速度優先
フィルタ：アンシャープマスクOFF、モアレ除去OFF
↑でADFからの連続取り込みを試しましたが、接続1だと8.5枚/分、接続2だと16～17枚/分で
WideSCSIにするとSCSI-2時のほぼ倍くらいの取り込み速度になりましたので、HDDが十分に
高速ならWideSCSIで接続する方が断然いいです。
ところでES-9000HってUltraSCSIには未対応では？（確かSCSI-2だったような・・・）
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/22(火) 12:28:00 ID:qeeGQRhW]
- >>656
会社で使ってるからDocuWorksが有用なのはわかるけど、
個人用途だと、独自フォーマットってのがなんとなくイヤだ。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/22(火) 14:41:20 ID:lOA72m6a]
- >>658
㌧ｸｽ
やっぱり，転送速度が読み取り速度に追いついていなかったのか。
いやさ，IS450が古くなったからES-9000H買ってみたんだけど，
A4@600dpiをADFで取り込むとすごいウェイトが入って使い物に
ならんなーって思ってたんだよ。IS450はA4@400dpiをA3で取り込んでも
ウェイト入らなかったから転送速度足りてると思ってたんだが，
そうでもないんだな。う～む，やはりインターフェイスをUW-SCSIに
変えてみよう。（ES-9000Hのインターフェイス確認したけどFastSCSIと
UltraWideSCSIだけだね。勘違いしてた。）
>>659
DocuWorks6からはAcrobatElements同梱でPDFエクスポートも正式対応
したから独自フォーマットでもいいじゃん。
あの軽さと柔軟性は他に代え難い。大量のドキュメントをスキャニング
する人には必須のハンドリングソフトだよ。
- 661 名前：648 mailto:sage [2006/08/22(火) 16:51:49 ID:2D1nU2/H]
- >>660
600dpiは余り使わなかったので、暇つぶしにちょいと試してみました（色数と解像度以外は>>658で接続2の条件）。
10枚の原稿を取り込むのにかかった時間を測ると
DocuWorksのスキャン時の圧縮率設定が「標準」の場合
600dpiフルカラー：2分16秒
600dpiグレー：57秒
600dpiモノクロ2値：34秒
DocuWorksのスキャン時の圧縮率設定が「画質劣化なし」の場合
600dpiフルカラー：4分00秒
600dpiグレー：2分06秒
600dpiモノクロ2値：34秒
非圧縮だとウエイトが結構大きいですね。
ちなみにフルカラー時の正味のスキャン時間は12秒くらいですが、その後のウエイトが
「標準」と「画質劣化なし」ではかなり違う感じです。モノクロ2値は600dpiでも圧縮率の違いで
差は出ませんでした。
ちなみに>>658では300dpiフルカラーでも16～17枚/分と書きましたが、これもDocuWorks側の
圧縮率が「標準」の場合で、「画質劣化なし」にするとほぼ3秒くらいのウエイトが入るので、その時の
速度は9枚/分弱（10枚取り込むのに1分06秒かかった）になりました。
>>660さんの圧縮率設定がわからないので何とも言えませんが、一応DocuWorks側の圧縮率を変えるだけで
かなり変わってくるという一例なので参考までに。
- 662 名前：648 mailto:sage [2006/08/22(火) 17:04:36 ID:2D1nU2/H]
- ちなみに9000HのI/Fはマニュアルには「WideSCSI（20MB/s）」と記載されてたので
FastWideSCSIだと思ってたんですが、ASC-39160はどうやらUltraWide（40MB/s）で
ネゴシエートしてるっぽいので、ひょっとしてUltraWideSCSIなのかなーという気も・・・
実際のところどうなんでしょうかね？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/22(火) 20:14:10 ID:7VxhENUx]
- www.pfu.fujitsu.com/imaging/
- 664 名前：644 mailto:sage [2006/08/22(火) 22:32:13 ID:7Sw4sBTs]
- >>657
試してみた。
接続：USB2.0
使用ソフト：BTScan
使用原稿：A4横36枚両面
取込条件：単純スライス2値-回転無し-補正無し-先行読取-超音波検知有-プレピック有
保存形式：モノクロBMP
結果：解像度を以下２種とした。
200dpi： 44秒(49枚/分=98面/分)
600dpi：286秒( 7.5枚/分=15面/分)
Docuは会社の資料整理に使ってたけど、山に積んだ資料を取り込んで、
束ね直して、追記して．．．なんて用途に本当に重宝するソフトですよね。
個人だと、ビューアが限定されちゃうのがなぁ．．．
全ページ対応のspiがあると嬉しいんだけど。
- 665 名前：648 mailto:sage [2006/08/22(火) 23:03:37 ID:2D1nU2/H]
- >>664
Docuは6.0からPDF出力ができるようになったらしいんで、配布するならPDFに変換すれば
OKやも・・・
自分はずっと昔に5を買ってしまったのでPDF出力はできないままですorz
- 666 名前：656 mailto:sage [2006/08/23(水) 01:43:25 ID:RGu2Q6Fp]
- >>648
マジメに㌧クス。
画像劣化なしでこんなに読み込み時間が違うとはいっつも「標準」で放置だから
気づかなかった。標準でもほとんど劣化した感じがないのにファイルのサイズを
みてるとかなり圧縮がかかってるのもDocuWorksの良いところだよね。
DocuWorks5つかってるの？6にバージョンupしたら？
じゃなくてもクセロPDF（←メールウェア＝タダ）とか入れておけば，印刷でPDF
に出力できるから便利じゃないか？
>>644
これもマジメに㌧ｸｽ。
やっぱり，かなり速度落ちるね。単純に3倍(132秒)とは行かないみたいだね。
なかなか難しいなぁ。エプソンのES系(ES-9000HとES-6000H保有)は読み取り
だけなら単純に600dpiは200dpiの3倍という感じなんだが…転送速度かなぁ。
DocuWorksはビューワー（独立アプリ・IE用プラグイン）もあるけど，
いかんせんマイナーだからナァ。xdw（←DocuWorksのファイル形式）もpdf
なみに普及すれば良いんだが，そうはいかんから，PDFに正式対応したんだ
ろうナァ。
まぁ，PDFはデファクト・スタンダードだから仕方がない。
- 667 名前：648 mailto:sage [2006/08/23(水) 06:35:33 ID:X7lJ++zZ]
- >>666
解像度が3倍になればデータ量は9倍になるから、急激に遅くなるのは
仕方ないといえば仕方ないっぽいですね（取り込み時間そのものより
やはりウエイト時間が急激に伸びる感じ）。
Docuの方はそのうちバージョンアップでも考えます。
今気付いたけど>>656さんとはスキャナ購入スレでもハチ合わせしてるなw
ES-6000HとES-9000H持ってるってとこが自分と同じだ・・・。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/23(水) 16:24:41 ID:9fVdhaeo]
- DR-2050Cのカスタムで取り込み領域設定すると
勝手に右辺と上辺の2辺を基準にとられるせいで2辺ほど切られちゃうんだけど……
B4やB5等のお仕着せのサイズで取り込むしかないのかなぁ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/23(水) 18:01:57 ID:gQhdjeAi]
- いままで、１年半Scansnapでコミックを焼いていたのですが、
先日中古のKV-S2026CNが程度は並程度とはいえ３万円で売って
いるのを発見し、則購入しました。
なんといいますか……Scansnapで苦労した経験があると、
涙が出るほど幸せになれる機種ですね。
今までカラーjpg→写真屋で白黒化＆トーンカーブ調整→藤でリサイズが
300dpiのグレスク（この時点でガンマ調整等）→藤でリサイズで
ほぼ同じ程度の完成品が出来るのでちょっと感動ものです。
あとScansnapではどうしようもなかった特定のスクリーントーンでの
顕著なモアレ発生が解決されるとか。
まあ、完成度の高いものを目指すのならば補正にそれなりの手間は
かかりそうですが、自分でここまでの完成度というのを見極められるの
ならばいい機種です。ほんとに。
ただ、読み取り時の補正設定は数をこなして結果を見つつ判断するしかない
ので、Scansnapの時に苦労した経験は役立ってるなぁと思います。
一つ気になるのは画面全体の明度の差による判断なのか、見開きの
左右の頁で同じトーンの濃さが違うことがあったりしますが、
これは仕方のないことなのでしょうか。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/23(水) 19:41:24 ID:k3pMZexC]
- ＞Scansnapでコミックを焼いていた
発火するのか
リコールだな
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/23(水) 20:07:19 ID:n6Mbo102]
- 青図→青焼き
ゼロックスコピー→白焼き
の派生でコピーは「焼く」ものかと思ってました。
で、そのまた派生でスキャナーも「焼く」
「この原稿スキャナーで焼いといて！」は
私の周りではけっこう使われたりします。
>>507
私はディスプレイのコードとＵＳＢのコードをコードまとめで
１本にまとめ、それを延長して５ｍにし、１７インチディスプレイを
部屋中に持ち歩けるようにしています。
（電源はアダプタだけディスプレイと持ち歩き、電源コードは
何本か用意して各コンセント近くに配置）
マウスはある程度の距離が有効範囲のコードレス。
必要に応じて延長したＵＳＢにキーボードやらＵＳＢサウンド
やらを接続。
寝ながらだろうが、テーブルにだろうが必要に応じて場所を変えます。
ノートを使うよりは快適だと思う……画面も大きいですし。
ただ、移動が大変になるのをおそれて１９インチをなかなか
買えないという弊害も……
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/23(水) 21:18:08 ID:bhLNSZSY]
- >>671
感覚的には「焼く」はアウトプットの時に使われる言葉という感じだな。
白焼きも紙コピーをアウトプットしている。
CD焼きもパソからデータをアウトプットしている。
インプットであるスキャニングに対して使うのは、俺は違和感あるな。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/23(水) 21:37:13 ID:63jTBYKW]
- >>669
>一つ気になるのは画面全体の明度の差による判断なのか、見開きの
左右の頁で同じトーンの濃さが違うことがあったりしますが、
設定画面で、両面とも同じ設定にしてる？
ランプがへたっているかもしれないから、修理に出した方がいいかも。
- 674 名前：666 mailto:sage [2006/08/23(水) 21:53:17 ID:RGu2Q6Fp]
- >>667
私も実験してみました。接続PCいまとなってはかなり貧弱ですが，ドキュメントサーバにはこれで十分かな，と思っていたらそうでもなさそうです。面白い？結果が出ました。
【共通環境】
CPU:AthlonXP1700+
Memory:768MB HDD:Ultra-ATA133・250GBx2（RAIDは組んでいない）
OS：Windows2000Pro 使用ソフト:DocuWorks6.1(TWAIN経由・画質＝標準)
読取用紙：65枚（片面）
実験方法：スキャンを押してからダイアログボックスが閉じるまでの時間を測った。
【ES-9000H環境】
スキャナ：ES-9000H+ESA3ADF2
SCSIカード：Adaptec AHA-2940UW
※ドライバはDrivers for Windows 2000 version 1.00b(2000年6月28日)
ケーブル：68pinハーフ-68pinハーフ(1.5m)
TWAINドライバ：EPSON Scan 2.94J
読取設定：
原稿種：反射原稿 取込装置：ADF-片面 自動露出：書類向き
イメージタイプ：モノクロ（二値） 品質：速度優先
オプション：なし
【IS450環境】
スキャナ：IS450
SCSIカード：アイ・オー・データ SC-NBUN
※ドライバはSC-NBUN Windows 2000用ver1.12(2001年4月25日)
ケーブル：50pinハーフ－50pinハーフ（FastSCSI）
TWAINドライバ：CFM-Twain IS450 ver5.00.2134
読取設定：
スキャンモード：ラインアート（モノクロ二値） 斑点の除去：オフ
スムージング：オフ
【読取結果】
ES-9000H IS450
600dpi 8分21秒（ 7.8面/分） N/A
400dpi 5分39秒（12.1面/分） 1分41秒（38.6面/分）
300dpi 2分41秒（24.2面/分） 1分18秒（50.0面/分）
200dpi 2分18秒（28.3面/分） 1分00秒（65.0面/分）
こんなところです。
最初ES-9000H→IS450のディージーチェーンにしましたが，読み取り速度が遅くなるため別のSCSIカードで接続しました。
エプソンの場合，タスクマネージャーを見ていると読み取り時はそれほど高くならないCPU利用率が，読み取り後の処理でCPUが100%になってい
ます。どうやら，それが全体的な読み取り速度のネックになっているようです。（単に転送速度だけとは言い切れなさそうです）
その点，Ricohは読み取りと処理を同時にやっているようで，読み取り時にCPU利用率が100%になっていて，連続して読み込んでいる間ずっと100%に
張り付いたままでした。
結果だけ見るとTWAINドライバはCPU負荷の点でRicohの方が優秀だと思います。
RicohのドライバもCPUを100%にしますがそれは読み取り中だけです。
ただ，使い勝手はEPSONの方がやや使いやすいと思います。一長一短ですが，ドキュメントスキャナとしてはIS450の方が上といわざるを得ません。ただ，光学400dpiがいかんとも…ってかんじですね。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/24(木) 00:26:48 ID:tY8YIcOI]
- cweb.canon.jp/pfc/detail_pc980.html
これ、コピー機なんですけど、A４なのにベルトドライブ方式なんですよね。
これでA4スキャナ作ってくれないかな・・・
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/24(木) 00:40:36 ID:siXgwEY1]
- >>669
Scansnapのドレだよ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/24(木) 09:16:36 ID:wIn5UyRD]
- >>673
ランプがへたっている可能性ですか……
中古だから仕方ないかもしれませんね。
修理だといくらくらいかかるかな……
最悪表裏違う設定にしてやりすごすか……
（設定するまでが大変そうですが。）
>>676
ScanSnap fi-5110EOX2です。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/24(木) 21:18:33 ID:yCwejwo5]
- >>677
>ランプ
明るさの設定を自動ではなく、数値を指定して固定すればいいかも。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/26(土) 22:31:50 ID:DQnpJEvY]
- 2年ぶりにお知恵を借りに来ました。
fi-4120Cを使っています。
書類の取り込みはまだ4120で大丈夫なのですが、本を取り込むときに裁断しないといけないんで
数が増えてくると面倒になってきています。
そこで質問なのですが、デジカメをADFスキャナの変わりに使っている人っていないでしょうか？
4120を導入するときも三脚に一眼レフデジカメを乗せて本を取り込むってのをやろうとカタログを
色々見たのですが当時のデジカメではどうしても画素数が足らずに諦めていました。
最近はデジカメも高解像になっているのでやっている人もいるのではないかと思いまして・・・
今は可能なのでしたら構成などを教えてください。
あるいはやっている人がいるか検証したサイトあるいはスレががありましたら教えてください。
予算は15万以下で取り込みは300dpiがほとんど、最大でも400dpiです。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 01:39:58 ID:cH07S57L]
- >>679
www.atiz.com/
の DIY の方が手動の場合参考になるかも。
Kirtasの全自動のやつもデジカメらしいっすね。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 02:17:55 ID:uxKD9m8C]
-
その
解説
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060530_bookdrive_diy/
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:08:44 ID:8N1jvTRk]
- >>680-681
レスありがとうございます。
3500ドル＋カメラ2台ですか。。。ちょっと予算的に厳しいっす。。。
デジカメの値段や画素数とかを調べてたのですが10Mで10万は覚悟しないといけないから60万ぐらいになっちゃいますねえ。
ってことはまだデジカメで取り込みやってる神はいないんですね。
デジカメ板で聞いてきて駄目だったらもう少しフラットベッドと4120でがんがりまつ。。。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 18:08:33 ID:I83Bl8bw]
- だいたい、どう考えてもデジカメの方が面倒だと思うが
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 22:31:40 ID:S155wQ81]
- バラしたくない本をスキャンするならデジカメのほうが楽そうだが
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 23:29:32 ID:wSdSOeNF]
- ↑実際にやって見れば？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 23:13:24 ID:oJugfGsj]
- 歴史学専攻でだったんですが、
文書（もんじょ）をいためないように、
基本はデジカメでした。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 03:23:28 ID:7IKnu/LD]
- KV-S1025CNとKV-S2026CNで給紙性能が良いほうを買いたいんですが，どちらも同じようなものでしょうか？
後発機のほうがいいような気もするし，高いほうがいいような気もして迷ってます。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 21:09:52 ID:vUgniXYM]
- どんな原稿を読ませるのか書かないと返事のしようがないよ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 00:12:38 ID:jqkCWB9X]
- エプソンのES-300が届きました。
カラースキャンすると必ず黒色が水色と赤色に割かれます。
文字も必ず二重になります。
初期トラブルでしょうか？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 00:47:44 ID:FbrrfO8g]
- そうかもしれんね
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 09:26:12 ID:MdZndyJQ]
- 環境設定->その他->初期化
をやってもで駄目なら、サポートに一回聞いてみた方がいいと思う。
# んで、ここで 575 のようなことに気づくのだが。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/31(木) 21:38:38 ID:jqkCWB9X]
- ありがとうございました。早速あすにでもサポートに電話してみます。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/31(木) 21:40:25 ID:0Y/8cfpt]
- A3両面カラー対応のドキュメントスキャナで、一番安く手に入れられるのは
どれになるでしょう？
XEROXのDocuScan C4250あたりでしょうか？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:14:46 ID:z9ReQOc5]
- >>629
サポートに連絡したはいいが、サポート部隊の環境が外部と
繋がってなくて画像の受け渡しができない、だけど、どんな
症状を説明しなければならないって状況もありえるので、
生暖かい目でみつつ対応した方が精神的にいいかもしれないっす。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 00:15:37 ID:z9ReQOc5]
- ごめん。
629でなくて 692 です。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/01(金) 02:04:36 ID:kb+oMFQi]
- >>693
定価ベースならES-7000HとESA3ADF2のセットの方がC4250より3万安いですね。
C4250は読み取り速度はES-7000Hよりは速いようですし、標準でEthernetにも
対応しているので、ネットワークスキャナとして考えた場合はこちらの方がお得です。
ただ、C4250はTWAINには対応していない上に非圧縮もサポートしていないので、
そのデメリットをどうとらえるかでおすすめは変わってくるでしょう。
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