- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 20:36:01 ID:6iEPiQr0]
- 数十枚、数百枚、数千枚単位の紙・書類・本などを一気に取り込む、
ドキュメントスキャナに関するスレ
漫画や書籍の取り込み方法、裁断方法、ADF、OCRに関する話題もアリ
関連情報はまとめページ参照
前スレ
【ADF】スキャナで連続取り込み008.jpg【OCR】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134740588/
「スキャナで連続取り込み」まとめページ
adf.dkiroku.com/
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/29(土) 22:18:44 ID:TVQB1tvn]
- >>527
以前のESシリーズのA4機はガラス面の隙間（見てわかる）からホコリが入るせいで縦線が出るという
欠点がありましたが、ES-H300はどんなもんなんでしょう？後、ADFから読み取る場合、読み取りヘッドを
固定して原稿を少しずつ動かしながらスキャンする形式なのか、A3機のようにいったん原稿台まで一気に
搬送してから通常のフラットベッドと同じようにヘッドが動いてスキャンする形式なのか・・・ちょっと気になりますね。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/30(日) 00:04:22 ID:XjOi6QOI]
- >>528
>>525に、ADF専用のCCDは固定との情報あり。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 00:13:11 ID:7Vxj2vZT]
- じゃあやっぱり縦線か…
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/30(日) 01:23:26 ID:XjOi6QOI]
- >>527
ADFの動作音はどんな感じ？
うるさい？
安っぽい音はしない？
- 532 名前：527 [2006/07/30(日) 06:48:49 ID:jaIj4YFa]
- >>528
525の言うとおりです。
ADF専用のCCDは固定です。
ようは複合機のADF部分に裏返し機構がついてる感じです。
なので傷かゴミで縦線は発生すると思います。
>>531
機械的な音はしますよ。
うるさいかどうかは人それぞれ。
つーか両面読み取りに技術的にはできると思うのになんでエプはやんないんだろ。
あと5120Cの情報誰かくれ。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/30(日) 11:40:53 ID:XjOi6QOI]
- >>532
富士通の上から原稿を差し込むやつは、音といっても駆動用のモータが
ウィーンというだけなんだけど、GT-7000用のADFだと、フィードの最初に
紙を食うためにプラスチックの板がバッタンと大きな音を立てたり、
駆動用のローラの軸とその軸を保持している部品の間でギィィィーと鳴るん
ですよ。（感覚的にはギャァァァァーという方が近いかな）
そのADFをどんな感じに仕上げてきたかが気になります。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 13:14:25 ID:z50rljm+]
- そういえば5120Cの使用レポって、前スレで1度見たっきりだな。
何方かカラーサンプルを上げてくれる御仁はいらっしゃらないものだろうか？
>>532
その時には、4120CやC2であったローラムラが改善されてるって話があった様な。
定価10マンクラスのADF専用スキャナでは画質良い方じゃないの。
DR-2580は2050と大差無いし、KVはもっと辛そうだったし．．．
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/30(日) 14:21:43 ID:6VvyHmQq]
- 5120Cどうなんだろうね。
大型の量販店行ってもまず実機ないからなぁ。
このスレ読む限りだと
画質
A3のES系>>>>>ES-H300>>5120C>>>>DR>S500
手軽さ
S500=DR>>5120C>>>>>ES-H300>>>>A3のES系
ってことでよいの？
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 14:44:07 ID:7DDezQ57]
- 手軽さでDRが5120より上の理由がわからん
- 537 名前：526 mailto:sage [2006/07/30(日) 15:53:32 ID:QnAFgoIZ]
- >527
環境が整わず、１か月経ったのにまだ動かしてないの。
あと数日後には始動予定。
レポのために電器屋でデジカメのカタログもらってきた。
これなら全国の電器屋で無料配布しているし、印刷品質も揃っていそうだし、
画質評価によいかなと。
- 538 名前：527 [2006/07/30(日) 18:06:01 ID:jaIj4YFa]
- >531
ES-H300のADFの動作音はS500みたいに静かではないです。
一昔前のプリンターの給紙位の音はしてたと思います。
片面読み込んで排紙しかけたものをまた吸い込んで
裏の面を読んで完全に排紙だったような気がする。
>537
是非5120Cのサンプルアップお願いします。
S500は階調がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんでそこが一番気になる所。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 19:00:57 ID:mxKV6Jh7]
- >>532
>つーか両面読み取りに技術的にはできると思うのになんでエプはやんないんだろ。
使い方を理解できない、想像できないおじさんが責任者なんだろう
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 21:51:58 ID:zW/JUFCX]
- fi-5220C使ってるけど、カラー読み取りがS500より遅い。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 22:34:12 ID:slNseTRG]
- S500と同様に圧縮転送でJPGに保存しなはれ
- 542 名前：531 [2006/07/30(日) 23:45:44 ID:XjOi6QOI]
- >>538
感想どうもです。
一昔前のプリンタと同じくらいとすると、GT-7000+ADFよりは遥かに上品な音なのでしょう。
10万円、10kgなりの音は出せるものと考えておきます。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/31(月) 00:15:34 ID:8mrpR/OI]
- >>539
> 使い方を理解できない、想像できないおじさんが責任者なんだろう
まったくだ。
今回のメカはfi-4340Cみたいになっているのを期待したのに、ESシリーズでも
DR-1210Cに毛の生えたようなものを出してくるなんて。
ちなみにfi-4340Cは↓これね。
imagescanner.fujitsu.com/jp/products/fi-4340c/
（kakaku.comで見たら45万弱くらい）
上面のCCDは固定、下面のCCDはフラットベットと共用。
会社でこれの前身のモデル（100万円くらいのやつ）を使っていたが、ホッパーから
左の紙受けに向かって直線的に給紙される。
すっげー速いし、紙送りも非常に安定している。
（カラーやグレーではスキャンしたことがないので画像処理のレベルは分からないが）
ESなら、これと張り合えるようなものを（安く）作ってほしかった。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 08:48:05 ID:2SuCosi8]
- >>543
特許で作れないと思われ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 10:51:20 ID:UcsWNAH4]
- リコーの>>508に関するであろう特許3179525(平成3年出願)に対して、
エプの特願平9-344743(平成9年出願)とは悲しすぎる。
FAXとか複写機の歴史がないからかな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/31(月) 11:49:26 ID:bhUDJl63]
- PDFの挿入で1ページおきに挿入してくれるソフトってないのかね？
片面ADFで表面と裏面それぞれ取り込んで
その後交互に結合できれば
両面読取と結果的に同じことにならない？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 15:45:04 ID:R5lBMeyc]
- それだけなら
画像で保存して頁番号どおりのファイル名をつけて
後でいっぺんにPDFにすればいいんじゃない。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/31(月) 20:00:32 ID:32530D4U]
- >546
連番ソフト使えば結果的に両面読み取りと同じことになるね。
ということは雑誌とか写真集で画質優先ならPK-513で裁断後
キャノンのMP830やDR1210C、HPの7210とかで
片面ずつまとめてスキャン後に整列させるのが一番安上がりってことか。
フィード性能や耐久性は別にすれば。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 22:01:08 ID:AqIgmwjE]
- ドキュメントスキャナーが欲しいと思っていたら、松下のKV-S2026CNというのが、
5.5万円だったので、思わずポチッってしまったのですが、
この選択は良かったのでしょうか？
それとも5万円ぐらいの他の機種の方が良かったですか？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 23:18:55 ID:arBVUTeL]
- >>549
> 松下のKV-S2026CNというのが、5.5万円だったので、
安ぅ！半年くらい前に10万超え・品薄とか言ってた様な。
良い買い物されたと思いますよ。
後は置き場の確保に悩む事くらいじゃないかなぁ。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 23:21:33 ID:kEBJNqe/]
- >>549
20万円以下クラスのADFでは、最高の選択。
ようこそKV倶楽部へ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 10:25:24 ID:zXvuUqkp]
- >>549
どこだよ？
知る限り最安１４万だぞ？
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 11:44:59 ID:e0QUq67I]
- なんだろう
ｵｸとか
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 18:53:15 ID:ShloLGKc]
- 549です。
いい選択だったのですね。
使い方とかで迷ったらまたお願いします。
直リンはまずいかもしれないので、「ドキュメントスキャナー」とググって、最初の方に出てくる、
「ベストゲート」という価格比較のHPを検索で見つけたら、ブッちぎりで安かったので。
偶然見つけたのですが、欲しかった人は注文してみてはどうですか？
あるかどうか、あるいは、まだ届いていないので、偽業者って可能性がないわけではないですが。。。。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 22:02:30 ID:AVJvnIqe]
- 見に行ったけどもう無い様だ。
限定品だから売り切れたのかな?
てか、値段入力するときに1を付け忘れたんじゃないかと思う値段だ。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 23:39:08 ID:YCuccMmT]
- 特価スポット台数限定品だったみたいだね。残念。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 01:21:34 ID:pun3NAT3]
- 他の特価に比べて安すぎ。
業者おつ〜。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 20:51:09 ID:NRMWOKSq]
- すみません、DR-2050Cの調整用紙(？)を紛失してしまったのですが、
これは普通のA4用紙等で代用してもいいものなんでしょうか。
それともやっぱり純正品を取り寄せたほうがいいです？
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 21:33:13 ID:po3G3VcF]
- >>558
スキャンするものと同じ紙質の白紙を使うと
ホワイトバランスがよくなる。らしい。
薄すぎは駄目だろうなあ。いろいろ試して見たら？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:38:29 ID:L1Ubfyx1]
- なるほどー。
どうせならなくす前に色々試しておくかな。
……えーと、どこやったっけ？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 22:55:01 ID:bvcUxMQI]
- 549です。
今日無事に届きました。
さすがにドキュメントスキャナーなので、白黒の大量のファイルを読み込むのはすごく早くていいですね。
でも、普通のカラーの雑誌もきれいに取り込めるのかと期待していましたが、こちらはやはりフラットベースには遠く及ばない感じです。
モアレが発生しまくりです。
こんなものなんでしょうか。。。。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:26:07 ID:5Mj9fDN8]
- # 以前 KV-S1025CNについてポストしていたやつです。
KV-S1025CNではカラーノイズがひどくてしょぼーんな感じでした。
あと解像度を 600dpiから落とすとぼけてみえるって問題もあり。
その辺上位の KV-S2026CNではどうなんでしょうか。
私も fi-5120C の情報欲しい。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/03(木) 00:34:01 ID:SJl/1eL6]
- カラーに関しては下手すりゃ諭吉一枚で買えるフラペに
数十万円もするADFが勝てないんだね…
世の中ってのはこういうもんなんだねぇ…
- 564 名前：558 mailto:sage [2006/08/03(木) 01:09:38 ID:iay8cxNC]
- >>559さん、レスありがとうございます。
勉強になりました。取り敢えず流してみて様子を見てみます('◇')ゞ
>>560
ですよねｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/03(木) 09:23:19 ID:AN7TKQ4c]
- >>563
動かすものの差なんだろうな
ヘッドはメーカーで作ってるものだから調整は簡単だろうけど、原稿は千差万別だからなあ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/03(木) 23:52:01 ID:rA7OGlTe]
- ドキュメントスキャナはスピードを上げるため、センサのS/N比が悪いんでないかい？
後は、センサから出てきた画像の処理回路の差かな？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/04(金) 17:48:34 ID:H19l0Qwf]
- 解像感よりも色再現度の方に問題がある気がするので、A/D変換かドライバの性能の差ではなかろうか
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 19:10:44 ID:ZTViFZfX]
- ES-H300の話途切れた?
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:20:52 ID:KTdooWPQ]
- カタログスペック品評会編は完結しました。
次回ヒトバシラー編にご期待下さい。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:22:44 ID:l8xbGaaz]
- >>568
現物を見掛けない。
東京でエプソンスクウェア新宿以外に置いてある場所知っていたら教えてほしい。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:14:48 ID:QfKsqBCX]
- ES-H300の話 (1st impression)
使用OS： Win2k SP4
使用ドライバ： EpsonScan Rev.2.6
- 正面からみて奥行きがある。正直でかい。
また背面(正面奥) でADFと結線しており、そのケーブルが太いので
さらに場所をとっている。いっそのこと高くすればと思った。
- 裏移りすげー。裏当てを工夫する必要あるか。
- メカニカルな作りで堅そう。
ADF読み込むときがすげーうるさい。
裁断が斜めになっていると傾向が強まるみたい。どっかこすってるのか?
EpsonScan Rev.2.9が出ているのに気が付いた。
同梱のCDもう古いんですか……。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 02:21:01 ID:Oo5wGoDK]
- >>571
インプレ乙！なんかupしてくんろ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 03:40:15 ID:INufBh50]
- 裁断機にPK-511使ってるんですが、カットラインの光がつかなくなって困ってます。
たぶん電球が交換できるんだと思うんですが、説明書がなくてどう交換していいのかわからず…
PK-513あたりでも同じ機構だと思うので、どなたかやり方を教えてもらえないでしょうか。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 05:27:59 ID:Oo5wGoDK]
- >>573
1. 刃と取っ手の根元を覆っているカバーが、大きめの螺子で締められているので外す
2. 豆電球が見えるので換える
このスレ読んでて俺もダイオードに変えようと思ったが、豆電球と交換するダイオードを
作ってるところもあるらしい。
ttp://www.xiqy.com/products/ledbulb/index.html
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/09(水) 05:43:41 ID:QfKsqBCX]
- ES-H300の話 (続き)
EpsonScan Rev.2.9が出ているのに気が付いたのでアップデート。
アップデートには 2.6をアンインストールせずに、2.9のexeを実行している。
- 取込装置の指定で ADF両面にすると、プレビューで読取り枠が
指定できない模様。
雑誌の端を切ったので背景が写らないよう範囲を指定したい場合は
プレビューから範囲を指定したいのだが、ADF片面しか利用できない。
じゃあ片面のみで保存するかと思ったら、
添付の EpsonScanを使って保存する場合、ファイル名の数値の
インクリメントは +1のみの模様。片面で雑誌を読み込ませる場合
ページの関係で偶数、奇数としたいはずだが、作る側は想定して
いないのか?
これはかなりしょぼい。> EPSON
ADF両面でもサイズ指定できるようにするべきでは?
片面でしのげと言われると、なんのための両面対応だといいたくなるので。
片面でしのぐ場合ファイル名の関係で現状 藤 を使うべきだと思う。
- プレビューの自動枠認識は背景白と仮定してる。
マジックで塗るとその後機能が使えなくなる可能性が出てくる。
- 給紙ローラーの力がつよいのか原稿に対するダメージが強い??
本当に大事なやつはこの ADFは使わない方がよいかもしれん。
- プロフェッショナルモードのモアレ除去フィルタを使ったら
チェックを外しても読み込まれたイメージが変なになった。
なんかまだまだありそうな悪寒……
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 00:44:18 ID:n3XKruYJ]
- >>574
ありがとう助かりました！
そのLED良さそうですね。
白だと紙の色と区別つきにくそうかもと思いましたが、真っ白な紙を裁断することも
あまりないので大丈夫かな
- 577 名前：575 mailto:sage [2006/08/10(木) 04:36:02 ID:hN1NP65Y]
- なんか疲れてきた。
EPSONのサポートって調べたんですが連絡手段が電話のみみたいっすね。
e-mailでやりとりしたきゃお金払えですか。
電話だと金はかかるし、時間が固定されるのですげー嫌なんだけど。
ましてや問題があった場合イメージファイルすら送られないし。
というか平日は会社やっちゅうねん。
>>572
無理。察してくれ。
- 578 名前：575 mailto:sage [2006/08/10(木) 06:10:20 ID:hN1NP65Y]
- 一応良いところ
1.プロフェッショナルモードではプレビューを一度行うとヒストグラム
とか確認できる。
読取品質に関しては保留中。
新たに検出したどうかと思う点
1.オフィスモードの原稿方向
なぜか横が選択できんのだがなして?
EpsonScanの保存でも原稿方向の変更ができた方がよいと思うが。
2.テキスト付きPDF
EpsonScanで PDF保存を行うと透明テキスト付きで保存できる。
しかしPDFで保存しようとした場合、用紙サイズで問題を感じた。
予めある用紙サイズに A6 がないため、画像実寸サイズを
選んだのだが透明テキスト付きのオプションが選べなくなった。
何故 A6 もしくは画像実寸でできることを望むのかというと
文庫サイズだから。
テキスト付きPDFを作成したかった理由は、読取の遅さを
テキスト作成でカバーできればトータルで O.K.と思ったため。
3.このADFはどうも光沢紙系が苦手かも。
SD(Software Design)のカラーとかだと音がものすごいが、
文庫だったら音がかなり減少した。
多分内部にある白い個所が原因ではないかとにらんでいるが、
これは適当な推測。
なお観察してると、ある程度原稿を飲み込むと音がなくなるので
原因は始めの方にあると思われる。
# 571の裁断が斜め云々は撤回します。すいません。
俺ってデバッガ?
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 23:39:44 ID:KK+5RIA6]
- >>571
詳しいレポートどうもです。
ADFの音はオフィス用コピー機みたいなのを想像すればいいですかね？
あれも家庭には持ち込めないレベルの音を出しますから。
また、ドライバの両面スキャンも、オフィスのことしか考えていないのだと
思います。
通常のオフィスだと、99%までがA4、残り1%もほとんどがA3で占められている
ような感じで、デザイン系でもない限り、スキャン範囲を設定するなんてまず
ないでしょうから。
良くも悪くもネットワーク対応のオフィス用なのだと思います。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 00:30:40 ID:Vf2vDjX4]
- >>579
どうもです。
会社にあるのは複合機なんですが、身近にある分あれより
うるさいような。(578で言った光沢紙の場合)
最近のやつってかなり静かなので比較は難しいっすね。
文庫でスキャンした場合はまだ許容できると思いました。
が、私が ESに期待したのはカラー原稿のとりこみや とぼやきたい。
両面スキャンの件
オフィスというと事務屋さんのことと受け取りました。
とすると両面が使えないのは痛いんじゃないでしょうかね。
普及している ScanSnapや DR、KVは平気でこなしますしかつ早いし。
使いこなそうと頑張れば頑張るほどEPSONの腹積もりが
良く分からなくなってます……。
いざ問題抱えると 577のようなことがあるし。
あれ? ２ちゃんねるアップローダー使えないな。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 02:26:40 ID:y5PnmBJh]
- >575
レポート乙です。
ADFで読み取り枠指定なんていらんやろ、と思ったが
手持ちのDR-2080Cの設定みたら
原稿サイズ指定とは別にちゃんとあった。
>予めある用紙サイズに A6 がないため、画像実寸サイズを
>選んだのだが透明テキスト付きのオプションが選べなくなった。
原稿サイズ登録は出来ないのかなあ。
>3.このADFはどうも光沢紙系が苦手かも。
他社はCMOS密着センサ＆LED光源に比べ
CMOS&白色冷陰極蛍光ランプということで光の当て方&受け方はそれなりに
違ってはいますね。しかし別にCMOS&白色冷陰極蛍光ランプでも、普通の
フラットベッドだと光沢が気になる事も無いし…光源がフラット側と共有で、無理に
当ててるんだろうか？
PDF保存でなくJPG/PNGであれば、BTScan使うとファイル名番号や原稿の向きは
解決出来ると思いますよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 07:36:51 ID:Vf2vDjX4]
- >>581
578の3.の件
原稿からの色抽出ではなくて、紙の送りに影響でています。
# そういう風に読めなかったらごめん。
スキャンした後の画像の画質に関してはまだ保留中です。
- 583 名前：575 mailto:sage [2006/08/11(金) 07:40:27 ID:Vf2vDjX4]
- あ、575の ADF両面の件で 藤 ってかいてあるけど、BTScanの誤りです。
ごめんなさい。
- 584 名前：581 mailto:sage [2006/08/11(金) 08:55:27 ID:y5PnmBJh]
- あー、紙送り時の騒音、ということですね。
光沢紙→白い部品→乱反射 と脳内変換してました
- 585 名前：579 mailto:sage [2006/08/12(土) 00:22:33 ID:JiIUwfDy]
- >>580
どういう感じの音がどれくらいの大きさでするのか、なんとなく分かりました。
深夜にうちの中では使いたくなさそうですね。
それから、オフィスは事務屋のことでokです。
それで両面スキャンですが、不備として書かれていたのは範囲指定だけが
出来ないくらいと受け取りましたが、これだけだったら、ビジネス用途では
問題にならないと思います。
エプソンも、定型以外の紙の両面を同時に読み取るビジネスシーンはないと
判断したのではないでしょうか。
それに、多分ソフトだけの話でしょうから、ユーザからの要求が本当に
多ければ、後からでもドライバに機能を追加してくると思います。
- 586 名前：575 mailto:sage [2006/08/12(土) 07:53:44 ID:W1DeC+b/]
- >>584
騒音原因に関して訂正させて下さい。 # 何度もしてはずい。混乱させてすまんす。
光沢紙とは限らない可能性が出てきました。
推測でなく履歴を挙げておきます。
1. B4カラー (SDともう1種)
2種類、50回ほどやり、音が大きかった。
2. プリンタ用紙 (Canonの純白紙)
10回以上スキャンし音小さい。
3. 文庫
700回以上行ったが特に気にならない大きさだった。(前回ここで推測した)
4. A5のコミック (紙質良い)
50回ほどやり、音が大きかった…… (新規)
騒音要因の一つとみなしていた白パッドにメンディングテープをはって
4の原稿を試したら音が小さくなりました。
画質
カラーは ICMを使うといい感じに仕上がりそう。ちょっと期待。
- 587 名前：575 mailto:sage [2006/08/12(土) 07:54:49 ID:W1DeC+b/]
- SDは B5でした。すんません。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 10:42:45 ID:4OjQis5F]
- 騒音のことなのですが、紙送りの速度に関係していませんか?
解像度、白黒・グレイスケール・カラーの組み合わせで。
HPのフラットベッド＋ADFではその要素のほうが大きかったです。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 16:42:12 ID:ysoAmKP+]
- スキャナーにDR-2050Cを使い、CaputurePerfectでスキャンした書類をPDF化しています。
スキャン後に微妙に紙が傾いていることがよくあるので微調整を行いたいのですが、
PDF化した後ではページごとに傾きを微調整するというのは出来ないのでしょうか？
また、ページの周りの無効領域部分が黒くなっているのですが、これもPDF後では対処不可能でしょうか？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 21:37:57 ID:JiIUwfDy]
- PDFは、画像ファイルのバイナリーデータをそのまま張り込んでいるような
形ですから、そのままでは無理だと思います。
最近のAcrobatには、選択した画像を別ファイルに書き出す機能がありますので、
それで抜き出した画像ファイルを1個ずつレタッチソフトなんかで修整することは
可能なんじゃないかと思います。
使っている機種やソフトが違うので、想像ですが。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 22:45:52 ID:ysoAmKP+]
- >>590
そうなんですかー。
一度PDFにしちゃうと編集の制限が多いのですね。
ということは、一般人向けへのメーカーの案内的に考えると「出来ません」ということになりますね。
一旦全ページを画像にして微調整後、PDFのために結合しOCR化。少々手間がかかりますね。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 00:45:31 ID:5V/369sk]
- 2050ってね、その程度のことには目をつぶらないとだめね。
紙の傾きだったら自分で傾かないようにセットするという技術的向上が望めるけれど、
印刷物入れた時なんてアミ点処理がいい加減で、アミ点の傾きに従って、絶対に意味のない
補正をかけちゃうとかあるんで、ほんとソフトの構造は改善しないとダメだね。
逆に言うと、ほんと適当な処理でもいいから、とにかく紙の量を減らしたいという需要には応えられるけど、
丁寧な結果を期待する人には不向き。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 03:12:23 ID:adinFPbE]
- 俺も約一年前に2050買って半年くらい一生懸命雑誌のスキャンしたけど、
半年くらい前から中断したままになってた。
で、この夏休みに突如として「フラットベッドに戻ろう」と思いたちせっせと1枚ずつ
紙を入れ替えてスキャンし始めた。
2050だとスキャン後に傾き補正の誤動作や上下の異常な歪みとか確認して
ダメなやつを今度は傾き補正オフで何度も何度もやり直して名前の変更して、
それからモアレ除去の為に全部をリサイズして、最後に表紙（4面）はフラットベッドで
スキャンして、ってやってると結局フラットベッドと時間も手間も大差ないんだよね。
なにより、フラットベッドは傾きや妙な歪みないからスキャン後の確認＆修正作業
が気楽で精神衛生上に良い。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 04:28:03 ID:x0rTWbMo]
- >>592
2050が、と言うよりADF機全般に言える事だね>>最後2行。
網点で誤検知、ってのは初めて聞いたけど．．．
左右紙端見てるだけかと思ってた。
>>593
おまいは俺か。
．．．ADF使うのなら、縦線上等、傾き・トリミング放置、くらいの
つもりでイッキにやらないとメリット薄いよなぁ．．．
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/13(日) 13:44:34 ID:mLYUUZFi]
- うちのDRは小説や読むためだけの書類雑誌保存用
写真並みの再現性が欲しいものはフラベ
コピー並でいいものはADF
補正そこそこ使えるし画質は充分きれいだと思う
- 596 名前：592 mailto:sage [2006/08/14(月) 01:38:55 ID:JzmAWS3O]
- >>594
ADF全般が、ってのは確かにそうなんだろうねぇ。
2050はね、アミ点で誤認識以外に、黒ベタでも誤認識するんだよね。
紙全体がベタなら仕方ないけど、「第１章」みたいな、裁ち切りの見出し部分が黒ベタに白抜き文字、
みたいなものでも、平気で誤認識してくれる。
紙の置き方が正確無比だと仮定して、一切の補正をしないモードをつけてくれるだけでいいんだけどね。
補正するとしても、四点補正で十分、あるいは、角度2度以上、面積5%以上の補正はキャンセル、というのでも良いんだけど。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 02:44:28 ID:N/Tvjrdd]
- >>596
一切補正をしないって、単純に領域指定して補正切るだけの様な。
条件付き傾き補正・トリミングが欲しいってのは同意。
特にトリミングは変なエッジ見つけて平気でバッサバッサ削っちゃうし、
どんなサイズでも見つけようとしてて結局使い物にならない、って感じだからなぁ。
2580での話だけど、KVやｆｉでも似た様な話．．．だよね？
紙端検出センサ付きのADF機って、出ないものかねぇ．．．
もしくは汎用で自動傾き補正・トリミングの画像処理してくれるソフトとか．．．
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 03:16:27 ID:CH2kwF+v]
- >>597
ES-9000H+ESA3ADF2だと、どうやって検知しているかは知りませんが
定型原稿は正確にサイズを検知して取り込んでくれます。原稿の給紙が正常なら
白紙でもちゃんとサイズ認識しているので、画像を解析してソフトウェア的に処理してる
わけではなさそうです。
前に使ってたES-6000HでもADFからのスキャン時は自動検知OKでしたので、
ヤフオクとかでこの辺の機種とESA3ADF2のセットを狙うのもいいかも。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 07:03:24 ID:4eFpxytO]
- 画像データを解析してソフトだけで紙端を推測する方法は、原理的に不完全ですよね。
俺は初心者なので殆どの自動補正を切っちゃってます＞2050C
サイズは作った設定を毎回手動で切替。
後で画像補正もしないと割り切ってますが、念のため編集が苦手なPDFではなくJPG等で保存。
縦線上等、傾き・トリミング放置の方向で、閲覧するときに自分の首で補正しています。
紙端を別のセンサー等で検出する方法も組み合わせると良いのかな。
紙の反対側から紫外線や赤外線など可視光以外（かつ紙を透過しないような）
を発光させて紙に当て、それだけを正面から検出するような何らかのセンサーを
使えば紙端を推測できるような気がしますが、いろんな紙がありますしねー。
もちろん原稿に印刷されている文字が元々傾いていることがあるので、
ソフトウェア的な傾き補正も併用しないといけないですが。
>>598
白紙ではなく、「黒紙の中央に文字」みたいな原稿はどうでしょうか？
- 600 名前：KV使い mailto:sage [2006/08/14(月) 07:18:47 ID:SMZ2UV3m]
- >>597
>2580での話だけど、KVやｆｉでも似た様な話．．．だよね？
KVは、カラーの斜行補正は信用できる。
しかし、白黒で漫画などを読み込むと、たまに変な斜行補正を行って人間の目には何でもない画像を斜めに
傾けて記録してしまう。
どのような画像でこういった現象が起こるのかというパターンも掴めないので、白黒はサイズを指定して
斜行補正無しでスキャンしている。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/14(月) 10:05:42 ID:jpg3wabH]
- >>589
PDFの斜行補正だが、できないこともない。
一番簡単なのは、OCR専用ソフトでOCRをかけること。OCRソフトがPDFを
読み込むときに、OCRしやすいように斜行を補正してくれる。ただあくまでも
OCR用の補正なので、OCR可能な程度の斜行（だいたい-0.5度から0.5度の範囲
）は補正してくれない。読んde!!ココでも可能。しかし、もっと高いソフト
を使った方が結果はきれいになる。
専用ソフトにお金さえかければ（例えばKofax社のVRSなど）、ここで言われて
いる問題の大半は解決できるが。
- 602 名前：598 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:12:08 ID:CH2kwF+v]
- >>599
ES-9000H+ESA3ADF2の場合は
・原稿が正常に傾かずに給紙される
・検知可能な定型用紙サイズの原稿である
の2点を満たせば、原稿の内容は全く関係なく、誤認識することもありません。
自動検知できない不定型用紙の場合は一回り大きな定型用紙サイズとして
認識されるみたいです。サイズ検知のメカニズムには興味ありますが、実際
どうやってるのか全く見当がつかない・・・・。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:19:16 ID:qCqDu29Q]
- ESA3ADF2がどうやってるのかは知らないが、
一般的なコピー機についてるADFは、原稿ガイドの位置で原稿サイズを検知してるっぽい。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:35:39 ID:3HaXRQUG]
- A3使用可能のコピー機の場合で、原稿ガイド位置が同じである、
A4縦とA3とをどのように見分けているのだろうか。
- 605 名前：598 mailto:sage [2006/08/14(月) 11:43:27 ID:CH2kwF+v]
- >>602,603
そこが気になるとこですね・・・9000Hの場合は原稿混載してもOKなので
（A3とA4の縦横、B5縦とかを適当に混ぜてセットしてもちゃんと検知する）、
ADF側というよりはスキャナ本体側で検知しているっぽい（原稿台からの
取り込みでもちゃんと検知できる）です。
- 606 名前：603 mailto:sage [2006/08/14(月) 12:41:22 ID:qCqDu29Q]
- 他のメーカは知らんけど、ゼロックスの場合は、
ADFの原稿を置く所にも2箇所センサーが付いてて、
そのセンサーで現行の長さの違いを読み取るらしい。＞A4縦とA3
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/14(月) 18:00:05 ID:sxu96NWH]
- >>604
ばーか
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 01:03:10 ID:XO3hgPGa]
- 両面スキャナであることを活かして、表用の光が裏用センサに届かなくなったら紙の先頭、
みたいな処理はできないんかな。ついでに紙幅の自動検知もできる。
センサの位置を、今とは別の場所にしなきゃならないと思うけど。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 01:45:46 ID:mvtkjgMW]
- >>608
原稿の周辺が黒いと誤認識する製品が多いということは、すでにそーいうことを
している、という事ではないか？
- 610 名前：599 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:10:38 ID:MZHHJDr6]
- フォトインタラプタのように使うという意味では？
それなら紙が透明でさえなければOK
- 611 名前：610 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:26:06 ID:MZHHJDr6]
- しまった。名前欄に変な番号が残っていた。
昨日は愛器2050Cの中を覗いて観察してみました。
蓋を開けて開閉検出センサに棒を挿入したあと、二つの紙センサを指で摩って
スキャンの動作を見たりとか。
でも素人が見ても何も解からないですね。
紙なし部分のデータが特定の色調や模様にできるのであれば、
TWAINでとりこんだデータからソフト的に紙の形や傾斜を推測できそうだけど。
そもそも俺にはプログラミングなど出来ない。
ところでこのスレで度々出てくるADFのマジック技って何でしょう？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:27:05 ID:LWUDUkbP]
- 裏当ての一定ピッチ(1mmおきとか)に赤線でも引いておいて、
読み取り画像を左右端から見て行って決まった位置に赤線無かったら紙端、とか
できないものかね。これなら追加センサ不要で原稿色に左右されにくくて
透過＝紙無しが検知できるな気が。
もしくは超音波や静電容量の様な非光学センサ使って、
絶対値の大小で紙端、変動の傾向で傾きを見るとか。
．．．こっちはちょっとムリがあるかなぁ。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 02:32:00 ID:LWUDUkbP]
- >>611
裏写り対策で背景白のADFの裏当て部をマジックで黒に塗っちゃう事>マジック技。
前スレ辺りでESで実践してる方が居た。
- 614 名前：611 mailto:sage [2006/08/15(火) 11:32:51 ID:8SLH3Aqe]
- >>613
サンクス。ESのことですか
前スレ読んでみます
- 615 名前：537 mailto:sage [2006/08/15(火) 13:26:45 ID:M389+OuM]
- あと数日のつもりが半月たってしまった。すみません。
fi-5120Cで読み込んだ画像です。
お近くの電気店でCANONのデジカメ１眼のカタログを入手して、比べてみてください。
ttp://www.angelfire.com/planet/adfscanner001/adfscanner.html
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 16:03:30 ID:wy/WNO0n]
- キヤノンの2080にしろ2580にしろ斜傾補正が、もうちとな・・・・。
漫画スキャンしてると黒背景がご認識してしまう、これさえなければ
完璧なのに・・・。
何かいい方法ご存知なかたいませんか？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 21:41:01 ID:THN6kS8i]
- 切れるとかだったら大きめにとればいい
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:13:19 ID:LWUDUkbP]
- >>615
乙ですが、既に消えてる．．．？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:16:09 ID:OFthPNrm]
- >>614
おーい、実践しているのが ES。ESのことだけじゃあない。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:20:41 ID:NIzth+PG]
- >>617
どんな状態なのか意味が分かってないのに、とんちんかんなレスすんなボケ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 22:59:51 ID:j74eMoeo]
- >>616=620
そんなわざわざID変えてまで自演しなくても
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:06:14 ID:+Oh13yLr]
- 自作自演ウザイ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:15:07 ID:wy/WNO0n]
- >>621
私は自作自演なんてしてませんけど
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/15(火) 23:35:35 ID:2XFLlNYO]
- 自作自演を主張するのは防御技だとよくわかるな
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 00:06:02 ID:DH1Xazmo]
- >>620
とんちんかんといわれようが
うちのはそれでOKだも
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 00:49:52 ID:C61ohadM]
- >>625
いい加減にしろ。斜行補正の誤作動がどんなのか分かってんのかよ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/16(水) 01:34:01 ID:2QgQhzPC]
- ES以外(scansnapとか、GT-X750のADFとか）で、
マジック技使っている方っていらっしゃいますか？
特にSCANSNAPで。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/16(水) 02:13:18 ID:ffRWqluR]
- >615
お疲れチン
ワシも5120c買ったけどかなり満足してるよ。
S500も持ってるけどフィード性能と画質は段違いだよね。
重送ほとんどおこらないし同じ300dpiで取り込んでもまったく別物
ハード面は値段的に全く問題無いけど後はEPSONやキャノンみたいに
ソフト面を改良してくんないかな？
カラーや補正の設定があまりにも少なすぎだけど本来ビジネス向けだから無理かな？
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